Cerco aiuto illuminazione acquario vecchissimo..

[Ankon]

Salve a tutti, ho un acquario di circa 160x30x38, valori (misurati un mese fa):

No3 100mg/lt (mi era cascato un sacco di mangime 3-4 ore prima)
Gh 16
Kh 5
Ph 8
Cl 0

Non ho ne fondo fertilizzante ne c02, uso acqua del rubinetto con biocondizionatore sera.

Temperatura 24°d

Il mio problema è il seguente: Ho questo acquario vecchissimo riallestito da 1 anno circa ( http://www.youtube.com/watch?v=fnvWxHitFRI ).

Come potete notare nella seconda parte del video quando lo apro e lo riprendo da sopra, ha una struttura allucinante ( ha circa 15 anni) nel quale sopra il livello dell'acqua è posizionata una lastra di vetro in combinazione di vari supporti di vetro;

La luce, appoggiata nel lato sopra il vetro, è una Philips Acqua Relle di colore rosa da 10.000K a 36 W.

Il problema è questo: devo risolvere il fatto che le piante marciscono in quanto mi è stato detto che il problema principale è proprio della luce (se riesco a capire che il problema principale è la luce e posso risolverlo allora mi adoperero' anche per fondo fert ecc)

da quanto mi è stato detto:

1: la luce nel lato dell'acquario è inutile

2: il fatto che stai sopra un vetro non limpidissimo e anche spesso è un problema

3: dovrei aggiungere un'altra luce da da 4000- 6500 k

L'aggiungere una luce penso sia fattibile ma vorrei sapere appunto se effettivamente sarebbe inutile in quanto sopra il vetro e posizionata ai lati.

Grazie mille in anticipo e se non tiuscite a capire bene la struttura dell'acquario cerchero 'di postare foto piu' chiare"!

[kikkoman]

chiunque ti ha detto ciò nn sà che le piante con la sola luce senza nessun apporto per la fotosintesi nn ti camperanno cmq.. sarebbero soldi buttati per lampade nuove.
aparte gli no3 che sono alle stelle se vuoi tenere delle piante ( e pesci sani) devi per forza osservare 3 punti fondamentali..

1. fondo fertile
2. co2
3. acqua di osmosi ( metà e metà)

4. cavetto di fondo riscaldante (optional)

l'acqua del rubinetto deve cmq essere fatta decantare per 48 ore senza poi essere prelevata dal fondo del contenitore (dove si depositano i metalli pesanti durante il riposo)

sentiamo cmq cosa dicono i piu esperti di me :-)

[Ankon]

Prima cosa grazie della risposta kikko.

Ora:

1) Fondo Fertile: so che è un elemento importante però come avevo scritto nel primo post volevo capire se il problema derivasse dalla luce (nel senso io metto il fondo fertile ma le piante marciscono ancora, sarebbe inutile).

2) Co2: anche qui è una cosa che avrei voluto fare eventualmente in seguito, in quanto ora ho solamente 3 piante e molti mi mi hanno detto che per 3 piante non ne vale la pena ancora (da qui deduco che non sia un problema dell'anadride carbonica).

3) Acqua Osmotica: Non sapevo che si potesse collegare anche al discorso piante, pensavo solamente fosse legato ai pesci e basta.


3 giorni fa sono andato in un ingrosso e, data la struttura del mio acquario come avrete visto nel video, oltre la luce Philips t8 AcquaRelle da 10.000 K, ho aggiunto nella parte opposta una luce t5 28w di 120 cm alla quale è incorporato il trasformatore, ovvero sopra tutta la lunghezza del neon c'e' una ricopertura in plastica con dentro tutta l'alimentazione, esce solamente la presa da attaccare alla corrente.

Il tutto pagato 17 euro, quindi immagino che la luce sia un abominio; nella confezione c'e' scritto:

Lyvia Lighting, Superminilite abbinabile , Accenzione Istantanea 28w 1215 mm , 28w Trifosforo, alto rendimento basso consumo, 4100k; poi vi è riportata una tabella dove in corrispondenza dei 4100k e di 28w c'è scritto 2470 lm.

Sta sera ho notato una cosa ogni 3-4 secondi, dalla limnophilla usciva una bolla d'aria, sempre dallo stesso punto, quando ho chiuso la luce 75 (quella da 17 euro per intenderci) ha smesso.

Dimenticavo che vicino le radici delle piante avevo messo mezza pasticca di Crypto. Aspetto pareri :)

[tenellus]

chiunque ti ha detto ciò nn sà che le piante con la sola luce senza nessun apporto per la fotosintesi nn ti camperanno cmq.. sarebbero soldi buttati per lampade nuove.
aparte gli no3 che sono alle stelle se vuoi tenere delle piante ( e pesci sani) devi per forza osservare 3 punti fondamentali..

1. fondo fertile
2. co2
3. acqua di osmosi ( metà e metà)

4. cavetto di fondo riscaldante (optional)

l'acqua del rubinetto deve cmq essere fatta decantare per 48 ore senza poi essere prelevata dal fondo del contenitore (dove si depositano i metalli pesanti durante il riposo)

sentiamo cmq cosa dicono i piu esperti di me :-)

L'acquariofilia è un hobby: nulla va fatto per forza!!!#07
1. Le piante crescono anche su sola sabbia;
2. la CO2 prodotta in vasca (decomposizione batterica) può essere sufficiente;
3. ... e puoi usare anche solo acqua di rubinetto.
Sono cose che si sanno da almeno trent'anni!
Ciao

[bartolino]

secondo me quello che dice tenellus e piu che giusto,fossi in te proverei a mettere qualche tabs nei pressi delle piante(vanno bene anche quegli stick da piante da vaso) e osserverei gli effetti.

[Ankon]

Grazie a tutti e due per le risposte, quando parli di tabs intendi pasticche? perche' come ho scritto ho messo delle pasticche Crypto.

Cmq anche il fatto che la limnophilia,dopo aver messo il neon t5, inizi a sputare ogni 5 secondi una bolla è un buon segno?

[bartolino]

ciao allora per stick intendo quei cilindretti verdi che vendono al supermercato o fai da te che servono per fertilizzare piante in vaso.costano circa 2 euro 15-20 cilindri.sono economici e validi(esperienza personale) se no qualsiasi tabs per uso acquariofilo.le bolle esattamente non so ma dovrebbero essere della co2 frutto di fermentazione nel fondo,dovuto al corretto lavoro del fondo,ma aspetta chi piu ferrato di me in materia

[Ankon]

Bho non so che dirvi ragazzi, sempre piu' persone mi dicono che cmq con quei vetri spessi sotto i neon la luce "che serve" alle piante non arriva.....peccato perche' mi è stato detto che come acquario (essendo stato fatto 20 anni fa) è un gioiello, probabilmente dovro' rassegnarmi :(

[yspanico]

perchè ti devi rassegnare?hai un gioiello di acquario che con i dovuti accorgimenti,tanta volontà ed un pò di pazienza può darti belle soddisfazioni....vediamo di fare ilpunto della situazione...qual'è il litraggio della vasca?popolazione?cosa intendi per piantine marce,le radici o la parte superiore?spero che il neon non abbia l'ètà della vasca,altrimenti è da cambiare perchè ha esaurito il gas già da un pezzo....posta qualche foto delle piante,e della vasca in generale,dal video non si vedono bene...
ps:le bolle che vedi le produce proprio la limno,sta semplicemente effettuando la fotosintesi clorofilliana...sono bolle di ossigeno(pearling)

[walerio89]

Ciao ha tutti anche io o un problema di illuminazione qualcuno mi potrebbe dare un consiglio

[Ankon]

Ciao Yspanico, allora cerchero' di essere il più preciso possibile.

L'acquario misura circa 1,60x0,31x0,37 (in realta' è piu' alto il vetro ma nn c'e' acqua ma tutta la struttura di vetro che vedete nel video); ci sono circa 15 Kg di ghiaia dovrebbe essere 0,3-0,7mm.

1 mese fa avevo:

No3=100
Gh=16
Kh=5
Ph=8
Cl=0

2 giorni fa:

No2=0
No3=0
Gh>16
Kh=17
Ph=8

NON ho fondo fertilizzato ne Co2, la temperatura si aggira sui 24°d.

Pesci:

1 Plecostomus
1 Balantiocheilus Melanopterus
1Black Molly
2 Epalzeorhyncos Bicolor
4-5 Guppy piu' avanotti

Piante:

1 Limnophila sessiflora
1 Vallisneria
1 ? ( Quella vicino al masso rosso, sembra l'unica che si sia adattata).


http://s1.postimage.org/25ah9cutg/28032011066.jpg (http://postimage.org/image/25ah9cutg/)

http://s1.postimage.org/25cmzm610/28032011067.jpg (http://postimage.org/image/25cmzm610/)

http://s3.postimage.org/1grui94g4/28032011068.jpg (http://postimage.org/image/1grui94g4/)

Ora le ho dovute tagliare e levare, quindi si presentano cosi:




http://s3.postimage.org/1hsttvhz8/31032011076.jpg (http://postimage.org/image/1hsttvhz8/)

http://s3.postimage.org/1ht3r3kxw/31032011077.jpg (http://postimage.org/image/1ht3r3kxw/)

ed ora qualche foto della parte sopra dell'acquario(in qualcuna ho spento un neon):


http://s3.postimage.org/1htc0sbes/31032011078.jpg (http://postimage.org/image/1htc0sbes/)

http://s3.postimage.org/1htp933d0/31032011080.jpg (http://postimage.org/image/1htp933d0/)


LUCI:

1 Neon t8 Acqua Relle Philips 120 cm 36w 10.000K (luce bianca/rosa) 3 mesi di vita
2 Neon t5 (marca cinese pagata 17 euro, come vedete non ha neanche il ballast, precisamente ce l'ha incolonnato lungo tutto la lunghezza del neon) 4100k Trifosforo 120 cm 28w 1 settimana di vita.

Non marciscono le radici, o perlomeno non credo, marciscono proprio le foglie. Ogni mattina sia nella Limnophilia e la Valisneria, si espandeva il marrone (intendo proprio la foglie diventavano marroni, non sporcizia o alghe).

Nelle piante appena inserite avevo messo mezza pasticca di "Crypto" in prossimita' delle radici.

Ora appena mi viene in mente altro lo posto.

[Ankon]

Un'altra cosa che puo' aiutare a capire:


http://s2.postimage.org/afkjcllw/03042011083.jpg (http://postimage.org/image/afkjcllw/)

Se notate bene sopra, la limnophila, ha uno stelo storto, quello fino a pochi giorni fa era incastrato a testa in giu quasi a toccare i sassolini, poi l'avevo riaddrizzato; vi dico questo perche' sembra quasi che le parti piu in basso, quindi penso meno soggette a luce, siano ancora verdi, mentre piu si sale e piu' marciscono, e quello stelo "storto", è l'unico ad essere verde immacolato a quell'altezza, puo' suggerirvi qualcosa?

Un'altra cosa, queste sono alghe nere/violette che si sono create:


http://s2.postimage.org/ai55g19g/03042011084.jpg (http://postimage.org/image/ai55g19g/)

qui in larga scala, mentre nel fondo se ne sono create 3-4 attaccate ai singoli sassolini, anche se devo dire che piu' passa il tempo e piu' vedo che i sassolini iniziano ad annerirsi.

[yspanico]

ciao e scusa se non ti ho risposto prima...ti dico sinceramente secondo la mia modesta esperienza che ti converrebbe togliere i pesci e rifare tutto da capo...intendo fondo fertile,ricca piantumazione,popolazione da rivedere,illuminazione da potenziare...l'acqua è molto dura,dovresti integrare con acqua di osmosi,altrimenti il ph non ti scende nemmeno con la co2!poi bisogna vedere tu che intenzioni hai...
almeno cambia il 10000k con un 6500k,altrimenti ti si riempe di alghe,visto che non hai nemmeno tante piante che possono competere con loro per i nutrienti...le tue piante non penso marciscano,penso abbiano bisogno di nutrienti e di luce anche,nota come è aumentato lo spazio tra i nodi della limnophila,guarda come si allunga in cerca di luce...quanto è alto in tutto l'acquario?spero si inserisca anche qualcun altro nella discussioine così ti possiamo aiutare meglio,è un peccato perdere quell'acquario....

[Ankon]

Ciao yspa grazie per la risposta, comunque se bisogna riniziare da capo io non ho nessun problema, la mia paura è che anche cambiando il tutto mi si ripresenti il problema per il fatto che ho quella vetrata sotto la luce e che filtri troppo, tutto li.

Comunque c'e' da dire che io ho un finestrone davanti all'acquario piu' una fila di finestrelle in verticale che puntano sempre sull'acquario ma di traverso, infatti (soprattutto appena comprata) la limnophila si storceva verso le finestrelle per prendere la luce visto che i neon non li accendo alle 8 del mattino e ma verso le 11.

Comunque si dovrei provare un fertilizzante liquido per vedere se è propro quello il problema, domani provo, per quanto riguarda i valori dell'acqua come mai dici che non riuscirei ad abbassare il ph neanche con la co2?

[yspanico]

il kh fa da tampone,più alto è il suo valore più alta sarà la quantità di co2 da inserire per far scendere il ph... solo che in quantità elevate la co2 diventa tossica per i pesci...perciò più semplicemente ti conviene "addolcire"un pò la tua acqua

[Federico Sibona]

http://s3.postimage.org/1htc0sbes/31032011078.jpg (http://postimage.org/image/1htc0sbes/)
http://s3.postimage.org/1htp933d0/31032011080.jpg (http://postimage.org/image/1htp933d0/)

Non ho capito molto di quel che compare in queste foto. Cosa sono quegli scomparti che si vedono? Il filtro? Il filtro è posto sopra alla vasca?
Fai le foto a luci spente e fai almeno una foto in cui si veda tutto il sopra della vasca.

Sulla tua vasca andrebbe bene il T5 HO da 80W 145cm.

[Ankon]

Ciao, no non è il filtro, è il sopra della vasca; allora:

Foto fatte da sopra l'acquario:

Con i coperchi:

http://s2.postimage.org/k4nw6u78/04042011087.jpg (http://postimage.org/image/k4nw6u78/)

http://s2.postimage.org/k6qbdgf8/04042011088.jpg (http://postimage.org/image/k6qbdgf8/)

Senza Coperchi:


http://s2.postimage.org/k6wxiuec/04042011089.jpg (http://postimage.org/image/k6wxiuec/)


http://s2.postimage.org/k6yl26w4/04042011090.jpg (http://postimage.org/image/k6yl26w4/)

http://s2.postimage.org/k708ljdw/04042011091.jpg (http://postimage.org/image/k708ljdw/)

Senza coperchi e senza la lastra di vetro che copre il filtro e senza i 2 rettangoli di vetro in mezzo alla vasca:

http://s2.postimage.org/k73jo8dg/04042011092.jpg (http://postimage.org/image/k73jo8dg/)

http://s2.postimage.org/k7577kv8/04042011093.jpg (http://postimage.org/image/k7577kv8/)

http://s2.postimage.org/k78ia9us/04042011094.jpg (http://postimage.org/image/k78ia9us/)

[taurus76]

Scusa, ma l' impianto elettrico, mi sembra tutto in vasca o sbaglio, il reattore poi...... rivedi l' impianto eletrtrico te lo consiglio vivamente.
Il filtraggio ??????? A me sembra cotone idrofilo o sbaglio?

[Ankon]

Scusa, ma l' impianto elettrico, mi sembra tutto in vasca o sbaglio, il reattore poi...... rivedi l' impianto eletrtrico te lo consiglio vivamente.
Il filtraggio ??????? A me sembra cotone idrofilo o sbaglio?


CIao, che intendi con tutto l'impianto elettrico in vasca? nell'acqua ci sta solamente il filo della pompa, ma non penso ci siano soluzioni diverse, il reattore ha l'età dell'acquario in effetti (quindi una 20 di anni circa) pero' diciamo che funziona...Filtro, anche quello non saprei dirti che sia di preciso ma era stato messo appositamente.


Aggiornamenti:

Ho cambiato la luce Acquarelle da 10.000K con una Sylvania da 6500 (l'ho fatto sottotortura di Rox, il quale essendo uno zozzo anconetano come me, sto obbligando a darmi lezioni di acquariofila in birreria la sera), che dire per il colore me veniva da piangere.

Sono 2 giorni che l'ho messa, differenze ne ho notata solo una: quella limnophila semi morente, oltre che fare qualche bollicina, ogni40- 50 secondi, per diciamo 4- 5 secondi spara una colonna fittissima di bollicine finissime una dietro l'altra, cosa che prima non faceva, addirittra la foglia quando avviene questo si muove. La cosa curiosa è che le bolle sembrano venire dalle parti marce...

[Rox R.]

La cosa curiosa è che le bolle sembrano venire dalle parti marce...

E' normale.
Si tratta di ossigeno che viene perso da una venatura interrotta.

A quella pianta non sembra vero di poter godere di altri 36 Watt "veri", dopo essere stata tutto questo tempo con una lampada farlocca.
Sta facendo fotosintesi a bestia.
Le prossime torture mireranno a farti rifare il fondo. ;-)
Poi passiamo alla CO2.

Me venuta un'altra idea, sul filtro.
Ne parliamo alla prossima birra. Intanto cerca di regalare quello Squalo.

[yspanico]

Aggiornamenti:

Ho cambiato la luce Acquarelle da 10.000K con una Sylvania da 6500 (l'ho fatto sottotortura di Rox, il quale essendo uno zozzo anconetano come me, sto obbligando a darmi lezioni di acquariofila in birreria la sera), che dire per il colore me veniva da piangere.
Sono 2 giorni che l'ho messa, differenze ne ho notata solo una: quella limnophila semi morente, oltre che fare qualche bollicina, ogni40-50 secondi, per diciamo 4-5 secondi spara una colonna fittissima di bollicine finissime una dietro l'altra, cosa che prima non faceva, addirittra la foglia quando avviene questo si muove. La cosa curiosa è che le bolle sembrano venire dalle parti marce...

Ottimo,te l'avevo già suggerito qualche post fa,e non solo questo....


Le prossime torture mireranno a farti rifare il fondo. ;-)
Poi passiamo alla CO2. Intanto cerca di regalare quello Squalo.

Anche questo:-)
Ma ora vedo che sei sotto la guida del "nostro"Rox,quindi rimboccati le maniche,che vogliamo vedere i risultati...
Tienici aggiornati e in bocca al lupo!;-)
Rox continua con le torture che lì viene fuori un gioiello.

[Rox R.]

Tienici aggiornati e in bocca al lupo!;-)

Che fai... te ne vai??? -05
Un consiglio in più fa sempre comodo.

[Ankon]

Si è vero Hyspa tu me l'avevi detto solamente che pensavo che i 10.000k fossero solamente un problema per le alghe come giustamente mi hai fatto notare, non pensavo che oltre a questo fosse inutile per le piante!

Ragazzi ho aperto una seconda discussione che è STRETTAMENTE correlata con questa. http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?p=3553452#post3553452

Quindi non scappate perchè ho bisogno del consiglio di tutti!

[kikkoman]

ho detto osmosi perche non tutti magari abitano vicino ad una fonte di acqua cristallina, e se appunto dal rubinetto sgorga acqua molto dura la puoi solo tagliare con l'acqua di osmosi.
poi tutti dipende da cosa uno vuole ottenere, anche le piante nn amano l'acqua molto pesante...