Zeovit si o no?

[giuseppe86xx]

Ciao ragazzi, ho da poco riallestito il mio acquario, sono molto indeciso se proseguire con il classico metodo berlinese, oppure affiancarlo con zevit, adoro guardare vasche qui sul sito e anche su altri, e noto proprio che con questo metodo c'è qualcosa in piu.....i coralli assumono colori molto naturali...ormai come tanti altri ho imparato a distinguere una vasca gestita con zeovit e una gestita in maniera tradizionele, naturalemte so benissimo che questo metodo ha anche tanti difetti, o meglio si deve gestire con cautela e con attenzione, io vorrei iniziare con questo metodo perchè per primo la vasca è in maturazione, e quindi avrei il modo di testarlo senza creara danno o cambiamenti ai coralli, come seconda cosa vorrei adottarlo ma no in modo invasivo, ma utilizzando proprio le nozioni essenziali..zeolite, carbone, back e food...lo start mi fa un po paura, ma anche il food se non usato correttamente non scherza nemmeno lui...vorrei iniziare anche con qualche goccia in meno da come consiglia la casa prodruttrice.... vi descrivo la mai vasca e spero che rispondere in tanti con preziosi consigli..
VASCA 150X55X55 SUMP 55X55X45
70KG DI ROCCE VIVE
ILLUMINAZIONE AQUA MEDIC 2X250 + 2T5 + LED LUNARI
MOVIMENTO: 2 6100 E 1 6000 + MULTICONTROLLER 7095
SCHIUMATOIO LGs 950 (SP) DUAL TUBE E GIRANTE BIANCA
REATTORE X ORA NIENTE....NATURALMENTE SARA INSTALLATO IN SEGUITO

[artom]

ciao io lo utilizzo da circa 3 anni e mi trovo bene (a parte quando finisco le boccette tutte insieme che mi partono un sacco di soldi, ma vabbè...)
quello che tu chiami "le nozioni essenziali" è tutto il sistema zeovit, cioè se usi bak, food, start, zeolite e carbone unite a skimmer performante e luce abbondante stai usando il sistema completo!!!!!tutti gli altri prodotti sono integratori di elementi vari, che potresti sostituire con qualsiasi altro integratore di altre marche senza compromettere il sistema zeovit.....
Se vuoi iniziare e sei in maturazione segui dettagliatamente i dosaggi riportati nella guida nella sezione acquario appena allestito in maturazione;-)

[oceanooo]

se vuoi farlo inizia da subito senza pensarci 2 volte la magggior parte delle persone che ha avuto problemi ha inizato successivamente zeovit

[Hypa]

Ma se si dovesse poi decidere di sospenderlo o smettere di usare zeovit si creano problemi in vasca o agli animali?

[qbacce]

i valori forse si alzeranno un pelo e i coralli saranno un pelo meno colorati.. naturalmente bisogna sospenderlo gradualmente.. ho imparato a mie spese che cambiamenti bruschi possono fare solo casini..

[Hypa]

Buono a sapersi..grazie Luca!

[RobyVerona]

Per quanto riguarda la parte tecnica sei più che a posto anche per una eventuale gestione zeovit. Il consiglio che ti do io, se sei ancora con una vasca giovane è quello di tirar su la vasca con il semplice berlinese, gestendolo oculatamente avrai un buon rateo di crescita che con zeovit si va a di forza a ridurre, e avrai comunque dei buoni colori che eventualmente andrai a far risaltare spurgando di tanto in tanto. Quando gli animali in vasca saranno cresciuti e saranno di dimensioni ragguardevoli potrai passare a zeovit per tirar fuori i colori. Io la penso così, ma sia ben chiaro, è possibile adottare il metodo da subito con risultati ugualmente soddisfacenti.

[Hypa]

Roby in che senso spurgando?

[qbacce]

usare zeospur per schiarire..

[RobyVerona]

usare zeospur per schiarire..

Esattamente. Io nella mia gestione minimalista non faccio mistero nel dire che ogni 15 giorni una spurgatina la do...

[giuseppe86xx]

si parte allora......in settimana mi arriva il reattore di zeolite e lunedi ordini tutto, voglio partire da subito....l'acquario non è proprio avviato da adesso, avevo aperto anche un'altra discussione, in quanto ho avuto la vasca completamente infestata dalle aiptasie, allora ho chiuso luci, tagliato nutrienti, eliminato pesci e coralli, e allora sono riuscito a debbellarle, naturalmente so benissimo che le rocce hanno perso molta vitalita, pero ancora è bella attiva, visto che di notte mi alzo e vado ad ammirare tutti quei animelatti che girano x la vasca facendo un po di pulizia, le rocce si stanno ricoprendo di coralline, e i valori non sono niente male, qualche fiala di biodigest e bioptim...e sta ripartendo, naturalmente riaccendendo le luci sto facendo i conti con le filamentose, ma credo che in questa situazione non facciano tanto male, sto rifacendo una bella maturazione e appena l'ho riavviato ho cambiato 100lt di acqua preparata con sale kent.....e finchè non si ristabilizza il tutto non metto niente in vasca........ora sapete tutti la mia storia:-) qualcuno mi consiglia le dosi di tutto l'intero sistema zeovit....? grazie

[artom]

leggiti bene la guida zeovit e segui quei dosaggi!
il bak è una goccia ogni 100l 2 volte a settimana
il food 1-2 gocce 100l 2 volte a settimana
lo start 2ml su 1000l tutti i giorni
la zeolite 1l su 400l cambiandola ogni 6/8 settimane squotendola 2 volte al giorno e utilizzando un flusso adeguato al litraggio della vasca

[Maurizio Senia (Mauri)]

Se non hai molta esperienza io non te lo consiglio di iniziare.......prima inizia con un Berlinese Classicoe poi dopo aver fatto le tue esperienze integri con il Metodo Zeovit.;-)

[giuseppe86xx]

utilizzo il berlinese da circa tre anni...questo è il terzo acquario che progetto, siccome non vorrei fare casino quando la vasca è gia piena di coralli...voglio partire con le dosi giuste e fare una buona maturazione con zeovit, perchè dovrei creare shok o cambiamenti ai coralli, quando potrei testare la vasca come procede senza eventuali stress o danno agli animali...

[Stefano G.]

forse la maturazione ti conviene farla senza zeovit

[oceanooo]

forse la maturazione ti conviene farla senza zeovit

esattamente il contrario
se vuole fare zeovit maturazione e metodo zeovit
se non vuole fare zeovir maturazione senza zeovit..

[giuseppe86xx]

ho gia scritto che non è una vera e propria maturazione, perchè l'acqua e le rocce sono in vasca da quasi due anni, e da quando l'ho diciamo (RIAVVIATO) è passato piu di un mese e mezzo, calcola che prima di iniziarlo passeranno almeno altri 15 giorni, quindi...e poi se fosse stato per me avrei iniziato con zeovit subito, solo che mi sono dovuto organizzare per il rettore e tutto il resto....QUOTO PIENAMENTE OCEANO...ma per le dosi come mi regolo secondo guida zeovit come acquario in maturazione non popolato...?

[Stefano G.]

forse la maturazione ti conviene farla senza zeovit

esattamente il contrario
se vuole fare zeovit maturazione e metodo zeovit
se non vuole fare zeovir maturazione senza zeovit..


non avendo mai utilizzato zeovit .............spiegami :-)
un sistema a moltiplicazione batterica non entra in conflitto con lo sviluppo delle rocce vive ?

[Maurizio Senia (Mauri)]

forse la maturazione ti conviene farla senza zeovit

esattamente il contrario
se vuole fare zeovit maturazione e metodo zeovit
se non vuole fare zeovir maturazione senza zeovit..


non avendo mai utilizzato zeovit .............spiegami :-)
un sistema a moltiplicazione batterica non entra in conflitto con lo sviluppo delle rocce vive ?

Una vasca con partenza fin da subito ZeoVit a molti meno problemi iniziali che integrarlo in un secondo momento.......;-)

[Stefano G.]

Una vasca con partenza fin da subito ZeoVit a molti meno problemi iniziali che integrarlo in un secondo momento.......;-)

perche toglie gli inquinanti con la zeolite e la riproduzione batterica ?
se è così non permette alle rocce di elaborare gli inquinanti .................quindi le rocce non sono più importanti come per un berlinese classico ?

scusate le domande ma vorrei capire :-))

[Maurizio Senia (Mauri)]

Una vasca con partenza fin da subito ZeoVit a molti meno problemi iniziali che integrarlo in un secondo momento.......;-)

perche toglie gli inquinanti con la zeolite e la riproduzione batterica ?
se è così non permette alle rocce di elaborare gli inquinanti .................quindi le rocce non sono più importanti come per un berlinese classico ?

scusate le domande ma vorrei capire :-))

Per via dei Ceppi utilizzati dal Metodo che non vanno in competizione e per come hai detto impedisce innalzamento elevato degli inorganici..... ;-)

[Stefano G.]

ok grazie :-))

[Paolo Piccinelli]

Non so se vado OT, in caso cazziatemi...

Nella mia gestione berlinese standard, se volessi "spurgare" ogni tanto un pò di zooxantelle per migliorare la colorazione, come faccio?

basta dosare un pochino di zeospur ogni tanto, oppure servono altri accorgimenti? #24

grazie! :-)

[Maurizio Senia (Mauri)]

Non so se vado OT, in caso cazziatemi...

Nella mia gestione berlinese standard, se volessi "spurgare" ogni tanto un pò di zooxantelle per migliorare la colorazione, come faccio?

basta dosare un pochino di zeospur ogni tanto, oppure servono altri accorgimenti? #24

grazie! :-)

Paolo lo Spur lo si può usare con tutti i Metodi di gestione, ti posso dire che funziona solo se si hanno i Nutrienti prossimi allo Zero, che si dosa 1 volta ogni 3 Settimane la dose massima e 1 ml ogni 100 litri effettivi quindi fai bene il conto e parti con 75% della dose la sera allo spegnimento delle luci il massimo dell'effeto si nota dopo 24 ore e senon hai effetti rifai il trattamento tra 3 settimane aumentando la dose del 10% e così via finche trovi la dose ideale senza mai superare la dose massima.;-)

[qbacce]

secondo me lo puoi dare come dice Mauri, ma solo se in vasca hai le condizioni che ti permettono di mantenere lo schiarimento ottenuto.. nel senso che se la vasca gira bene, nutrienti a zero, pian piano i coralli schiarirebbero da soli.. con lo spur non fai altro che accelerare il processo;-)

[Ink]

b-balance, pare sia un blando zeospur... effetto lento e continuativo, mano invasivo... io non lo sapevo... ho aperto un topic in chimica per parlarne... ovviamente non ho alcuna esperienza diretta...

[Paolo Piccinelli]

Paolo lo Spur lo si può usare con tutti i Metodi di gestione, ti posso dire che funziona solo se si hanno i Nutrienti prossimi allo Zero

Ottimo!
Ora non posso perchè la vasca è un pochino grassa (ho fatto il bue con il congelato).
I fosfati sono arrivati a 0,1 venerdì e ora la sto riportando a zero (0.05 oggi).

Appena torno a zero stabile ci provo. :-))

Grazie a tutti :-)

[Ink]

Paolo, prova prima con mezza dose e poi vedi... si legge troppe volte di persone che hanno fatto danni con lo spur ed è la stessa KZ a dire di partire con dose dimezzata e poi crescere ogni volta se non si vedono effetti; la dose indicata, è la massima dose da dare, oltre cui non andare...

[Stefano G.]

Paolo, prova prima con mezza dose e poi vedi... si legge troppe volte di persone che hanno fatto danni con lo spur ed è la stessa KZ a dire di partire con dose dimezzata e poi crescere ogni volta se non si vedono effetti; la dose indicata, è la massima dose da dare, oltre cui non andare...

tradotto ..............meglio un pelo scuri che schiattati ?

[Paolo Piccinelli]

Tutti i prodotti per uso acquariofilo io li doso al 25% la prima volta... e spesso non vado oltre il 50 ;-)

[oceanooo]

Tutti i prodotti per uso acquariofilo io li doso al 25% la prima volta... e spesso non vado oltre il 50 ;-)

è non succederà nulla :-))
fidati il 75% per mè è gia poco...

[Paolo Piccinelli]

Domenico, meglio sprecarne un pò all'inizio che pentirmi per un sovradosaggio ;-)
Preferisco partire piano e prendere le misure

[oceanooo]

Domenico, meglio sprecarne un pò all'inizio che pentirmi per un sovradosaggio ;-)
Preferisco partire piano e prendere le misure

certo fai bene però volevo informarti che chiunque abbia provato con dosi molto più basse di quanto dovuto abbia notato solo un bel....... nulla :-))
parti almeno dal 50% anche perchè il fatto che hai sottodosato non vuol dire che puoi riprovare subito dopo devi cmq attendere almeno 7 gg

PS dei coralli che hai tu ( a mia memoria) vedresti poco cmq...non funziona con tutti gli SPS purtroppo

PPS sono contento di rivederti con gagliardetto :-))

[Paolo Piccinelli]

Ok, grazie ;-)


di tutto.

[Maurizio Senia (Mauri)]

Ti ho consigliato di partire con il 75% della dose perche come dice Domenico e provato più volte sotto questa soglia e come non dosare nulla............;-)

[RobyVerona]

Ti consiglio anch'io di partire con il 50%, il 25% a mio avviso è davvero troppo poco. Quoto quanti ti hanno detto che lo spur purtroppo non funziona su tutti i coralli, nella mia vasca ad esempio alla turaki non gli fa na mazza, anzi dopo averlo dosato tende a perdere le sfumature azzurre delle punte. Seriatopore caliendrum sono indenni al prodotto, non gli fa ne Ah ne bah... Funziona molto bene sulle hystrix, sulle fogliose e su gran parte delle montipore digitate.
Comunque è fondamentale avere una vasca magrissima, se non lo è molti hanno fatto il macello buttando quantità sempre maggiori di prodotto quando non vedevano risultati.

[Paolo Piccinelli]

Semplifichiamo... la prima volta che Mauri passa di qui, faccio fare a lui! :-))

[oceanooo]

Semplifichiamo... la prima volta che Mauri passa di qui, faccio fare a lui! :-))

#24 visto che ti hanno specificato che va dosato quando la vasca è al buio ..... la domanda che mi pongo cosa ci fà mauri nel tuo ufficio quando non c'è piu nessuno -41

[Maurizio Senia (Mauri)]

Semplifichiamo... la prima volta che Mauri passa di qui, faccio fare a lui! :-))

#24 visto che ti hanno specificato che va dosato quando la vasca è al buio ..... la domanda che mi pongo cosa ci fà mauri nel tuo ufficio quando non c'è piu nessuno -41

Sei GELOSO.......#13

[Ink]

il 50% è un'indicazione KZ...

Io ne ho messo il 50% 20 giorni fa ed ho visto un leggero risultato...

Tre giorni fa ho messo 3,5ml su 450 litri ed ho rischiato un macello... una tricolor di 25cm di diametro è diventata quasi completamente bianca... una millepora rosa è appena appena rosina... ho avuto davvero paura...
Non funziona solo sulle stilopora e su coralli non in salute... tutti gli altri hanno schiarito, chi più chi meno... seriatopore comprese... Ovviamente funziona solo su vasche magre... l'avevo provato qualche mese fa e 5ml non avevano fatto nulla...

Se poi lo usi senza carbone, fa ancora più effetto...

[RobyVerona]

Se poi lo usi senza carbone, fa ancora più effetto...

Esattamente...#25#25#25#25#25 Questo nessuno lo dice (nemmeno la KZ) ma trattandosi di rame il carbone attivo ha un discreto potere adsorbente, quindi occhio!!

[Paolo Piccinelli]

come..... rame?!?

Se c'è del rame io nella mia vasca non lo metto, mica voglio fare la chemio ai coralli! #23

[RobyVerona]

Lo spur altro non è che una soluzione molto diluita di solfato di rame. Per far perdere le zooxantelle agli animali devi provocargli una stress, ci sono vari modi, un'altro è quello di fare un giorno ogni tanto con un fotoperiodo di 16/18 ore. L'effetto ovviamente non è lampante come quando usi lo spur, ma i rischi sono minori. Per utilizzare il prolungamento del fotoperiodo come spurgante ti serve ancor di più una vasca oligotrogica altrimenti non ci fai nulla.

[Maurizio Senia (Mauri)]

Se poi lo usi senza carbone, fa ancora più effetto...

Esattamente...#25#25#25#25#25 Questo nessuno lo dice (nemmeno la KZ) ma trattandosi di rame il carbone attivo ha un discreto potere adsorbente, quindi occhio!!

Perche gli e stato consigliata la dose con Carbone.......con o senza carbone cambia il dosaggio, senza si parte dal 50% e con dal 75% della dose prescritta.;-)

[ZON]

io devo partire con la prima spurgatella sabato notte

ho circa 300 gr. di carbone in sump... vasca 110x70x50 a occhio saranno 300 litri netti di acqua.

vado con 2 ml?

[Maurizio Senia (Mauri)]

io devo partire con la prima spurgatella sabato notte

ho circa 300 gr. di carbone in sump... vasca 110x70x50 a occhio saranno 300 litri netti di acqua.

vado con 2 ml?

2 ml vanno bene per partire se hai i Nutrienti bassi.....e non levare il Carbone, facci sapere come e andata.;-)

[Paolo Piccinelli]

Confermo, non metto rame in vasca (almeno per ora).

Meglio i colori spenti :-)

Denghiu per il supporto! ;-)

[RobyVerona]

Come credi meglio tu Paolo, ma sappi che se usato con testa lo spur da un'ottimo lavoro senza fare danni.

[Paolo Piccinelli]

sappi che se usato con testa lo spur da un'ottimo lavoro senza fare danni.

Appunto!
...a me manca la testa! #rotfl#

[ZON]

io devo partire con la prima spurgatella sabato notte

ho circa 300 gr. di carbone in sump... vasca 110x70x50 a occhio saranno 300 litri netti di acqua.

vado con 2 ml?

2 ml vanno bene per partire se hai i Nutrienti bassi.....e non levare il Carbone, facci sapere come e andata.;-)

PO4 non rilevabili da fotometro e NO2/3 a 0 da test tropicmarine. Qualche alghetta c'e' ma roba rossa (no ciano)

faccio foto prima e dopo e vediamo.

vado con 2 ml. alle 24 quando si spengono tutti i tubi. e speriamo.

[qbacce]

zon facci sapere;-)

[giuseppe86xx]

ci siamo quasi...fra poco si parte....mi consigliate x la mia vasca i dosaggi, ho fatto il conto di vasca e sump siamo a 480l per come dice la casa meno il 20% e sono 400l??? calcolate che è (Diciamo) maturazione..........come inizio?

[RobyVerona]

ci siamo quasi...fra poco si parte....mi consigliate x la mia vasca i dosaggi, ho fatto il conto di vasca e sump siamo a 480l per come dice la casa meno il 20% e sono 400l??? calcolate che è (Diciamo) maturazione..........come inizio?

Devi ancora partire e già chiedi le dosi dello spur? Mmmm mi sa che hai un po di confusione in testa.

[giuseppe86xx]

x RobyVerona.......io ho chiesto le dosi come consiglio per partire con back, start e food7 e start, forse ti sei perso qualche passaggio di tutto il topic.......non ho mai parlato di spur, perchè a me non serve a niente, rileggi un po indietro...la mia vasca è vuota........non devo mica schiarire le rocce o i vetri..

[RobyVerona]

x RobyVerona.......io ho chiesto le dosi come consiglio per partire con back, start e food7 e start, forse ti sei perso qualche passaggio di tutto il topic.......non ho mai parlato di spur, perchè a me non serve a niente, rileggi un po indietro...la mia vasca è vuota........non devo mica schiarire le rocce o i vetri..

Scusami, mi era evidentemente scappato qualche reply... Chiedo venia. Per i dosaggi per una vasca da avviare segui alla lettera il manuale zeovit: http://www.korallen-zucht.de/files/zeoguide_v1_01_italian.pdf Dopo un mese vedremo come si comporterà la tua vasca ed in base ai valori chimici si deciderà il da farsi.

[ZON]

Dosato 1,75 ml...vediamo che succede

[giuseppe86xx]

io ho pensato di partire cosi leggendo naturalmente il manuale zeovit, che a breve saprò 30 pagine a memoria...
400lt netti..
1 litro zeolite passaggio acqua circa 300 lt/h
8 gocce di zeoback al giorno x 15 giorni
8 gocce di zeofood7 al giorno x 15 giorni
16ml zeostart2 per i primi 2-3 giorni e dopo 4 ml per altri 15 giorni neturalmente tutte queste dosi verranno come dice il manuale dopo il 15 giorno e succesivamnte anche dopo il primo cambio zeolite..
a voi eventuali commenti?

[qbacce]

Io lo start non lo darei in quelle dosi... Parti i primi 10 giorni con 4ml e poi scendi a 1/1,5 per il mantenimento...

[ZON]

All'accensione delle prime luci ho solo una valida schiarita ma non vedo altri cambiamenti..domani apro un post con le foto..

[Maurizio Senia (Mauri)]

All'accensione delle prime luci ho solo una valida schiarita ma non vedo altri cambiamenti..domani apro un post con le foto..

Ma hai dosato 1,75ml su quanti litri? e hai levato il Carbone?

[giuseppe86xx]

ok...allora parto con 4 ml......il manuale dice 4ml ogni 100l, ma anche a me sembra tanto.......

[ZON]

All'accensione delle prime luci ho solo una valida schiarita ma non vedo altri cambiamenti..domani apro un post con le foto..

Ma hai dosato 1,75ml su quanti litri? e hai levato il Carbone?

Si 1,75 su 300 non ho levato il carbone.. Fra 20 giorni provero' 2 ml

[RobyVerona]

All'accensione delle prime luci ho solo una valida schiarita ma non vedo altri cambiamenti..domani apro un post con le foto..

Ma hai dosato 1,75ml su quanti litri? e hai levato il Carbone?

Si 1,75 su 300 non ho levato il carbone.. Fra 20 giorni provero' 2 ml

Se hai avuto solo una "valida" schiarita direi che ci siamo... Ora c'è solo da affinare la dose. Aspetto le foto.

[Maurizio Senia (Mauri)]

All'accensione delle prime luci ho solo una valida schiarita ma non vedo altri cambiamenti..domani apro un post con le foto..

Ma hai dosato 1,75ml su quanti litri? e hai levato il Carbone?

Si 1,75 su 300 non ho levato il carbone.. Fra 20 giorni provero' 2 ml

Io proverei tra 20gg con 2,2 ml con carbone.......

[ZON]

Una valida ntendevo un'acropora valida viola ...a 24 h dalla dosata noto anche le millepore un filino piu chiare ,ma proprio poco.

[RobyVerona]

Una valida ntendevo un'acropora valida viola ...a 24 h dalla dosata noto anche le millepore un filino piu chiare ,ma proprio poco.

Il massimo dell'effetto lo noti dopo 24/36 ore al massimo, poi cala piano piano... La prossima volta aumenta la dose, il giorno dopo devo notare una bella differenza sui coralli rispetto al giorno precedente. Vai con 2,2/2,5 ml...

[ZON]

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?p=3472267#post3472267