Secondo acquario 2 allestimento

[luigi_virgili]

Salve
Torno a pubblica le foto del mio acquario dopo un lavoro di restyling, non è al massimo della sua forma dato che ho un problema di alghe a barba, ma ho fatto le foto per mandarle alla ada e ho pensato di condividerle con voi per avere consigli, pareri e soprattutto critiche.

Il mio acquario è un cubo 55X55X60 (180 litri) avviato ad aprile 2010.

Illuminazione: Plafoniera a hqi con lampada della elos 150 watt 10000 K°
Fondo: osmocote, torba, pomice, akadama, sabbia (dopo numerose plantumazioni i fondi si sono mischiati), da poco ho inserito della pasticche di iron bottom della ADA.

Strilizzatore UV: JBL AquaCristal Sterilizzatore UV-C 11 Watt (1 ora al giorno, 2 dopo la potatura)
Impianto CO2: Bombola da 2 litri ricaricabile, ADA CO2 System Attache Regulator, Dennerle 3080 Profi-Line CO2 Elettrovalvola Comfort, Dennerle 3050 Profi Line CO2 Contabolle Exact Dennerle 3050 Profi Line CO2 Contabolle Exact, Dennerle 3072 – CO2 Micro-Perler Special Profi-Line e contabolle CO2 Exact
Impianto di Termoregolazione: Rusun CL450, Schego - Elemento riscaldante al titanio - 300 Watt
Filtraggio: Eheim Filtro Esterno Professionel III 2071-950 l/h 12W


Vasca di Decantazione:
Impianto di Osmosi: Forwater SYSTEM250 PRO08 - Sistema ad osmosi inversa per la produzione di acqua prefiltrata, acqua di osmosi e acqua miscelata a 4 stadi - 50 GPD
Termoriscaldatore: wave 200 watt
Pompa 1250 l/h

Flora: Limnophila sessiliflora, Eusteralis stellata, Myriophyllum tuberculatum Red, Rotala rotundifolia, Ludwigia glandulosa perennis, Rotala macrandra, Hemianthus callitrichoides....e altre :)

Fauna: 4 Daino, 5 microrasbore galaxy, 8rasbore, 3 trichogaster, coppia di colisa, 5 pangio, 6 barbus tetrazona, 1 betta femmina.

Protocollo di Fertilizzazione ADA:

Brighty K: 9 ml al giorno.
Step 3: 6 ml al giorno.
Special Lights: 4 ml al giorno
ECA: 6 gocce a giorno
Phyton Git: 18 gocce al cambio d’acqua. In caso di alghe 36 gocce al giorno per 3 giorni.
Green Gain: 18 gocce al cambio d’acqua. Dopo la potatura 36 gocce al giorno per 3 giorni.
Green Bacter: 18 gocce al cambio d’acqua.
CO2: 2 bolle al secondo.
Luce: 8 ore al giorno.

Cambio d'acqua 20% ogni 5 giorni con acqua di osmosi in purezza

Valori:

no2: 0
no3: 10
ph: 6.5
kh: 12
gh: 11
nh3: 0
nh4: 0
p04: 0.25
o2: 4
fe: 0.1
cu: 0
cl: 0


http://s2.postimage.org/36jy28zqc/Immagine_011.jpg (http://postimage.org/image/36jy28zqc/)

http://s2.postimage.org/36jzpsc84/Immagine_013.jpg (http://postimage.org/image/36jzpsc84/)

http://s3.postimage.org/20l5b5chw/Immagine_015.jpg (http://postimage.org/image/20l5b5chw/)

http://s3.postimage.org/20la9rdz8/Immagine_017.jpg (http://postimage.org/image/20la9rdz8/)

http://s3.postimage.org/20lf8dfgk/Immagine_019.jpg (http://postimage.org/image/20lf8dfgk/)

http://s3.postimage.org/20lgvwryc/Immagine_021.jpg (http://postimage.org/image/20lgvwryc/)

http://s3.postimage.org/20lluitfo/Immagine_023.jpg (http://postimage.org/image/20lluitfo/)

http://s3.postimage.org/20lsgo7es/Immagine_025.jpg (http://postimage.org/image/20lsgo7es/)

http://s3.postimage.org/20lvrqwec/Immagine_026.jpg (http://postimage.org/image/20lvrqwec/)

http://s3.postimage.org/20lz2tldw/Immagine_027.jpg (http://postimage.org/image/20lz2tldw/)

http://s3.postimage.org/20m5oyzd0/Immagine_028.jpg (http://postimage.org/image/20m5oyzd0/)

[Vansaren]

Posso permettermi di suggerirti di rivedere le dosi della fertilizzazione? Le foto sono sfocate, ma mi sembra di vedere un discreto quantitativo di alghe verdi e forse anche marroni alla base del vetro. Lo step 3 va utilizzato al 13esimo mese e deve essere sospeso in presenza di alghe. Lo special lights farei a meno di usarlo, a parte le prime tre piante che hai elencato, che non ho mai avuto, le altre le ho avute tutte ed ottieni ottimi risultati utilizzando solo brighty k, step ed eca e con totale assenza di alghe, quando dico totale intendo che non devi nemmeno raschiare i vetri.

[Ale87tv]

occhio che con poca superfice e tutti quelli anabantidi rischi il fight club. al posto di "avviata da 11 mesi" metti una data indicativa come aprile 2010

[luigi_virgili]

Si è vero purtroppo ho un problema con le alghe (come ho specificato all'inizio), il protocollo di fertilizzazione mi è stato fatto direttamente dalla ada, in effetti non volevo pubblicare oggi le foto, ma dato che dovevo mandarle a loro (per rivedere il protocollo) ho colto l'occasione per postarle.
Devo dire che i miei pesci non sono molto aggressivi, e poi essendo ben plantumato hanno dove nascondersi.

[vallorano]

bella vasca....selvaggia come piace a me

[Vansaren]

il protocollo di fertilizzazione mi è stato fatto direttamente dalla ada

in che zenzo?

[luigi_virgili]

ho chiamato il supporto ADA dicendo i dati della mia vasca e le piante e loro mi hanno fatto il protocollo su misura

[Vansaren]

mmm ok.
Però su misura non c'è presso a poco niente...
Premesso che l'unico a poter fare un protocollo su misura è l'utente finale (almeno secondo me) perchè ha la vasca davanti agli occhi ogni giorno e quindi chi meglio di lui può accorgersi delle reazioni della stessa all'introduzione dei fertilizzanti; i dosaggi indicati, sono i dosaggi del libretto di istruzioni.
Git, Gain, Bacter, brighty K e special lights li stai usando con il dosaggio standard riportato sulle istruzioni, gli unici ad avere una modifica del dosaggio standard sono proprio l'eca e lo step 3 (quelli dei quali ADA consiglia la sospensione in caso di alghe), del primo, anzichè 27 gocce settimanali ne inserisci 42 e dello step 3 idem, invece che 27ml ne inserisci 42ml.
Può darsi che tu gli abbia detto che fai il cambio ogni cinque giorni, il che se per ipotesi lo considerassimo un giorno di reset per i fertilizzanti, il dosaggio rientrerebbe nello standard del libretto. Tra l'altro, i valori sono tutti calcolati come se tu avessi 180 litri netti, un altro motivo insomma per dubitare che te l'abbiano fatta su misura..

[luigi_virgili]

Sinceramente non lo so'! io ho chiesto a loro un consiglio, loro hanno voluto sapere le piante il fonto etc etc e poi mi hanno risposto con le dosi che ho indicato sopra.
Dato che negli ultimi giorni ho avuto problemi con le alghe li ho ricontattati per chiedere un aiuto su come comportarmi....tutto qui

[Vansaren]

si si non era per dirti niente, tranne che secondo me, siccome la vasca l'hai con te ogni giorno, fai prima a fare da solo!:)

[luigi_virgili]

hai ragione è quello che in passato ho sempre fatto, ma il protocollo ADA è un po' piu complesso del'elos (quello che usavo prima) e prima di gettarmi nel fai da te ho preferito affidarmi a loro, sto cercando di imparare il piu possibile per riuscire a pilotarlo al meglio in autonomia, premetto che uso l'ada da un mese e mezzo.

[Vansaren]

com'era l'elos?

[luigi_virgili]

allora...prima di giudicare i prodotti della elos faccio una premessa.
L'acquario è stato allestito ad aprile 2010 avevo un idea di chio' che volevo fare (un biotopo asiatico), ma per vari motivi usci' fuori un biotopo misto (quindi con piante diverse da quelle che ho ora).
La fertilizzazione con la elos è molto piu' semplice ha solo 4 fertilizzanti di cui 2 non vanno mai usati insieme (fase 1 (ferro) e extra 1 (ferro chelato)) mi ha dato buoni risultati non nell'immediato, poi ho iniziato ad avere alghe (non dovute solo alla fertilizzazione) e ho deciso di riallestire l'acquario da capo, cambiando anche la meccanica (filtro luci etc etc).
Dopo aver riallestito l'acquario ho deciso di cambiare protocollo e passare alla ada non perche l'elos non producesse buoni fertilizzanti, ma reputavo che le piante che andavo ad inserire necessitassero di un protocollo piu' "spinto", questa scelta è stata dettata solo da una mia opinione personale alla quale sono arrivato dopo aver letto i vostri pareri sulla ada e studiato il tipo di fertilizzazione che queste piante necissitavano! spero di non aver sbagliato. :)

PS: mentre aspetto la risposta della ada ho seguito il tuo consiglio interrompendo l'eca!
grazie

[tarantini vincent]

ciao ,la vasca e' carina nel complesso ,ma se posso darti un consiglio riduci di molto la fertilizzazione ,mai prendere alla lettera quello che e' riportato sulle etichette , considera che l'assunzione degli elementi da parte delle piante (dipende dalle piante) dalla velocita' di crescita che hanno non che indirettamente dalla qualita' e tipo di luce che ne determina la fotosintesi e per ultimo dall' apporto di co2 dalla quale le piante ricavano i carbonati per la crescita' dei tessuti , visto la presenza di alghe che hai in vasca ,ti consiglio di fertilizzare di meno con kelato di ferro (necessario soprattutto alla rossa) e potassio senza aggiungere altro tanto per l'azoto le piante lo ricavano dagli no2 no3 ... il kelato di fe solo poche gocce 2 3 al g il potassio una volta la settimana e vedi come va ....ora comunque per eliminare le alghe o usi un anti alga a base di sali di rame e magnesio ,ma poi fai un cambio d'acqua del 30% e metti del carbone attivo togliendolo dopo 3,4 g oppure in alternativa se vuoi risparmiare puoi usare acqua ossigenata 10 volumi nelle seguenti dosi e modalita 15 ml x 1ool da ripetere x 3 g di seguito ,4 g carbone attivo e via ......spero di esserti stato di aiuto ciao

[luigi_virgili]

Ciao Vincent grazie a te e agli altri per i consigli, ma non ho seguito le istruzioni per la fertilizzazione bensi' mi sono messo in contatto con il supporto ada e mi sono fatto aiutare da loro.
Oggi mi hanno riposto su come risolvere il problema delle alghe, come mi era stato consigliato da vansaren, mi hanno detto di fertilizzare solo con il K, e di fare una cura di tre giorni, dopo potatura e pulizia, con phyton git.
Mi è stato anche detto di trovare la causa del kh alto, ma quello per il momento rimane un mistero!!

[faby]

Ciao,

premettendo che non amo particolarmente il sistema di fertilizzazione ADA, devo dire che secondo me la soluzione che ti hanno dato non quadra gran che... soprattutto il continuare la fertilizzazione con il potassio.
Anche perchè appunto hai il KH alto il carbonato di potassio è un componente che costituisce il KH quindi mi sembra davvero assurdo come consiglio...
Quel KH alto secondo me ti deriva dalla pomice, spesso infatti non è così pura come dovrebbe essere, inoltre la sabbia è di quarzo puro?

Ad ogni modo se dovessi cercare di combattere io le alghe farei un bel reset... Fermerei la fertilizzazione per almeno 3 giorni facendo anche 2 giorni di buio totale. Dopodichè farei un bel cambio d'acqua del 50% e da quel momento riprenderei la fertilizzazione a dose dimezzata incrementandola mano a mano a seconda delle esigenze che vedo.

ciao
Fabio

[luigi_virgili]

La sabbia a quarzo puro (dennerle), ma sulla pomice non ne posso essere sicuro, ma se vado ad esclusione penso anche io che sia lei (visto che come pietre ho rocce granitiche), per ora provero' a seguire le indicazioni della ada (il supporto non ha fatto altro che mandarmi la parte del manuale ada) se non dovesse dare frutti ricorrero a metodi piu estremi.

Magari ha qualcuno puo' interessare...vi incollo la parte della mail che parla del metodo da usare

Alghe a pennello

Le alghe a pennello sono alghe molto coriacee e di colore che varia dal verde scuro a chiaro. Tendono a svilupparsi sui materiali dell'allestimento e sulle foglie delle piante a crescita lenta come l'Anubias. Preferisco valori dell'acqua con KH alto e forte movimento, mentre il valore del nitrato in vasca è irrilevante. Si propagano tramite spore immesse in acqua da piante, acqua o accessori (retino) infetti. Per eliminare queste alghe dai legni e dalle rocce bisogna rimuoverle con uno spazzolino da denti duro aiutandosi con il PRO PICKER, successivamente si aspirano le alghe rimosse ed infine utilizzando un pennellino imbevuto di PHYTON GIT si deve spennellare lungo tutta la superficie delle rocce e dei legni. Nel caso si vogliano eliminare queste alghe dalle foglie delle Anubias, bisogna diluire il PHYTON GIT usando una siringa e somministrando una goccia per ogni ml d'acqua e poi imbevendo un pennellino della soluzione ottenuta, si spennellano le foglie della pianta. Per ottenere risultati migliore è preferibile effettuare questi trattamenti abbassando il livello dell'acqua.

Se le alghe sono diffuse uniformemente in tutto l'acquario andrà somministrata 1 goccia di PHYTON GIT per litro d'acqua d'acquario al giorno per 3 giorni provvedendo a fornire una buona aerazione notturna, seguita da un cambio d'acqua dal 30% al 50%.

In combinazione con il PHYTON GIT si consiglia di aumentare per 3 giorni e gradualmente la CO2 erogata fino al doppio della dose normalmente somministrata.

Per prevenire la comparsa delle alghe a pennello è indispensabile inserire nell'acquario subito dopo la maturazione del filtro i Crossocheilus siamensis, gli Otocinclus e le Caridina japonica, inoltre ai cambi d'acqua settimanali aggiungere 1 goccia ogni 5L di PHYTON GIT.

[faby]

Come preferisci, io leggendo anche l'articolo che ti hanno mandato sono meno d'accordo di prima, anche perchè il loro metodo è praticamente solo usare un prodotto...

ciao
Fabio

[luigi_virgili]

Scusa se te lo chiedo...tu che protocollo usi?

[Vansaren]

PS: mentre aspetto la risposta della ada ho seguito il tuo consiglio interrompendo l'eca!
grazie


Ahem si parlava di Step 3 ed Eca, in particolare del primo:D
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ciao ,la vasca e' carina nel complesso ,ma se posso darti un consiglio riduci di molto la fertilizzazione ,mai prendere alla lettera quello che e' riportato sulle etichette

Me ne sono accorto con Seachem... Tuttavia ADA, se segui un criterio corretto di piantumazione, non affoghi di pesci la vasca e usi la giusta luce e fotoperiodo, le dosi indicate sul retro sono al quanto precise e di alghe non se ne vede l'ombra.
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Oggi mi hanno riposto su come risolvere il problema delle alghe, come mi era stato consigliato da vansaren, mi hanno detto di fertilizzare solo con il K

Si te l'ho detto perchè tanto ti avrebbero detto quello, ADA prevede che in caso di alghe l'unico fertilizzante a non dover essere sospeso sia il K
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Ciao,

premettendo che non amo particolarmente il sistema di fertilizzazione ADA, devo dire che secondo me la soluzione che ti hanno dato non quadra gran che... soprattutto il continuare la fertilizzazione con il potassio.


Me lo sono sempre chiesto anchio, o il potassio che usano e scarso e le alghe lo schifano o a priori le alghe schifano il potassio boh. Tuttavia, visto che sto usando Seachem, se eccedo con il loro di potassio, le alghe accelerano, con ADA se eccedevo a parità di ml, non accadeva. N'altro mistero.

[Vansaren]

Come preferisci, io leggendo anche l'articolo che ti hanno mandato sono meno d'accordo di prima, anche perchè il loro metodo è praticamente solo usare un prodotto...

ciao
Fabio


Guarda che il Phyton git è una gran cosa, come seachem ha l'excelle che secondo me sarebbe da implementare nella linea ADA, così seachem dovrebbe implementare il phyton git, sono due prodotti di cui non farei mai a meno. Chiaro che nessuno dei due è miracoloso e che piuttosto che fare lo sbattimento di passare lo spazzolino, rifarei tutto:-))

[faby]

Vansaren
Sei sicuro che l'azione dei fitocidi si verifichi anche nei confronti delle alghe? Non conosco test effettuati in questo caso e nemmeno studi , però non è detto che non esistano. Quello che mi lascia perplesso è che di solito queste sostanze agiscono verso organismi più semplici come funghi o batteri, solo in alcuni casi verso insetti o altre piante (sostanze allelopatiche). Inoltre l'altra cosa che mi desta un po' di dubbi è la dose, cioè sul fatto di sparlmarlo direttamente puro sulle alghe ok, ma la dose diluita sul totale dell'acqua mi sembra un po' troppo poco...
Ad ogni modo, il mio intervento era semplicemente per eviare altri prodotti chimici in acqua, che anche se naturali, non è detto che siano meno pericolosi (vorrei ricordare che alcuni dei veleni più potenti al mondo sono prodotti da animali e piante e quindi sono naturali).
Visto che i fitocidi sono per l'appunto sostanza con azione battericida e fungicida, l'inserimento in vasca a mio parere va cmq valutato. Secondo me è molto meglio prima tentare di agire con un innoquo stop del fotoperiodo per un paio di giorni ed un reset con cambio 50% di acqua.

ciao
Fabio

[luigi_virgili]

Salve a tutti....scrivo a due giorni dall'inizio del trattamento per aggiornarvi!
Le alghe verdi sono pressoche sparite, le alghe a barba sono in regressione, ma ancora presenti.
Ho abbsato il fotoperiodo a 5 ore e utilizzo lo sterilizzatore UV per evitare la propagazione delle spore, oggi è l'ultimo giorno di trattamento, domani effettuero' un cambio d'acqua pensavo a un 50%....poi vi faro' sapere.
PS: Rotala macrandra è in sofferenza....speriamo bene.... :(

[puddux]

ma la lampada è una HQI da 150w con 10000k , di che marca è il bulbo? la gradazione che hai scelto, in base a cosa?
ciao
stefano