Visualizza la versione completa : Consumo Co2
Ciao a tutti... come la va? ho bisogno di un parere di voi esperti riguardo a un "problema" sortomi con la Co2..... ho da circa una settimana avviato il mio nuovo impianto Co2 centralizzato autocostruito che mi permette di dare Co2 a tre acquari con una sola bombola ed un solo riduttore di pressione tramite uno sdoppiamento di tubi ed un controllo delle differenti pressioni mediante tre rubinetti... l'impianto ha funzionato con 2 vasche per circa tre mesi... settimana scorsa ho aggiunto la terza.... a livello di dosaggio tutto è perfetto e i miei test sono belli verdi ma quì si pone il problema.... ho fatto fuori in 5 giorni 250G. di gas .... a me sembra un pò tanto... l'impianto è stato testato in tutti i raccordi e sembra non ci siano perdite... cosa ne pensate? dite che per mandare in funzione tre differenti diffusori richieda una pressione tale da avere un consumo del genere oppure c'è una perdita fuggiasca che crea scompiglio?
aspetto con ansia un vostro parere.... anche perche se il consumo regolare è cosi alto devo organizzarmi con Co2 all'ingrosso che in negozio costa al grammo più della coca :) :)
Ciao. Praticamente hai:
una bombola --> un riduttore --> 3 valvole a spillo (con 3 tubi)?
250 grammi in 5 giorni sono troppi... anche moltiplicando per 3 (nel caso ci fosse stata una sola vasca) avresti consumato il tutto in 15 giorni... troppo poco!
Come hai provato le giunzioni? acqua e sapone?
ti confermo la struttura dell'impianto... le giunzioni le ho provate immergendole in un bicchiere d'acqua e controllando che non ci fossero bolle... in più tutti i raccordi sono stretti con delle fascette e i filetti delle valvole sono isolati con del teflon.... la mia "teoria" era che magari tre diffusori (anche se in vasche piccole) abbiano bisogno di più pressione per funzionare di un solo diffusore in una vasca più grande aumentando cosi i consumi... però non sò se è una teoria valida e volevo conferma.... se poi qualcuno conosce un metodo per verificare perdite più efficace me lo dica....
Mi sembra che i test che hai eseguito siano validi ;-)
Che tu debba aumentare la pressione è ok ma la quantità di co2 erogata dovrebbe essere uguale mi spiego... puoi anche tarare la pressione a 6 bar (che è la forza con cui esce) ma se il rubinetto è regolato per farne fuoriuscire poca non ne consumi di più.. quindi avrai poca co2 che esce con tanta forza. Giusto?
Di conseguenza ho piu' timore che tu abbia qualche perdita che altro....
E' una bombola usa e getta giusto? Non è che era mezza scarica? ..domanda forse stupida ma non si sa mai :-)
Aggiunta: come hai diviso il tubo in tre?
la bombola è ricaricabile... ne ho una da un kilo che si è scaricata in due giorni (ma avevo una perdita dal raccordo del riduttore.... di conseguenza ho montato quella di scorta da 250 GR con la dovuta riparazione al raccordo.... lo schema del tubo è composto cosi:
dal riduttore parte un tubo che si sdoppia e manda co2 nella vasca da 120 litri e nella vasca da 30....
dal tubo della vasca da 30 litri parte un altro sdoppiatore con un tubo che va nella vasca da 20 litri....
la lunghezza dei tubi varia (prendendo come punto di partenza il riduttore) dai 40 cm per la vasca da 120 litri a un metro per la vasca da 30 litri a un metro e mezzo per il cubo da 20 litri....
magari stasera ricontrollerò meglio tutti i raccordi solo che sono un po smontato perchè con non poca fatica ero riuscito a far funzionare tutto l'impianto con l'unico scopo di risparmiare il costo di due impianti.... ma se alla fine faccio fuori mezzo kilo di gas a settimana che nel negozio dove vado equivale a 9 euro faccio prima a fare tre impianti separati e va******lo:(.....
Hai il manometro di alta e/o bassa pressione?
Se sì: la bombola era carica quando l'hai messa e a quanta pressione lavora il tuo impianto?
Inoltre forse sarebbe meglio separare i 3 tubi subito dopo il riduttore di pressione e usare 3 valvole a spillo (che se ho capito bene NON hai) per regolare meglio la co2 in ogni acquario (con lo schema che mi hai descritto tu stai immettendo la stessa quantita di co2 sia in 120l che in 20 e 30 litri).
no novendita.... probabilmente l'ho dato per scontato... colpa mia ma le valvole a spillo le ho su tutti e tre i tubi..... se no il 20 litri era frizzante :) e gli sdoppiamenti partono tutti da 15 centimetri dal riduttore solo che non avendo un "triplatore" ho baipassato il tubo che va al 120 litri (prima ho scritto al 30 ma mi sono sbagliato) sulla carta tutto dovrebbe andare ma i consumi qua sono altissimi... riguardo alle pressioni la bombola era carica a 50 bar e l'impianto lavora mediamente sui 2 2,3 bar (anche se penso sia una misura relativa dal momento che lavoro con il regolatore della pressione tutto aperto e regolo il flusso con una valvola a spillo che ha il riduttore subito prima dello sfiato perche è molto più precisa e sensibile)
babaferu
03-12-2010, 16:01
non testare coi test, scrivici valore di kh e ph.
ciao, ba
riguardo alle pressioni la bombola era carica a 50 bar e l'impianto lavora mediamente sui 2 2,3 bar (anche se penso sia una misura relativa dal momento che lavoro con il regolatore della pressione tutto aperto e regolo il flusso con una valvola a spillo che ha il riduttore subito prima dello sfiato perche è molto più precisa e sensibile)
#24#24
Allora c'e qualcosa che non quadra... nel senso che la bombola era carica (50 bar),
il riduttore di pressione tutto aperto dovrebbe essere a piu' di 2 - 2,3 bar.... dovresti andare a fondo scala a meno che non sia un riduttore di presione pretarato!
Comunque sia le valvole a spillo non dovrebbero lavorare a pressioni alte (riduttore di pressione tutto aperto) perchè c'e rischio che si rovinino....
Come sei messo come erogazione di co2 nel senso di bolle al minuto?
Se la bombola era piena e le bolle escono regolarmente (es 10 o 30 bolle al minuto e non a "getto continuo") l'unica cosa è una perdita... prova e ritestare le giunzioni oppure lavora per esclusione ovvero escludi, chiudendoli, una alla volta i tubi che portano ai 3 acquari e provi...
Aspettiamo altri pareri intanto!
-28
grazie mille vendita.... oggi ho smontato il riduttore e ho gia pronte le guarnizioni nuove ... adesso ricarico le bombole e poi vi faro sapere.... per babaferu pk 6.5 kh 6 in tutte le vasche....
babaferu
03-12-2010, 18:02
attenzione anche al test, che evidentemente non è affidabile (purtroppo succede spesso): se inserisci ph e kh in tabella, ti accorgerai che stai erogando troppa co2:
http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI/tabellaco2.asp
ciao, ba
Rossi Carlo
03-12-2010, 18:06
la bombola era carica a 50 bar
50 BAR non è sintomo di bmbola carica, anzi
la bombola era carica a 50 bar
50 BAR non è sintomo di bmbola carica, anzi
Come scusa? Le bombole di CO2 che sappia hanno pressione 50/60 bar da cariche (dipende anche dalla temperatura).
Correggimi se sbaglio!
Rossi Carlo
04-12-2010, 17:02
le bombole di CO2 per sapere la loro percentuale di riempimento le devi pesare.
la pressione della bombola carica all 1% o al 100% è 50/60, bar dipende dalla temperatura,
Il problema sussiste in quanto la CO2 nella bombola e in fase liquida, e fin che ci sarà una fase liquida la pressione non varierà, in quanto una parte della fase liquida si trasformerà in gassosa per mantenere la condizione in equilibrio =50/60 bar, se ci fai caso la bombola che hai in casa mantiene quella pressione per mesi è quando inizia a scendere in una settimana non hai più CO2.
babaferu
04-12-2010, 18:22
attenzione anche al test, che evidentemente non è affidabile (purtroppo succede spesso): se inserisci ph e kh in tabella, ti accorgerai che stai erogando troppa co2:
http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI/tabellaco2.asp
ciao, ba
mi quoto visto che non sono stata presa in considerazione.
attenzione che rischi di gasare i pesci e consumare troppa co2, continuando ad usare quel test per la co2, è molto più affidabile misurare kh e ph ed incrociare i valori.
ciao, ba
Rossi Carlo
04-12-2010, 19:30
attenzione anche al test, che evidentemente non è affidabile (purtroppo succede spesso): se inserisci ph e kh in tabella, ti accorgerai che stai erogando troppa co2:
http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI/tabellaco2.asp
ciao, ba
mi quoto visto che non sono stata presa in considerazione.
attenzione che rischi di gasare i pesci e consumare troppa co2, continuando ad usare quel test per la co2, è molto più affidabile misurare kh e ph ed incrociare i valori.
ciao, ba
Non sei stato preso in considerazione perchè hai scritto una cosa che ormai anche i monitor dei PC sanno, è l' unica misura della CO2 affidabile, se i test pH e KH lo sono.
babaferu
04-12-2010, 19:46
attenzione anche al test, che evidentemente non è affidabile (purtroppo succede spesso): se inserisci ph e kh in tabella, ti accorgerai che stai erogando troppa co2:
http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI/tabellaco2.asp
ciao, ba
mi quoto visto che non sono stata presa in considerazione.
attenzione che rischi di gasare i pesci e consumare troppa co2, continuando ad usare quel test per la co2, è molto più affidabile misurare kh e ph ed incrociare i valori.
ciao, ba
Non sei stato preso in considerazione perchè hai scritto una cosa che ormai anche i monitor dei PC sanno, è l' unica misura della CO2 affidabile, se i test pH e KH lo sono.
rossi carlo, la tua ocnsiderazione arrogante non mi interessa, anche perchè evidentemente ....a leops che ha scritto il post la cosa è sfuiggita, dal momento che dice di utilizzare il test, che -cito- da bello verde, mentre se incroci i suoi valori e confronti sulla tabella sei nel giallo (quindi troppa co2, cosa che avrebbe potuto contribuire allo spreco, insieme evidentemente ad altri fattori. cito infatti il post di leops:
a livello di dosaggio tutto è perfetto e i miei test sono belli verdi ma quì si pone il problema.... ho fatto fuori in 5 giorni 250G. di gas ....
continuo quindi a consigliare a leops di prendere in considerazione la misurazione della quantità di co2 che viene fuori dalla tabella incrociando ph e kh, e non a misurarla direttamente.
ciao, ba
Rossi Carlo
05-12-2010, 16:37
attenzione anche al test, che evidentemente non è affidabile (purtroppo succede spesso): se inserisci ph e kh in tabella, ti accorgerai che stai erogando troppa co2:
http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI/tabellaco2.asp
ciao, ba
mi quoto visto che non sono stata presa in considerazione.
attenzione che rischi di gasare i pesci e consumare troppa co2, continuando ad usare quel test per la co2, è molto più affidabile misurare kh e ph ed incrociare i valori.
ciao, ba
Non sei stato preso in considerazione perchè hai scritto una cosa che ormai anche i monitor dei PC sanno, è l' unica misura della CO2 affidabile, se i test pH e KH lo sono.
rossi carlo, la tua ocnsiderazione arrogante non mi interessa, anche perchè evidentemente ....a leops che ha scritto il post la cosa è sfuiggita, dal momento che dice di utilizzare il test, che -cito- da bello verde, mentre se incroci i suoi valori e confronti sulla tabella sei nel giallo (quindi troppa co2, cosa che avrebbe potuto contribuire allo spreco, insieme evidentemente ad altri fattori. cito infatti il post di leops:
a livello di dosaggio tutto è perfetto e i miei test sono belli verdi ma quì si pone il problema.... ho fatto fuori in 5 giorni 250G. di gas ....
continuo quindi a consigliare a leops di prendere in considerazione la misurazione della quantità di co2 che viene fuori dalla tabella incrociando ph e kh, e non a misurarla direttamente.
ciao, ba
La mia non era affatto una considerazione arrogante, ma una semplice battuta, considerando che la relazione pH KH CO2 sarà stata scritta un milione di volte.
Vista la tua reazione mi sà proprio che quì l' unico arrogante sei tu
Ciao e buone feste.
dopo gli ultimi test ho riscontrato un kh di 7 e di 8 nei vari acquari... con un ph a 7.... ho revisionato il riduttore e ho ricontrollato tutti i raccordi... sabato ho ricaricato la bombola e ho fatto partire il tutto.... adesso non resta che aspettare e vedere che la bombola duri un periodo accettabile....
Benone! Se può servirti io, nei raccordi filettati, ho usato anche del nastro di teflon ed è stato utile. Buona fortuna!
di nastro di teflon ne ho usato un sacco anche io... è l'unico modo per isolare l raccordi filettati... speriamo bene.... alla fine ho scoperto che la bombola che ho ricaricato non è da 250 gr ma da 350... questo aggravava ancora di più la perdita di prima.... ma adesso ho controllato e non ce nessuna perdita rilavante e spero di farci almeno una ventina di giorni... (spero)....
Scusate ragazzi ma ho un dubbio e vorrei capire grazie al vostro aiuto, mi dite che la tabella del ph-kh sia l'unico modo per capire la concentrazione di co2 nell'acqua facendo per l'appunto un controllo incrociato dei valori del kh con quelli del pk.... Ma se lavoro con acque molto acide (quindi con kh molto basso) e tendo ad abbassare il ph con della torba o delle foglie di catappa i valori di riscontro non vanno a farsi friggere?
e dopo tutti i controlli possibili con 350 grammi ho fatto una settimana...... chissà.... l'ultima prova che mi manca è pesare la bombola prima e dopo la carica per vedere se il negoziante mi gabba....
l'ultima prova che mi manca è pesare la bombola prima e dopo la carica per vedere se il negoziante mi gabba....
Spero per te che non ti "gabbi"... o forse spero per lui! :-96
Forse conviene una bombola da 4 Kg....
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