Primissima esperienza con 120lt

[marina.nuova]

Ciao a tutti! questa settimana mi è stato regalato un acquario da 130lt lordo già usato, ma fermo da minimo 5 anni! e' la mia primissima esperienza con un acquario e sono molto entusiasta! Ieri mi sono recata da un negoziante per chiedere informazioni su come avviarlo e mi sono state dette delle cose che non ho ben capito! Fermo restando che il tipo mi ha detto che ci vogliono solo 10 giorni prima di inserirci i pesci e da quello che ho letto qui...non è proprio così! Tralasciando questo piccolo particolare mi ha subito detto che in base al filtro di dotazione posso inserirci solo pesci tropicali supportato il tutto dal fatto che vorrei piantare delle piante vere e che questo esclude a priori i ciclidi, visto che le sradicano! Per quanto riguarda l'illuminazione, sul coperchio ho 2 neon fluo da 20w ciascuno e, dopo avergli chesto consiglio, lui mi ha detto di cotrollare se uno è rosa e l'altro giallo..perchè così devono essere per un ambiente tropicale. Ma si intende il colore che emettono? perchè i miei sono entrambi gialli! che significa? Leggendo i vari post e i vari articoli sono arrivata alla conclusione che vorrei piantare sicuramente delle piante vere, ma allevarci dei pesci belli colorati e grandicelli..non i classici Guppy da 3 cm insomma! Ah dimenticavo..sempre il negoziante mi ha suggerito di riempire la vasca con 50 d'acqua di rubinetto e 50 d'acqua d'osmosi che sarei andata a prendere da lui...ma io ho letto che con dei particolari prodotti dovrei riuscire a regolare l'acqua di casa..considerato che il negozio è mooolto lontano da casa mia, per ogni cambio d'acqua devo andare a prendermi la tanica d'acqua d'osmosi?

Come vedete ho parecchi dubbi!potete aiutare a chiarirmi le idee e allestire il mio acquario nel migliore dei modi? Grazieeeeee

[tommytommy]

andiamo per ordine...

devi allestire l'acquario (ci parli un'attimo del filtro che non lo hai minimamente descritto) secondo quello che ci vuoi fare...

in primis devi scegliere che tipo di pesci allevare... sulla base di questi si deciderà che tipo di acqua "creare".... i ciclidi con le piante puoi metterli... non proprio tutti, ma li puoi mettere!!!

il discorso inserimento pesci... no, non seguire il negoziante, devi aspettare ALMENO 30-35 giorni dall'avvio dell'acquario (le piante puoi inserirle subito.... anzi sarebbe anche meglio!).

i neon andrebbero entrambi cambiati, sono vecchi (Come dici tu) di almeno 5 anni... ormai il loro potere è esaurito... comprane due di due gradazioni diverse, una sui 4000K e uno sui 6000.

sulla base delle piante che vuoi mettere (40 w su 100 litri non sono tantissimi... io andrei sul tranquillo con crypto, echinodorus, anubias...) devi anche decidere se mettere un fondo fertile sotto al ghiaino (mettendo crypto e echinodorus... io lo metterei!).
per allevare le piante devi inoltre predisporre un piccolo impianto per la co2 e un protocollo di fertilizzazione (se vai nelle sezioni apposite, ovvero fertilizzazione e tecnica dolce trovi una moltitudine di topic che possono aiutarti nella scelta...).

quando inserirai i primi pesci devi evitare di fare fritti misti assurdi buttando a caso giù sulla base dei colori che vedi dal negoziante.... anzi... fatti consigliare da lui, ma chiedi anche qualche consiglio qui... la regola principe è una IL NEGOZIANTE FA IL SUO LAVORO ANCHE E SOPRATTUTTO PER SOLDI, PERTANTO E' PIU' INTERESSATO A VENDERTI QUELLO CHE VUOLE LUI... NESSUNO DI NOI PRENDE NIENTE QUI, PERTANTO I NOSTRI CONSIGLI, ESSENDO COMPLETAMENTE DISINTERESSATI DAL GUADAGNO, NON POSSONO CHE ESSERE PIU (diciamo cosi) ONESTI....

ah importante... niente prodotti miracolosi... avvia l'acquario, anche con sola acqua di rubinetto per ora... a tempo dovuto farai i primi test dell'acqua e poi inizieremo a discutere sul da farsi...

[bettina s.]

Ciao e benvenuta su AP!
Ma chi è il tuo negoziante Topo Gigio?! Perdona la battuta non ho resistito.
Fai bene ad informarti prima di fare ogni passo, ma capisco che all'inizio ci si può trovare davvero in confusione per le troppe nozioni che ci travolgono, nel dubbio chiedi sempre.

Innanzitutto l'impianto luci: solitamente in una vasca usata le lampade saranno ormai esaurite e andranno sostituite, perché hanno una durata media di 8-10 mesi, considerando che stanno accese per 8-10 ore al giorno.
Senza andare a cercare marche acquaristiche che costano molto più delle altre, orientati su Philips, Osram, che vanno benissimo e costano meno, l'importante è guardare la temperatura di colore che deve essere intorno ai 6.500 o 7.000 gradi kelvin. Visto che hai due lampade una può anche essere di 4.500° quella che da luce rosata.
Detto ciò controllerei il perfetto funzionamento della parte elettrica e magari anche la tenuta della vasca a meno che non sia sicura che sia stata tenuta in perfette condizioni.
Lo step successivo è controllare i valori dell'acqua del tuo rubinetto in questo modo potrai avere un'idea dei pesci che puoi inserire se non ti va di trafficare con l'acqua di osmosi
Per far questo ti suggerisco di acquistare almeno i test a reagente liquido per pH, gh e kh.
E molto meglio evitare di trafficare con prodotti chimici per alterare i valori dell'acqua anche perché i loro effetti non durano: spendi soldi inutilmente e provochi sbalzi dei valori dell'acqua dannosi per i pinnuti.
Una volta fatto questo potrai avere un'idea dei vari pesci si cui ti orienterai, discutiamone pure insieme, da qui partiamo per l'allestimento in cui ogni cosa va ponderata in funzione degli ospiti che andrai ad inserire (flora e fauna), meglio non trascurare nulla a cominciare dal fondo: anche la ghiaia/ sabbia che inserirai conta ad esempio ci sono dei pesci chiamati corydoras che vivono prevalentemente nella fascia bentonica e grufolano in continuazione alla ricerca di cibo tramite dei delicati barbigli che potrebbero venire danneggiati da granelli di ghiaia taglienti.

Mi fermo qui, andiamo per gradi.;-)

[marina.nuova]

allora..innanzitutto ho un filtro Biovita interno diviso in 3 scomparti: 1 con pompa, 1 con canolicchi sotto e spugnette sopra e 1 con un'altra spugna a stretto contatto col riscaldatore alloggiato lì a fianco!

per quanto riguarda i pesci e le piante..non ho ancora deciso, l'unica cosa che ho già preso (ma non ho ancora messo in vasca) è il ghiaino..perchè il negoziante mi ha detto che aveva finito le scorte e non sapeva quando il grossista avrebbe consegnato altra merce!#07 è a grana media arrotondato!

per i neon non ho capito una cosa...i 7000k devono essere totali, oppure per neon?

[Dartagnan]

Prima cosa decidi che pesci vuoi metterci. Leggi nel forum per capire quali sono gli abbinamenti migliori di pesci e che più ti soddisfano. Bada che siano idonei ad un principiante, quindi con poche esigenze. Non scegliere mai solo in base all'estetica ma in base alle loro esigenze.
Una volta scelti gli inquilini crea un ambiente idoneo per loro, magari scegliendo le piante e l'arredo in base al loro habitat naturale.
Anche le piante dovranno essere compatibili con i pesci. Alcuni le mangiano quindi niente, altri hanno bisogno una folta vegetazione, per altri invece é indifferente. Diverse piante necessitano di moltissima luce, un sottosuolo di terriccio (che tu non hai), magari un impianto di CO2 e altri accorgimenti che dovrai valutare se seguire o meno. Altre piante sono piu resistenti e hanno meno esigenze e sono quelle migliori per un neofita... perlomeno non butterai via soldi in piante belle e colorate ma che ti muoiono dopo un mese.
Fatte le scelte del caso potrai iniziare l'allestimento sia per quello che concerne il materiale di fondo (terriccio + ghiaietto?), che per le piante ed eventuali arredi (legni? rocce?), ci metti l'acqua, fai partire il filtro e lo lasci in balia di se stesso per 30 giorni.. e via, l'avventura inizia..
Ti consiglio di documentarti bene prima di iniziare e di avere un idea di massima di cosa ci vorrai mettere.. cosi spenderai i soldi in modo puntuale e non comprerai cose inutili o fauna e flora che soffrirà perché inserita in un luogo non idoneo.
Buona fortuna!

[Ale87tv]

con calma: i 7000°k sono un dato della lampada, comunenemente trovi gli 8- 65 (6500°k) e gli 8- 40 (4000°K) (l'8 davanti indica la resa rispetto alla luce solare, se li trovi 9- meglio ma vanno benissimo gli 8) e ne prendi uno per tipo da 20W. poi cerca di informarti benissimo prima di fare qualsiasi cosa.

l'impianto a co2 non è indispensabile, molte piante vivono bene anche senza e meno fattori di complicazione si hanno all'inizio meglio si và.

[marina.nuova]

e se io avessi dei neon normali montati?? -05 l'unica cosa che vi trovo scritta è: POWER GLO 24" 20W e basta! null'altro! dietro alla vasca c'è un etichetta con scritto di "montare solo luci fluorescenti T8 da 20W"... per questo non capisco con quali sostituirli!non ho un campione di riferimento... -20

[Ale87tv]

vai in ferramenta o in un negozio di lampadine con il neon vecchio e gli chiedi un osram o philips da 20Watt 865 e uno 840, ce l'hanno di sicuro e ti costano poco, poi vedi se sono lunghi uguali e li prendi ;-)

edit: i neon normali sono proprio questi che ti ho detto ;-)

[marina.nuova]

..con normali io intendevo quelli non fluorescenti #12
quindi...chiedo quelli lì e sono a posto, right?

[frans80]

chiedi due normalissimi neon da 20 watt, 1 da 4000 kelvin e l'altro da 6500 kelvin (ovvero un 840 e un 865).
riguardo il fondo che ti ha venduto il negoziante prova a mettere un po di viakal sul ghiaietto (non su tutto, ma su una manciatina visto che poi lo dovrai buttare), e se frigge vuol dire che il ghiaietto è calcareo e che potrebbe alterare la durezza dell'acqua nella vasca; se così fosse io non lo userei perchè molte specie di pesci vogliono un acqua non dura e il ghiaietto tenderebbe ad alzare sempre i valori di gh e kh (durezza)

[marina.nuova]

e uno dei due (840 e 865) emette una luce rosata? a che mi serve la luce rosata?

[bettina s.]

si consiglia l'abbinamento del 856 (la sigla che indica la temperatura di 6.500° kelvin) con 840 (la sigla che indica la temperatura di colore di 4000° kelvin), perché insieme danno uno spettro luminoso completo per le piante che non avranno squilibri. ;-)

[marina.nuova]

ok ragazzi! nel pomeriggio vado a prendermi i neon...e spero nel pomeriggio di andare a fare un giro in un negozio ben fornito e serio! In base a quello che potranno fornirmi, deciderò che tipo di pesci inserire nell'acquario! La mia domanda però è questa, avendo la sfortuna (anche se alla fine ci sono più vantaggio che svantaggi! ;-) ) di abitare in provincia..prima di arrivare ad un negozio decente devo farmi 30minuti di strada, quindi per ottimizzare i tempi cosa mi consigliate di prendere durante questo mio primo giro di perlustrazione? io pensavo innanzitutto di prendermi i test e il terriccio fertile e magari qualche elemento d'arredo..dite che già che ci sono è meglio se prendo le piante (anche se ben bene non ho ancora deciso che fauna metterci) oppure di attendere un'altra spedizione? magari dopo aver capito anche i valori della mia acqua di rubinetto?...grazzzzzie per la pazienza

[mattia12]

io aspetterei per le piante visto che non hai ancora ben chiaro la tipologia d'acqua che hai...inizierei col prendere test e terriccio fertile, col ghiaino hai fatto la prova col viakal che ti hanno suggerito?se no prova a farla, e se ti da esito positivo ti conviene prendere il ghiaino "inerte"...

[marina.nuova]

fortunatamente il ghiaino non ha "frizzato"!!!!!!!piccola domandina...se avessi dei valori dell'acqua sballatissimi...l'unico modo per regolarli è l'osmosi, oppure per forza nqualche pesciolino andrà bene per la mia acqua? #12

[marina.nuova]

ah un'altra cosa mi è venuta in mente!! SCUSATEEEE #12 #12!!!!!! L'acquario verrà messo in un negozio con un'elevata escursione termica nelle diverse stagioni! nel senso che durante il periodo invernale la temperatura può scendere fino a 7°, mentre durante il periodo estivo si va fino a 35°...questo potrà precludere la vita della mia flora-fauna, oppure riuscirò a mantenere una giusta temperatura interna, magari spegnendo il riscaldatore quando vedo che la temperatura sta salendo troppo?

[mattia12]

Ci sono vari pesci che preferiscono varie avque...in base all'acqua di rubinetto, potresti scegliere i pescetti da inserire...oppure se hai qualche idea sui pesci da intrudurre, documentati per bene su di loro e in quel caso bisognerà fare "correzioni" con acqua osmotica...per le escursioni termiche, l'importante che non sia davanti o in mezzo ad una forte corrente fredda d'inverno e col caldo dell'estate potresti optare a delle ventole per raffreddare l'acqua e lasciare semiaperta la vasca facendo attenzione all'eventuale evaporazione dell'acqua ed ai rabbocchi.

[marina.nuova]

ciao ragazzi!stamattina sono andata in giro a negozi e sono tornata senza nulla e mooolto sfiduciata! innanzitutto i neon non son riuscita a trovarli, da 20w praticamente sono introvabili, tranne che nei negozi di animali dove però mi hanno sparato 20€ al neon! comunque..a parte questo "piccolo" problema sono andata in un negozio di zona per comprare il kit di test per i valori dell'acqua (per poi capire se mi conviene "tagliarla" con l'acqua d'osmosi oppure no) e il commesso mi ha sconsigliato di prendere il kit,tra l'altro di una marca mai sentita, che oltretutto era a striscette (AFFIDABILISSIMO secondo lui) perchè non ha senso prenderlo, quando il controllo dei valori è una delle ultime cose da fare! Il tipo mi ha consigliato di riempire l'INTERO acquario di acqua d'osmosi e, con dei determinati attivatori di batteri, metterci i pesci 24h dopo l'avvio!Assicurandomi che non mi sarebbe morto neanche un pesce! sono demoralizzata, non trovo nulla di quello che mi consigliate e nessun negoziante che mi consigli seriamente...

[mattia12]

I test una volta comprati non hanno data di scadenza, io li ho appena acquistati qui (http://www.zooplus.it/shop/pesci/manutenzione_acquario/test_acqua/sera/135252) e devo dirti che sono eccezionali. Non quelli a striscette che se prendono un po d'umidità li devi buttare.
Comunque se si aspettano i canonici 30 giorni per la maturazione del filtro vai a risparmiare tutti i soldi in batteri e chissà che altro.

[frans80]

Se ti posso consigliare i test con striscette non sono affidabili, compra quelli a reagenti. Io in rete ho trovato il set dei 5 test fondamentali a reagenti della aquili a poco più di 10 euro.
Riguardo il riempimento dell'acquario dovresti magari testare prima l'acqua e vedere che valori hanno, eventualmente parti con solo acqua di rubinetto e se necessario prima di inserire i pesci ptresti tagliare con acqua osmosi per portarla ai valori desiderati.
Infine il 99% dei negozianti ti consigliano quello che fa comodo a loro e non a te, ascolta quello che ti viene detto qui e se non hai bisogno urgentemente di qualcosa acquista on-line (due siti valisi sono acquariomania e acquariumline se non sbaglio).
Infine, è vero, i neon da 20 watt sono una misura non standard, ma sui siti che ti ho consigliato li trovi sicuramente ad un prezzo minore di 20 euro, ricorda uno 6500 K e l'altro 4000 K.

[marina.nuova]

ciao a tutti! perdonate il ritardissimo...ma volevo mettervi al corrente dei miei "lavori in corso"! A fatica, alla fine ho trovato i due neon e quindi ho avviato l'acquario con la giusta dose di acquasafe e attivatore batterico (11/03). Dopo una settimana ho piantato pure qualche pianticella e oltre ad un'anubias barteri...invogliata dal negoziante..ho messo una limnophila sessiflora, una cordiline red e una fittoria red, che non se la cavano maluccio! Un'anubias nana, putroppo mi è partita perchè ho sbagliato la sua piantumazione..ho seppellito il rizoma...-20 Conto comunque di procede con altre piantumazioni.
Da circa una settimana, però la vasca si sta popolando di diatomee (su piante, su ghiaino e su vetro)...-04...più qualche alghetta filamentosa e barbosa verde sulla cordiline!Detto questo vi posto i test eseguito questo pomeriggio:
GH 10.5
KH 7.5
PH 8.4
NO2 0 (è possibile che siamo già a zero???)
NO3 10

In base a questi valori cosa posso mettere in acquario?
Avete piante a rapida crescita da suggerirmi (visto che praticamente non ne ho messe) che non necessitano di tanta luce? e magari qualche forma di praticello?

[marina.nuova]

up up

[Ale87tv]

piante:
najas, riccia galleggiante, cerathophillum

per le alghe sono quelle normali dell'avvio...

al momento i valori sono ottimali per tutti i poecillidi, dai un occhio se vedi una specie che ti piace.

[marina.nuova]

e non trovi che sia il caso di immettere un impianto di co2 (a gel artigianale) per apportare un po' di supporto alle piante e magari aiutare il ph ad abbassarsi un pochino?

[Ale87tv]

per le piante si, per il ph non credo che con kh a 7.5 vada tanto giù, ma con la maturazione almeno a 7,5 - 8 riuscirai a portarlo... hai tanto movimento in superficie?

[marina.nuova]

beh oddio..io penso proprio di sì! ho diretto il getto della pompa proprio a filo dell'acqua, perchè dici?

[Ale87tv]

perchè quello ti alza il ph, prova ridurre spostando il getto

[marina.nuova]

ok! lo faccio subito!

[Ale87tv]

poi fra un paio di giorni prova rimisurare il ph...

[marina.nuova]

eccomi di nuovo! allora il ph al momento è sceso intorno a 8, però...fermo restando che in settimana andrò a farmi una bella scorpacciata di nuove piante... ho il ghiaino e i vetri zeppi di diatomee...posso sifonare il fondo e pulire i vetri? oppure è meglio non toccare la vasca alla luce dei suoi 25gg di allestimento?.....è proprio bruttissima da vedere!!!!!!

[bettina s.]

Per la pulizia dei vetri procedi pure! Il fondo è meglio lasciarlo stare invece perché su di esso si stabiliscono la maggior parte delle colonie batteriche e va smosso il meno possibile.

[marina.nuova]

ma è tutto marrone...BRUTTOOOOO -20

[bettina s.]

di che colore è il ghiaino, bianco per caso?
Come mai tutta questa esplosione algale? Non è che la vasca è troppo vicina ad una finestra?
Quanto tieni accese le luci?
Fotina?

[marina.nuova]

il ghiaino è un mix di nero e bianco...e sì, l'acquario è vicino a delle vetrate, ma non riceve la luce diretta del sole. Al momento le luci le tengo accese dalle 13 fino alle 19...per la foto, ne pomeriggio provvederò!!!

[marina.nuova]

http://s4.postimage.org/1fiezdmuc/P1010433.jpg (http://postimage.org/image/1fiezdmuc/)

http://s4.postimage.org/1fis7oesk/P1010438.jpg (http://postimage.org/image/1fis7oesk/)


http://s4.postimage.org/1fix6ag9w/P1010439.jpg (http://postimage.org/image/1fix6ag9w/)


http://s4.postimage.org/1fj24whr8/P1010437.jpg (http://postimage.org/image/1fj24whr8/)

che ne dite? forse dipende dal fatto che ho solo 5 piantoline in 120lt??

[bettina s.]

che ne dite? forse dipende dal fatto che ho solo 5 piantoline in 120lt?? si dovresti mettere più piante a crescita rapida, come cerathophillum demersum.

[marina.nuova]

oggi ho riprovato i nitriti e sono a 0! il picco non l'ho notato visto che i test ordinati online mi sono arrivati solo la settimana scorsa! che dici, posso procedere con l'inserimento di un paio di pesciolini? visto il ph pensavo a dei guppy, anche se mi piange il cuore di non poter mettere neanche un ciclide nano!! Vabbeh...insieme ai guppy/molly baloon/platy...c'è qualche bel pesciolone (ti taglia grandicella) che si adatterebbe ai miei valori?

[marina.nuova]

up up ( scusate! stavo finendo in seconda pagina!!) ;-)

[marina.nuova]

ho appena provato il ph...è di nuovo a 8.4 -20 io tanto triste!!!

[mattia12]

per caso hai messo degli arredi calcarei????chiedo perchè non riesco a vedere la foto...

[marina.nuova]

caspita credo di no!! ho messo solo due pietruzze! una dragon stone e una eye of tiger!!

[marina.nuova]

CONSIGLIO: devo rabboccare per evaporazione acqua..devo usare biocondizionatore anche per questa poca acqua?

[bettina s.]

Il rabbocco si fa con acqua di osmosi, perché altrimenti ti si alza la durezza.

[marina.nuova]

acqua d'osmosi?? anche se ho utilizzato acqua di rubinetto per l'allestimento?..io non ci capisco più niente!!!!! :-(

[aristodemo]

leva gli arredi, vedi se il ph si abbassa, se vuoi mettere guppy molly puoi utilizzare solo acqua di rubinetto per i rabbocchi, se i pesci ancora non li hai messi non importa mettere i batteri, io nel mio con acqua di rubinetto
no2 0
no3 10
gh >16
ph 7
ho messo guppy platy molly corydoras e ancystrus e dopo 2 mesi ad ogni cambio di acqua ho smesso di mettere i batteri, per le piante devi riempire di piu, calcola che nel mio 250 lt ho messo 40 piante, nel mio 30lt dove ho le caridine ne ho messe 15, per inserire i pesci aspetta ancora finche non diminuisce il ph

[marina.nuova]

Mo' ho capito!!! serve acqua d'osmosi perchè evapora l'acqua ma non gli elementi che rendono dura l'acqua...e quindi se aggiungo acqua di rubinetto aggiungo durezza a durezza! giusto? ora...visto che ho FINALMENTE deciso di mettere guppy/platy/molly baloon in vasca e attualmente il Kh è intorno a 6.5-7 e il Gh intorno a 10 - 10.5...anche se alzo un po' la durezza va meglio no? nelle schede c'è scritto che questi pesci preferiscono Gh> 10 - 12 e Kh>7 - 15...

[bettina s.]

Si Marina è corretto, se la tua intenzione è quella di alzare un po' la durezza, qualche rabbocco con acqua di rubinetto (sempre decantata) lo puoi fare, non sempre però, quando avrai raggiunto i valori desiderati i successivi rabbocchi li dovrai fare con acqua di osmosi.

[marina.nuova]

piccola INFO: dopo aver inserito i primi 3 pesciolini in vasca..dopo quanto devo controllare se i valori non si sono sballati?