Secondo me questi sono segnali precisi... [Archivio] - AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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Brig

21-02-2011, 00:47

Ciccio66

21-02-2011, 01:49

Ma no dai......
Svuota tutto...una bella flambata alle roccie e parti da zeroooooo

Il dolce lascialo stare......vai di sale che fa molto più male.....

Alex_Milano80

21-02-2011, 02:23

invaso da ciano da non so quanti mesi... ho provato di tutto... ma ovviamente non se ne vanno...
non so se sono dovuti al trasloco, oppure più probabilmente ad un maledetto termometro staccatosi dal vetro e inesorabilmente spaccatosi sul fondo della vasca lasciando andare tutto il suo contenuto...

con un'intossicazione da metalli pesanti come il mercurio i ciano dovrebbero essere l'ultimo dei tuoi pensieri. Il mercurio uccide lentamente, qualunque organismo. O almeno causa patologie e malesseri.

Partendo dalla certezza che in vasca hai materiale organico: Nel fango dei fondali (come pure nel terreno) il mercurio si combina con materiali di origine organica formando metilmercurio, un composto gravemente tossico: esso viene assorbito nella catena alimentare dai produttori e poi si concentra sempre più a ogni livello della piramide alimentare; è quindi particolarmente pericoloso per l’uomo e in generale per i carnivori (coralli per noi).

inoltre, come fanno in genere i metalli pesanti, rompono le scatole nei processi metabolici per via delle loro caratteristiche chimiche. Non avremo mai modo di verificarlo nella tua vasca ma è anche possibile che del mercurio si inserisca nel ciclo dell'azoto interrompendo qualche passaggio e formando azoturo di mercurio. Tra l'altro è un composto esplosivo ma questo non è un rischio in acqua :-)
Però se in qualche modo inceppa il ciclo dell'azoto ad opera dei batteri delle rocce, potrebbe essera la causa dei valori sballati e quindi dei nutrienti che utilizzano i ciano per vivere. Del resto hai detto di aver utilizzato tutti i metodi per combattere i cianobatteri, se resistono deve esserci qualcosa che non vedi.

Ad esempio del ciclo dell'azoto viene sempre poco considerato e misurato lo ione ammonio, di cui però gli organismi fotosintetici sono ghiotti.
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Mi rendo conto di non aver scritto cose incoraggianti... ma il mio consiglio è sposta gli animali, butta l'acqua e le rocce, e riparti. Gli animali restano intossicati ma non è detto muoiano, e passerebbero il mercurio ad altri organismi solo se mangiati a loro volta.

Brig

21-02-2011, 02:49

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=217263&highlight=termometro

ecco... un anno e passa...
ed effettivamente ci sta tutto...

cmq è stato detto che non sia mercurio ma alcol... ed effettivamente devo dire che le previsioni erano state azzeccate...

cmq po4 e no3 ho smesso di misurarli, tanto da tempo immemore sono sempre 0.... un'altra cosa che non mi riesce spiegare, ma anche discutendone con alex84 lo ha ritenuto possibile "a vedere il colore dei coralli"

cmq con tutto ho provato a cambiare luci, ridurre le ore di luce, aumentare l'ossigenazione con una pompa (aggiunta) che pescava aria tramite venturi e quindi aumentando anche il movimento, lasciare la vasca a se stessa per un paio di settimane senza neanche pulire i vetri, cambi ravvicinati, cambi molto radi, aspirare i ciano (senza cambiare però l'acqua), aspirare ciano nei cambi...
ovviamente cerco di schiumare liquido... e che altro dire... boh...

cmq ripartire non so quanto mi vada... a volte vorrei rifarlo... rifare la rocciata... mi dispiacerebbe per gli animali che non so dove infilare...
se facessi seccare le rocce ci vorrebbero 6 mesi di maturazione, e già 3 sono abbastanza...
onestamente non so che dire...
per non contare che affianco alla vasca c'è uno pseudo refugium con dsb, qualche roccetta, 1 paguro e 3 gamberetti...

Ciccio66

21-02-2011, 03:12

Leggo che sei molto demoralizzato......

Possiamo capire lo sbattmento ecc ecc....ma per passare dal marino al dolce devi sempre smontare...e per smontare e allestire il dolce...bè scusa preferisco un mese di buio totale e veder crescere animali ecc ecc....

Analizza per bene l'utilizzo di un dolce e del salato.....e prendi una decisione finale che noi alla fine approveremo visto considerato che tu devi accudire un acquario.....

Ho tenuto per 20ani il dolce e mi ero stufato di veder poco movimento, anche se ripeto mi piaceva assai....ma il marino era un pallino che ora mi ha preso come una scimmia per le banane e altro.....

Ti capisco buttare via animali infestati, ma per far la prova del 9 o della tua capacità di partire e ottenere dei risultati......bè butta via tutto e parti da zero....
Se proprio non và, fanculo al marino e 2 discus crescerai......

P.S......i Discus sono sempre stati i miei preferiti....ora lo Scopas è il mio preferito....

Ciao e tienici informati......il morale a terra lo tiriamo su noi...tu metti le palle e via.....

Alex_Milano80

21-02-2011, 03:37

Io davo per scontato fosse mercurio, lo hai scritto tu a inizio topic. Se era alcol tutta un'altra storia.

Se fosse mercurio seccare le rocce non servirebbe perchè le rimetteresti in vasca sempre con il mercurio. Dovresti cambiarle.
Trova una provvisoria sistemazione per gli animali e riparti, magari con un bel DSB, oppure sempre berlinese che ci vuole meno maturazione.

Oppure fai un'ultima guerra ai ciano. Se in qualche modo è stato intaccato il ciclo dell'azoto causando un accumulo di ammoniaca (ione ammonio) che non viene quasi mai misurata in vasca, sarebbe la spiegazione dei tuoi cianobatteri imbattibili. Fossi in te farei un tentativo mettendo in refugium o in vasca caulerpa e chetomorfa, se crescono così rapidamente i ciano con la stessa alimentazione dovrebbero crescere anche le macroalghe.
Crescono e tagli, Crescono e tagli, Crescono e tagli, in questo modo asporti dalla vasca il nutrimento e anche metalli pesanti eventualmente .

Ti copio e incollo un pezzo di un articolo sulle mangrovie che ben spiega come l'ammonio non va sottovalutato:

Spesso in certe vasche si ha un’accumulo di nutrienti, e gli acquariofili impazziscono a sistemare i valori, capita di avere un’infestazione di alghe filamentose orribili e avere i nitrati e nitriti a posto... si da la colpa ai test non buoni, o alle mille cose che possono capitare nei complicati equilibri della vasca... tra i quali c’è anche il fatto che l’ammonio inibisce l’assorbimento e l’assimilazione di nitrati in diversi organismi [11]. Ad esempio le alghe non assorbono i nitrati se la concentrazione di ammonio è superiore a 1 microequivalente (0,018 mg/L) [12]. Questo valore è così piccolo da non essere rilevato in vasca con comuni test casalinghi.
Questo spiega perché si può avere un’infestazione di alghe filamentose orribili e i valori a posto: le micro e macroalghe si stanno nutrendo dell’ammonio di cui neppure ci curiamo, preferendolo ai nitrati che possono restare più o meno stabili a seconda della concentrazione di ammonio. Se il pesce di troppo (la fonte di ammonio) mantiene il valore di NH₄⁺ per esempio a 0,02 questo col tempo influenzerà l’accumulo di nitrati in vasca perché non verranno più assorbiti da nessuna alga, microalga o zooxantella.
Tante volte si parla di come la sovrappopolazione incida negativamente sull’equilibrio della vasca, in un nanoreef basta davvero un pesciolino a mandare tutto in rovina. Il ruolo dell’ammonio non è da sottovalutare perché viene prodotto dagli ospiti ma non viene eliminato dallo skimmer, sbilancia il piccolo ecosistema chiuso che è la vasca e può portare lentamente alla rovina . Affidarsi ai soli batteri è impossibile (infatti si usa lo skimmer per eliminare N ancora in forma organica) ed è difficile valutare se la denitrificazione dei batteri è maggiore della nitrificazione.
Il potere inibitore dell’ammonio sull’assorbimento dei nitrati non è affatto da sottovalutare: per far scattare l’inibizione basta un’attimo nel vero senso della parola, raggiunta la soglia l’effetto è immediato in circa 1 minuto (è dovuto alla depolarizzazione della membrana e all’inibizione della pompa di estrusione di H⁺ della membrana da parte dell’NH₄⁺. L’inibizione osservata successivamente e che richiede almeno un’ora può essere dovuta alla repressione della nitrato riduttasi) ma attenzione che le alghe e le piante acquatiche sommerse ricominciano ad assorbire nitrati uno o due giorni dopo che tutto l’ammonio è stato eliminato dall’acqua, uno squilibrio non da poco.
Tenere in vasca qualche macroalga è certamente un grande aiuto perché assorbirebbe l’ammonio. Una Caulerpa o una Halimeda danno più vantaggi che controindicazioni, cosa volete che sia la fatica di contenerle rispetto a valori di ammonio che non vedete e scatenano l’inferno in vasca?

in altre parole prova a inserire piante per eliminare ammonio, se ne hai. Ma anche per assorbire il mercurio, leggi qua:

Le piante e l’assorbimento di metalli pesanti

I metalli pesanti sono tossici per tutti gli organismi, sia che si tratti di micronutrienti necessari (zinco, rame, ferro, manganese, nichel...) sia che si tratti di sostanze inquinanti per l’ambiente (alluminio, piombo, mercurio...)
La presenza di metalli pesanti preoccupa più gli acquari di acqua dolce che quelli marini perché la tossicità è direttamente proporzionale alla durezza dell’acqua e al pH [13][14], in generale e con le varie eccezioni i metalli pesanti sono più tossici con pH basso e KH basso. Un componente che riduce tantissimo la tossicità dei metalli è il “carbonio organico disciolto” perché ogni milligrammo di questa sostanza ha la capacità di legare a se 1 microequivalente di metallo e portarlo con se nello schiumatoio [15]. Le piante acquatiche assorbono velocemente i metalli pesanti, la velocità di assorbimento dipende dal metallo e dalla specie di pianta, ma in tutti i casi la velocità è maggiore rispetto a qualunque alga.
Per esempio la Elodea nuttalli (acqua dolce) assorbe rapidamente rame e zinco: nell’arco di due ore le radici esposte a 3,2 ppm di zinco accumulano più di 1000 mg/kg di zinco, mentre le foglie ne accumulano circa 300 mg/kg.
L’assorbimento dei metalli è passivo e cresce con l’aumentare dei metalli in soluzione [16], è anche dimostrato che l’assorbimento dei metalli ha poco a che vedere con le esigenze di nutrienti delle piante: li assorbono e basta.

Brig

21-02-2011, 04:23

non mi sembra di aver scritto mercurio ;-)

la chaetomorpha ce la ho già (regalo di un utente del forum) e non cresce molto... anzi... ultimamente sembra che non cresca per niente :-(

poi in teoria dovrei avere anche un'altra alga superiore... però su questo non ne ho certezza... o per meglio dire non so se apporta benefici o no...

per il dolce... attualmente ho tutte e due le tipologie di acquario... però se decidessi per la terminazione del marino... probabilmente andrei a risparmiare tempo e soldi... che per uno studente non sono male...
ovviamente non so decidermi, sennò non sarei qui... sarei tentato di smettere... ma mi dispiacerebbe parecchio, anche perché abbandonare con una sconfitta... tanto tanto un pareggio... ma qui... ne manca ancora al pareggio...

buddha

21-02-2011, 08:06

Se e' alcool hai dato pappa anche ai ciano.. Inizia a fare un cambio del 20% e vediamo..

ALGRANATI

21-02-2011, 08:21

sposto in metodi di gestione.

Alex_Milano80

21-02-2011, 12:24

non mi sembra di aver scritto mercurio ;-)

:-D :-D :-D :-Dmi sono riletto tutto, me lo sono proprio immaginato il mercurio. Bo meglio così.

Brig

21-02-2011, 12:38

sposto in metodi di gestione.

scusa.... ma cosa ci incastra?
era uno sfogo sul continuare o no il marino...

non avevo chiesto come risolvere il problema (che è successo più di un anno fa....)
ma se valeva la pena continuare....

buddha, è successo un anno fa... hai voglia te di cambi del 20%

qbacce

21-02-2011, 19:45

Brig svuota e riparti a modino;-)
ma sempre marino...

Brig

21-02-2011, 20:12

è una parola svuotare... come posso fare non conoscendo nessuno?

p.s. mannaggia a te algranati... che me lo hai spostato a fare:-(:-(#06

qbacce

21-02-2011, 20:14

non conosci nessuno che ti può tenere qualche animale?? poi svuoti, bolli le rocce, disinfetti, acqua nuova e riparti con calma..

Brig

21-02-2011, 21:52

no... purtroppo no...
e poi potrebbero essere animali "portatori di ciano"... quindi....

poi a bollire le rocce... non si fa prima a farle seccare?
tanto credo che la maturazione sarebbe similare alla fine...

ma poi come risolverei con il refugium/dsb?

qbacce

21-02-2011, 22:01

brig io nel mio piccolo qualcosa ti posso tenere; poi scusami tra tutti i livornesi di gocciablu non credo che tu non riesca a piazzare i pezzi..
.. le rocce meglio bollirle, le spore resistono spesso all'essiccazione..
per il refugium cosa intendi??

Ciccio66

21-02-2011, 22:57

Dai Brig hai trovato casa per i coralli ecc ecc....

Dunque parti e viaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Brig

22-02-2011, 00:30

il fatto è che non è che vedo i "livornesi" tutti i giorni... anzi... non li vedo dalla cena di viareggio...

cmq far bollire rocce non è cosa da poco... poi rifare acqua e tutto... l'unica cosa buona è che potrei fare un dsb... o quantomeno rifare la rocciata...

cmq, oltre al berlinese ho un refugium con dsb... come mi devo comportare con questo?

qbacce

22-02-2011, 00:48

beh io farei DSB in vasca così le rocce le riduci notevolmente e la bollitura è più facile, ti fai l'acqua nuova pian piano..
Per il refugium ripartirei da zero anche con quello..

Brig

22-02-2011, 11:10

però il dsb ha la pecca di essere esteticamente (all'esterno) molto forte...
non ho una vasca altissima, e riducendola di 10 cm... mi sa che lo zebra ci starebbe ancora più stretta... e poi la sabbia costa un casino...

Ciccio66

22-02-2011, 11:21

Se ti interessa io sto aspettando della sabbia sugar size a 1€ al kg.....
Penso questa o la prossima settimana me la spedisce....ne ha 200kg in totale...

Vedi e valuta ok?
Ciao ne

qbacce

22-02-2011, 11:37

Brig il carbonato di calcio costa un niente...;-)
il dsb lo puoi fare anche di 6/7cm imho

egabriele

22-02-2011, 11:44

HO letto questo topic e capisco lo scoramento di Brig.
Ripartire Dolce o Marino puo' deciderlo solo lui.... ma forse inconsciamente scrivendolo, era per avere supporto morale nel ricominciare il marino... o no ? ;-)

A parte questo ho letto una imprecisione tra le righe che pero' e' diffusa ed e' meglio chiarire.

I CIANO BATTERI SONO IN TUTTE LE VASCHE !!! sono anche nell'aria, come le le alghe di vario genere.

Il problema e' quando trovano le condizioni per proliferare. Ma non si trasmettono come una malattia. Se inserisco una corallo prelevato da una vasca piena di ciano in una vasca sana, i ciano non attecchiranno. A meno di non metterli in grande quantita'.

Quindi se decidi di ricominciare, non e' necessario bollire o essiccare le rocce. Magari dagli una bella spazzolata per levare la 'quantita'. Poi fai un paio di settimane di buio. E non te li porti dietro.

Sarebbe pero' da capire perche'. Altrimenti nel prossimo acquario de li riporti dietro. Risalendo la cosa ad un annetto fa (ho letto comunque che quando si ruppe il termometro i ciano gia' c'erano!) e' difficile ricordarsi cosa avevi cambiato nella gestione.

Secondo me un giro di 'controlli' di rito lo rifarei. MAgari questo giro a qualcuno viene l'idea risolutiva.
Se non capisci cosa ti ha portato qui, e riparti anche da zero con rocce e/o sabbia nuove di zecca, ma gestendo tutto allo stesso modo, tra un anno saremo alle solite.

qbacce

22-02-2011, 11:49

Ovviamente Brig, come detto da Gabriele, dovrai rivedere la gestione perchè i ciano non è che vengano dal nulla...

Brig

22-02-2011, 20:29

ma il fatto è che non capisco dove sbaglio... come pesci non ne ho moltissimi... 5... per molto tempo sono stati 6... ma 6 su 270 non mi sembrano un esagerazione... infatti organico non c'è...

io purtroppo non riesco a capire dove sbaglio...
inviterei tutti a vedere cosa faccio e cosa no.. ma temo che sia difficile capire dove sbaglio...

una soluzione che non veda il riavvio quale potrebbe essere?
io male che vada una vasca da 130l in cantina la ho... però... lo zebra ci sta stretto di sicuro... e montare la luce la vedo dura... anche se di acropora ne ho una sola...

Stefano G.

22-02-2011, 20:41

hai provato ad alimentare di più ?...............per sporcare un pò l'acqua

Brig

22-02-2011, 20:58

addirittura sporcare l'acqua? e perché scusa?

Stefano G.

22-02-2011, 22:27

addirittura sporcare l'acqua? e perché scusa?

se sono ciano d'acqua pulita se spegni lo skimmer o sporchi l'acqua spariscono
prima di smontare puoi provare ............che ti costa ;-)

Ink

22-02-2011, 22:30

Anche io farei quest'ultima prova... comincia a buttare cibo a volontà... non cibo a caso, metti del surgelato, pappone (senza zucchero)... non usare prodotti commerciali che poi non si capisce se funzionano... smetti di fare cambi d'acqua e tieni stabile a 450 il calcio (nel dubbio che il tuo test sovrastimi, come più spesso capita...)

i ciano sono sintomo di un problema nascosto. Non puoi fare la lotta ai ciano. Se la vasca gira, i ciano spariscono da soli... che poi sia più semplice smontare e ripartire, sono d'accordo, ma lo rifarei con sole rocce nuove nel dubbio...

Il DSB lo lascerei in un refugium, ma ssolutamente NO alghe nel DSB, perchè con le radici bloccano il movimento della sabbia e la fanno impaccare... ci vuole una vasca a parte per loro, o uno scomparto a parte...

Brig

22-02-2011, 23:54

avevo già provato a non cambiare acqua per un po...
oggi ho fatto un cambio, messo un po di batteri e spengo lo skimmer questa notte...

domani darò un po di congelato... ma pappone non ne ho...

però mi viene il timore che sporcando l'acqua partano le filamentose... i vetri come si vede sono più verdi che trasparenti...

domattina doserò il calcio e vedo se riesco a sistemare lo skimmer...

cmq mi spiegheresti meglio cosa intendi dicendo che i ciano sono un problema nascosto?

Ciccio66

23-02-2011, 00:56

Prova a frullare 2 gamberetti con osmosi e ne metti poco al max la punta del cucchiaino....quello è un piccolo pappone....

I ciano li abbiamo tutti chi + chi -....sono sempre nascosti e ti sbucano quano meno te lo aspetti....

Dai su forza siamo con te...

Ciao ne

Ink

23-02-2011, 08:27

brig, i ciano vengono perchè c'è qualcosa che non va... sono una conseguenza, non il problema vero e proprio...

se vengono le filamentose, poi se ne andranno con il tempo... ogni volta che aumentiamo il carico organico, è come se ripartisse una piccola maturazione, perchè non ci sono batteri sufficienti a consumare e ci vuole tempo a ristabilire l'equilibrio. In pratica aumenti il carico di eterotrofi e si deve avere un bilanciamento di autotrofi (alghe) che faranno il loro ciclo, partendo dalle filamentose ed arrivando poi alle coralline. Non sarebbe quindi per forza un sintomo di peggioramento...

Se ti vengono le alghe, ma i coralli staranno meglio, significa che sei sulla strada gusta, dai tempo e metti degli organismi fitofagi (tipo una dolabella) ed avrai risolto il problema.

Brig

23-02-2011, 20:38

via... come detto ieri ho messo batteri e lasciato spento lo skimmer per tutta la notte... questa sera congelato... e poi?

Stefano G.

23-02-2011, 20:41

via... come detto ieri ho messo batteri e lasciato spento lo skimmer per tutta la notte... questa sera congelato... e poi?

non mettere batteri gia ci sono ...........lo skimmer meglio inibirlo per non compromettere lo scambio gassoso e abbassamento di ph
e poi per una settimana continui e vedi se ci sono cambiamenti ;-)

Brig

23-02-2011, 23:19

per quello ho riacceso lo skimmer...

allora domani vado di sbicchieramento

egabriele

24-02-2011, 12:46

Brig

24-02-2011, 19:33

non ho capito scusa....
con misura cosa?

cmq vediamo come vanno le cose... diamo una settimanetta di assestamento... non so se pulire i vetri nel mentre... che dite?

Stefano G.

24-02-2011, 19:46

per quello ho riacceso lo skimmer...

allora domani vado di sbicchieramento

MA con misura!
Brig non e' uno sprovveduto, ma magari qualcun'altro che legge ed ha un problema analogo prende il congelato a secchi e lo butta dentro!!!

quoto #36#

non ho capito scusa....
con misura cosa?

cmq vediamo come vanno le cose... diamo una settimanetta di assestamento... non so se pulire i vetri nel mentre... che dite?

egabriele intende che non è un metodo per tutti ............ bisogna avere un pò di sensibilità per non esagerare

io i vetri li pulirei ;-)

Brig

24-02-2011, 22:40

allora mi avete consigliato un metodo che non è alla mia portata???? XDXDXDXDXD

Brig

28-02-2011, 00:19

ora che ci penso... secondo voi, i ciano devo continuare ad aspirarli oppure no? (senza fare cambi d'acqua, solo "filtrare" l'aspirazione con una calza per poi rimandare tutto nella vasca

Stefano G.

28-02-2011, 14:35

io li toglierei

Stefano G.

02-03-2011, 16:03

hai visto qualche miglioramento ?

Brig

02-03-2011, 19:31

direi proprio di no...
ora faccio delle foto al vetro....

e dentro cmq non sembra migliore la cosa... premettendo però che non ho fatto niente dalla settimana scorsa se non togliere il bicchiere allo skimmer, reintegrare acqua e calcio..

Brig

05-03-2011, 12:57

http://img34.imageshack.us/img34/4756/immagine030j.jpg (http://img34.imageshack.us/i/immagine030j.jpg/)

http://img852.imageshack.us/img852/5809/immagine031.jpg (http://img852.imageshack.us/i/immagine031.jpg/)

e il vetro è enormemente peggiorato da quando ho fatto le foto...

se entro metà marzo non spariscono i ciano... smonto...

qbacce

05-03-2011, 12:58

non possono sparire da se...

Brig

05-03-2011, 13:23

al max posso allestire un acquario da 130l per i coralli... giusto il tempo di far rimaturare quello grosso... per poi rimetterceli...

Stefano G.

05-03-2011, 13:32

qbacce

05-03-2011, 13:33

Già meglio;-)

LukeLuke

05-03-2011, 14:08

c'era un ragazzo mik@@@, non mi ricordo il nome, che aveva problema con i ciano... dopo mille prove ha risolto compleamente adottando il metodo a riproduzione battterica oceanlife... in pratica gli ha riequilibrato i batteri... perchè non provare ?

arturo

06-03-2011, 16:52

io gli ho dato una bella botta con l'acqua ossigenata, a 100 ml x 300 lt circa,dovo aver stravolto rocciata e potenziato la luce.....certo ancora inseguo la soluzione definitiva

Brig

06-03-2011, 22:58

potenziare la luce non posso di certo... anzi vorrei ridurla... -.-

cmq qbacce come fai a dire che va meglio?

per lo sbicchieramento/inquinamento... i primi giorni ho inquinato... poi ha preso il sopravvento la mia abitudine di non dare da mangiare -.-
poi per un casino con il rabbocco si è riempita la sump, ed essendo il bicchiere sopra allo skimmer (anche se svitato) qualcosa si è schiumato... (e per altro è di un colore scuro...)

LukeLuke... ho provato a mettere 4 fiale di bioptim (o digest... non ricordo mai quale) è più un'altro prodotto, in parallelo allo sbicchieramento...

ieri ho pulito il vetro... se domani riesco faccio un paio di foto!

qbacce

06-03-2011, 23:23

Brig, era riferito al tuo messaggio delle 12.23...

LukeLuke

07-03-2011, 00:32

LukeLuke... ho provato a mettere 4 fiale di bioptim (o digest... non ricordo mai quale) è più un'altro prodotto, in parallelo allo sbicchieramento...

ieri ho pulito il vetro... se domani riesco faccio un paio di foto!

vediamo se migliora...

cmq il ragazzo parlava degli oceanlife... forse essendo in polvere sono molto più potenti... boooo

sperimao bene!!!!

Brig

07-03-2011, 10:36

Brig, era riferito al tuo messaggio delle 12.23...

ahhhh
non avevo neanche visto che dicevi che non possono sparire da se...
intendi mica che devo fare un cambio?

cmq ho postato su gocciablu... vediamo XD

tornando alla vasca... fino a giovedì non credo di poterci andare attorno... ma giovedì posso aspirare i ciano ributtando l'acqua in vasca, attraverso una calza

qbacce

07-03-2011, 11:00

Brig, se tu potessi piazzare i coralli in acquarietto a parte e ripartire sarebbe la meglio cosa imho...