Allestimento primo NANOREEF

[Bobocop]

finalmente anche io sono passato ad allestire un acquario marino da un giorno all'altro senza pensarci due volte, dopo 1 vasca per i ciclidi del tanganica, 1 per il Malawi e 1 Amazzonica mi sembrava doveroso ricreare un piccolo angolo corallino dentro casa :)
devo dire che i costi di un marino sono MOOOOOLTO alti e quindo ho unito l'ultile al dilettevole utilizzando una vaschetta da 40LT della wave chew tenero buttata in cantina...e ho deciso di creare inizialmente un NANOREFF... poi quando prenderò dimentichezza e vincerò il superenalotto mi farò un 500lt di barriera...o il Porsche... tanto il costo è uguale ahaha

per costruirlo ho seguito il mio intuito e le info su internet piuttosto che il negoziante (pessimo) e ho comprato la sabbia corallina bianca fine e 50 lt di acqua loro già preparata così andavo sul sicuro. ho lavato la sabbia e inserita con l'acqua nella vasca e fatto girare al buio per 7 gg co l'aggiunta giornaliera di un pò di NITRIVEC della SERA.
poi ho acquistato 5 kg di Rocce Vive ma a me a parte una roccia le altre non sembrano MOLTO VIVE :( cmq metto le foto così' mi sapete dire meglio. ora gira al buio con l'aggiunta giornaliera di Cycle della ASKOLL come attivatore.... il negoziante dice che sarebbe meglio mettere i batteri vivi piuttosto che gli attivatori ma è difficile reperirli...e allora gli ho risposto "che me lo dici a fare". ho un filtro a zainetto (niagara 250) SENZA schiumatoio e mi ha detto il negoziante che se non ci devo mettere anemoni e invertebrati non serve lo schiumatoio e ineffetti io voglio solo metterci solo qualche pescetto roba di 2-3 esemplari e basta... perchè i coralli e anemoni penso richiederebbero ancora ulteriori cure e attenzioni, e un filtro interno a ventosa di quelli antichi a 2 scomparti con pompa da 650lt/h che mi genera un'ottima corrente.
CMQ la mia intenzione è comprare uno schiumatoio a zainetto ma avendo la vasca in camera d aletto ho paura che faccia rumore.... io al minimo ronzio non dormo per questo chiedo consigli a voi su quale acquistare. cmq se metto la pompa interna a PELO D'ACQUA mi risucchia anche un pò d'aria e anche se fa un rumore fastidioso nel getto d'acqua emana quindi bolle d'aria e fa un effetto schiumatoio molto potente..... solo che secondo me nello schiumatoio poi la zozzeria si riversa nel bicchierino ... nel modo che faccio io rimane a galla.... il negoziante dice che il mio sistema è come se avessi ricreato uno schiumatoio di 40lt e non fa certo bene all'acquario... cmq io non gli do retta e continuo a creare questa schiuma in vasca perchè mi da un effetto come se fossero onde che si infrangono sulle rocce. ditemi voi se sbaglio mi fido di più :)

c'è qualche foto e ditemi se secondo voi le rocce sono buone. AH dimenticavo... alla base ho messo 3-4 rocce calcaree quelle da aiuola che si usano soprattutto coi ciclidi del malawi. sono mooolto porose e a contatto con quelle vive credo che magari tra un annetto anche loro "vivranno" no??


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[LukeLuke]

non sei partito bene....

- sabbia da evitare assolutamente... sopratutto in vasche appena avviate.
- rocce un pò brutte.... le rocce da giardino sono sempre un incognita e non è detto che verranno colonizzate ....quella in alto a sinistra è uno scheletro di un corallo... e poi è posizionato male... io la toglirei... le altre non sono un granchè ....

se non vuoi mettere lo skimmer puoi provare con un vecchio biologico ma in 40lt puoi mettere 1 pesce solo....

in ogni caso 40lt non ti permettono più di un pesce....

se non metti lo skimmer cmq avrai sempre nitrati alti... dovrai fare cambi settimanali del 15% e non potrai mettere coralli o invertebrati....

vedi tu... se a te piace ... prova...
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ah dimenticavo... tutti gli skimmer sono rumorosi... quindi se hai difficoltà a dormire... nn fà per te...

[Bobocop]

DOH!! dici che le rocce sono bruttine??? forse son gusti... è che le ho scelte così solo perchè in 40 litri non posso metterci quelle enormi che pesano 5 kg l'una poco porose perchè non si incastrerebbero bene in una vasca così piccola...le ho preferite porose. quello si è lo scheletro di un vecchio corallo ma è attaccato ad una roccia..non è solo quello... il negoziante mi ha detto che è molto buona come pietra perche dentro i buchi ci sono molti più batteri anaerobici che nelle altre rocce.... IO BOH. lo schiumatoio infatti lo metterei ... ma quale?? consigliatemi uno TOTALEMENTE SILENZIOSO. più in là li metterò qualche anemone.... volevo metterci poi 2 pagliacci e un pesce mandarino che è spettacolare...

[jackburton]

più in là li metterò qualche anemone.... volevo metterci poi 2 pagliacci e un pesce mandarino che è spettacolare...
mi sembra tu abbia le idee un po' confuse...per prima cosa gli anemoni sono sconsigliatissimi nei nanoreef per moltissimi motivi. In secondo luogo 2 pagliacci e un pesce mandarino (un synchirophus??) non ti ci staranno MAI in 40 litri: troppo poco spazio per i 2 pagliacci, troppo poco cibo per il synchirophus (dando per scontato l'acquisto di uno schiumatoio serio che ti elimini gli inquinanti prodotti dai pesci, che altrimenti continuerebbero a crescere, diventando insostenibili per la vasca nel lungo periodo)...

[LukeLuke]

io ti consiglio di leggerti le guide che trovi in questa sezione perchè non ci siamo proprio....

[andrea90]

...per prima cosa gli anemoni sono sconsigliatissimi nei nanoreef per moltissimi motivi.

gli anemoni possono essere dannosi in acquari di invertebrati ma se uno allestisce un acquario riservato ci possono stare senza problemi...
molti dicono che hanno bisogno di molta luce e acqua pulitissima ma secondo me è un terno al lotto...
io tenevo una quadricolor(la più resistente) in una vasca con biologico e t8 come illuminazione....

[jackburton]

hanno sicuramente bisogno di acqua pulitissima. Ammesso di potergliela garantire, che si ambienti e stia bene, un anemone da solo è un conto: se comincia a girare per la vasca, tanto è da solo, al massimo brucia i vetri! Parlare di "qualche anemone" in un nanoreef non mi sembra la stessa cosa. Senza contare che crescono parecchio...in 40 litri non mi sembra il caso di dire "vai tranquillo metti qualche anemone!" Non dico che non si possano tenere, anzi! però mi sentirei di scosigliarli come primo invertebrato di un primo nanoreef...

[iapo]

Scusami ma non posso non dirti che:

quelle rocce sono tutte morte = non si colonizza un bel niente.
le rocce del giardino facevi bene a tenerle nel giardino...nel marino non servono a nulla e tolgono solo spazio...se hai spazio mettici delle rocce marine "vive"...allora potrai pensare che anche quelle non vive , ma marine e cioè porose, si colonizzeranno (col tempo però...)
Sabbia sconsigliatissima soprattutto con una partenza così apporssimativa.
L'idea dei pesci da cancellare (almeno per il momento)..al massimo più avanti se riuscirai a far partire la vasca si potrà parlare di qualceh piccolo gobide.
Skimmer = pesci.....tu hai scritto il contrario e cioè = anemoni etc.etc.....
Lo skimmer diventa indispensabile se hai anche un solo pesciolino (perchè sporca tanto)
Se avrai solo invertebrati lo skimmer è superfluo però dovrai avere una vasca allestita al top con rocce di super qualità (non è il tuo caso), acqua pulitissima, sale di qualità, valori monitorati setimanalmente, buon movimento in vasca e discreta illuminazione.
Sopratutto con una maturazione fatta come si deve (vedi guide).....
Poi se vuoi sperimentare fai pure ma ci rimetti soldi e perderai tanti animali inutilmente...
Il marino è molto costoso........se si parte male è costosissimo.....
Se vuoi altri pareri ancora più tecnici fai una foto panoramica della vasca così si vede meglio tutto il resto e il layout delle rocce....poi deve decidere sin d'ora cosa vorrai allevare, che tipologia di coralli (molli, lps o sps ????) !


ps: usa il negozio solo per comprare le cose che vuoi tu (e solo quelle e se le ha...) facendoti consigliare da questo forum....tutte le altre cose che potrà dirti in negoziante fai finta di non sentirle....

[Bobocop]

scusa ma come fai a dire che sono rocce morte??? l'ho pagate 18 euro al KG in un grande negozio di acquari a Roma.... forse il migliore in quanto disponibilità e qualità di materiali.....
guarda io sono inesperto in marino però se mi dici che lo schiumatoio con gli invertebrati non serve ma serve solo con i pesci mi sembri anche tu non molto preparato.... tutti dicono il contrario.

[LukeLuke]

scusa ma come fai a dire che sono rocce morte??? l'ho pagate 18 euro al KG in un grande negozio di acquari a Roma.... forse il migliore in quanto disponibilità e qualità di materiali.....
guarda io sono inesperto in marino però se mi dici che lo schiumatoio con gli invertebrati non serve ma serve solo con i pesci mi sembri anche tu non molto preparato.... tutti dicono il contrario.

non ti porre in questo modo verso utenti molto più esperti di te....

prima almeno leggiti le guide...

studiati il metodo cosidetto "naturale" e poi il berlinese e poi ne riparliamo... ;-)

[iapo]

...guarda...provo a dirtelo in un altro modo.....l'unica roccia che mi sembra possa essere viva è quella della terza foto....storia di quella roccia?.....prelevata da una rocciata presistente....è sempre stata al buio a parte qualche sprazzo di luce che ha ricevuto dove vedi quelle due o tre coralline viola...le altre sono scheletri di coralli e colate di calcio....vuoi che non ci sia quelche microorganismo dentro...ci sarà pure ....ma le rocce "vive" di qualità sono un 'altra cosa......fidati....

lo skimmer con solo i coralli?
potrei dirti di metterlo tanto male non fa.......ma io non sono un negoziante e non te lo dico perchè a volte può far male anche se hai i pesci.....vedi un pò tu.....

[Bobocop]

ma che vuol dire....allora vendono a 18euro al KG le rocce morte????? non ci posso credere...eppure il negozio è molto rinomato a roma.....oppure le foto non rendono giustizia alle rocce..

[Bobocop]

un'altra cosa..... perchè la sabbia non va messa??? in quasi tutte le guide non c'è scritto di non metterla.... che devo fare per non avere problemi o meglio ancora per avere un acquario funzionante in futuro?? ricominciare da zero svuotando la vasca togliendo la sabbie e rimettendo solo le rocce con l'acqua??? ma poi la sabbia quando la metto??

[LukeLuke]

segui alla lettera questa guida http://pdfcast.org/pdf/guida-nanoreef-by-leletosi

[Giuansy]

caaalma che è Natale e poi anche se non lo fosse caalma lo stesso;-)

segui i consigli che già ti hanno dato e non sbagli ...garantito al limone ...credimi

inanzitutto leggiti anzi studia per bene le guide e vedi che ti togli molti dubbi....

cmq:
1) per quanto riguarda gli anemoni, il vero problema, oltre che tutto quello che toccano bruciano/ustionano, essendo animali esigenti in fatto di qualità acqua ecc. capita spessissimo
che (nota bene anche con vasche supermature e avviate da tempo) muiono e una volta morte
se nel giro di un'oretta non la togli, ti ammazza tutto quello che di vivo c'è in vasca (rocce comprese)...vedi un po tu....

2) le rocce vive (e come ti hanno già detto non è che mi sembrano vive) ma a prescindere da
questo, se hai deklle rocce vive grosse o voluminose per la tua vasca..non è che sia un
gran problema nel senso che ti armi di martello e le rompi in modo da rimpicciolirle...tranquillo che non fai nessun danno

3) la sabbia se ti piace la puoi mettere dopo che il sistema ha raggiunto una sua stabilità vale a dire circa sei mesi dall'avvio......cmq tieni presente che la sabbia è dannosa (specialmente all'avvio) perchè diventa una discarica di "monezza" ...all'avvio e per molti mesi le rocce vive
(che siano mature o meno) rilasciano o meglio spurgano e tutto quello che spurgano (fango flora bentonica morta ecc,) si fa a depositare sul vetro di fondo...ora tutta questa monezza
(che non fa altro che alzare i valori e sopratutto è fonte di sostentamento per filamentose & co.) va aspirata al primo cambio acqua (vale a dire quando inizierai il fotoperiodo....) ovvio che se tua metti la sabbia da subito poi voglio vedere come farai ad aspirare .....insomma tutti gli inquinanti organici (cibo, cacca pinnuti) vanno a depositarsi propio sul vetro di fondo e se hai sabbia è un casino/Problema....cmq se ti piace la sabbia, ne puoi mettere uno strato sottile (quel tanto che basta da coprire il vetro di fondo (sul mezzo cm tanto per intenderci)..

4) per quanto riguarda lo ski, se non hai pinnuti o se non hai un nenoreef spinto (a prevalenza
SPS) è quasi dannoso....mi spiego: la funzione di uno skimmer (performanete) è che riesce
ad estrapolare gli inquinanti disciolti in acqua nel piu breve tempo possibile ma (purtoppo) ha il "difetto" che oltre ad estrapolare i suddetti inquinanti toglie anche elmenti traccia (boro ecc.)
urilissimi a tutto il sistema.....ora se non si hanno pinnuti o a meno che tu non abbia un reef "spinto" (gli SPS esigono acqua con valori perfetti e acqua "magra" ) bastano e avanzano solo i cambi acqua del 10% costanti e cadenzati nel tempo...

ciao

[Bobocop]

GRAZIE!! cmq per avevo detto anemone erroneamente... non proprio il vero anemone perchè so che diventa enorme ma intendevo qualche cosa di simile che rimane piccolina che non so ancora i nomi vista la ancora poca esperienza nel marino... cmq problema trascurabile visto che vorrei solo rocce vive con una bella popolazione di microorganismi e poi giusto un trio di pesci da scegliere tra 1 di fondo e un paio da rocciata... se non una piccola murena... poi decido.....

ma un areatore piu un filtro che espelle bolle d'aria dal bocchettone a forte getto creando in vasca molta turbolenza con molte bollicine non può riprodurre l'effetto dello skimmer secondo voi???

[jackburton]

poi giusto un trio di pesci da scegliere tra 1 di fondo e un paio da rocciata... se non una piccola murena... poi decido.....

è uno scherzo, vero?

[Bobocop]

perchè??? un pesce mandarino e un pagliaccio dici non ce li posso mettere???

[jackburton]

scusami... però se scrivi "una piccola murena"...;-) solo per quello pensavo a una battuta!
Il tuo acquario è troppo piccolo...al massimo, quando sarai partito e tutto sarà stabile e avrai comprato uno skimmer, potrai mettere un piccolo gobide, tipo l'okinawae, per esempio. Se cerchi, troverai decine e decine di discussioni (oltre che le guide) su questo argomento...

[Bobocop]

ecco come dopo un pò di giorni di esperienza ho rivoluzionato l'acquario anche grazie ai vostri consigli.... ora può andare?? secondo voi la disposizione delle rocce è sbagliata???
ho introdotto altre rocce VIVE (a voi sembra buona la qualità) una pompa da 1450lt/h più un altro filtro interno praticamente una pompa con un piccolo scomparto per la lana che mi tiene l'acqua bella limpida da 650lt/h il quale ha un beccuccio con un filo dove prende l'aria e mi introduce ossigeno in bolle (non so se fa l'effetto schiumatoio) solo che la schiuma non si ritrova in un bicchierino ma si disperde in superficie...non so magari le sostanze inquinanti evaporano (BOH)
e ancora nessun schiumatoio. ho comprato un prazim ma l'ho subuto riportato vista la rumorosità e ho preso un Venturi (so che con qualche piccola modifica può essere un ottimo schiumatoio anche perchè ho sempre un 40lt ;-) , tipo mettere una pompa esterna invece che interna per farlo funzionare...ora ci proverò e vi dirò) per il resto altri consigli?? GRAZIE

http://img407.imageshack.us/img407/4126/img6364s.jpg

[iapo]

le tre rocce che hai aggiunto sono ok.
Quel discorso sul venturi in acqua che farebbe da schiumatoio è fantascienza. Toglilo non serve a nulla anzi è dannoso...in vasca non devi avere bollicine.
Esiste uno schiumatoio a porosa ma non so come funziona e come si allestisce...se è a quello che ti riferisci...altrimenti c'è il tunze nanodoc o il deltec (esterno)
Anche il discorso del filtro interno con la lana dentro lascia perdere.....è meglio non metterlo credimi...la lana ti si sporca e diventa una fonte di inquinanti......
La rocciata purtroppo a me non piace e non è nemmeno funzionale per i coralli.
Troppo ammassata e instabile. Vedo rocce come solo appoggiate.
innanzitutto le rocce andranno fissate con una buona colla (se non l'hai fatto meglio così la rifai)..poi devi creare un layout il più naturale possibile.
Riprova....la roccia in altro a sinistra (per chi guarda) proprio non ci sta...spostale magari in basso a dx ...poi sistema meglio tutte le rocce in modo che si incastrino bene l'un l'altra tanto da apparire come delle rocce che sono li da migliaia di anni e non appoggiate a mano come è adesso...se hai difficoltà ad incastrarle o spostarle le puoi rompere e modellare tranquillamente con un martello... la roccia centrale in basso la puoi togliere tanto va bene per il giardino....riposta le foto che vediamo come va..poi quando troviamo la rocciata giusta e che ti piace fissiamo tutto con un buona colla....fai una foto dall'alto e laterale....

ps: i vetri laterali se vuoi tenerli puliti non devi appoggiarci le rocce...se ci appoggi le rocce sfrutti melgio lo spazio ma i vetri poi si ricopriranno completamente e non potrai pulirli ....

[Bobocop]

ma la roccia centrale l'ho comprata giusto ieri.. sono ben 2kg di Fiji.... come fai a dire che è da giardino....

[iapo]

...ti ho scritto " la roccia centrale in basso"....quella è per il giardino....le tre nuove rocce si vedono bene quali sono e ti ho anche detto che sono ok.....poi...... sai cosa c'è di nuovo....fai un pò come ti pare.

[Bobocop]

quella in basso dici??? l'ultima in basso al centro???
su quella c'era il corallo rosso morto lho smantellato ed è rimasta quella lì che vedi... sempre marina e viva è...certo non è ancora colonizzata di alghe ecc ecc però come supporto può andar bene :)