Girando ho visto, questi pesci..

[sandrea69]

cari Amici,
ieri girando ho visto questi due tipi di pesci...
sapete dirmi il nome ed eventuali contro indicazioni per un prossimo popolamento del mio acquario?

grazie in anticipo...
posto due scatti veloci fatti con il cellulare..

http://img210.imageshack.us/img210/7226/copiadipesc001.jpg

http://img266.imageshack.us/img266/2334/copiadipesc002.jpg

[Nsrv]

Allora i primi sono discus, richiedono ph 6 e almeno un acquario da 200 litri, sono pesci molto difficili, il secondo è un betta meglio noto come pesce combattente nel tuo acquario una coppia sarebbe perfetta è un pesce molto resistente, lascia perdere i discus

[sandrea69]

grazie, interessante, quindi opterei per il secondo tipo...
ora devo trovare qualcosa che mi piace da metterci assieme....

e come pesci pulitori di fondo e vetri che ci metto assieme?

[dannyb78]

non è affatto obbligo mettere dei "pulitori". anche perchè con i valori dei betta non ce ne sono molti in giro che possano stare in vasche relativamente piccole.
meglio delle ampullarie, se senti il bisogno di avere qualcuno che raccoglie eventuali avanzi di cibo.

[Nsrv]

Devi mettere delle piante galleggianti per il betta

[sandrea69]

ehehe... qui si và sul complicato..
mi dite un nome... di una pianta?
grazie.

[dannyb78]

dicci prima quanta luce hai...
probabilmente potrai mettere il ceratophyllum demersum, che se non sbaglio non è particolarmente esigente, ce ne sono comunque molte di galleggianti.

[sandrea69]

Poseidon Riviera 65 Lt. come acquario
ha un solo neon... se non erro 15watt... stasera ve lo confermo

[silvia c]

Aspetta conferme ma con un maschio di Betta e una femmina se hai un litraggio adeguato puoi mettere i panjo kuhlii, come pesci da fondo e delle rasbore, credo anche qualche caridinia.
Aspetta però conferma perchè non ho pratica di questi pesci.;-)


Questo è un copia incolla di una parte di descrizione dell'acquario "Palude del Sud est Asiatico"

Per la fascia centrale dell’acquario, consiglio vivamente qualche specie di Rasbora: sono pesciolini di branco, inseritene almeno dieci o più e li vedrete nuotare tranquillamente tra la vegetazione in perfetta sintonia con gli altri pesci che ospiterete. Tra le specie più comuni abbiamo il pesce arlecchino (Rasbora Heteromorpha), o la Rasbora hengeli e la rasbora nana (Rasbora maculata). Con i loro colori e movimento renderanno l’acquario più vivace rispetto ai lenti Gurami. Infine, per la zona di fondo, scegliete qualche Cobitide. Onestamente adoro i serpentelli occhio spinoso, meglio conosciuti come Pangio (Pangio Kuhlii). Sono pesciolini dalla forma simile ad una piccola anguilla con una colorazione arancione con bande nere e prediligono essere in gruppo di almeno quattro elementi. Sono pesci molto timidi in fase di ambientamento, ma avrete più possibilità di vederli girovagare sul fondo se fornite loro molti nascondigli e rifugi. E’ bellissimo vederli giocare tra loro attorcigliandosi con grande abilità. A volte è possibile la riproduzione: depongono un grumo di uova verdine su foglie delle piante e le abbandonano al loro destino. Sono ottimi aiutanti per il fondo in quanto ripuliscono incessantemente dagli avanzi di cibo; inoltre ossigenano il fondo stesso grazie alla loro abitudine di sotterrarsi completamente nei substrati sabbiosi.

[sandrea69]

per ora ho 4 tipi di piante nell'acquario.
2 di sicuro sono queste:

- cryptocpryne wendly
- cryptocpryne walkery

[dannyb78]

direi di no a pangio e rasbore, che richiedono valori di pH e durezza diversi dal betta.

[sandrea69]

allora, faccio una domanda in merito...
tanto sò già che al 90% mi mangiate... ma provo...

un solo scalare ci starebbe?

[silvia c]

direi di no a pangio e rasbore, che richiedono valori di pH e durezza diversi dal betta.

Mi risultano compatibili, dove hai trovato valori diversi? Fanno parte dello stesso biotopo e non si aggrediscono tra loro. Salvo qualche incidente con le rasbore quando si mettono in litraggi troppo bassi con maschi molto aggressivi.

Per il tuo litraggio lo scalare non è consigliabile.

[Nsrv]

NO lo scalare vive in branchi o in coppie e in quell'acquario nn ci sta proprio cresce troppo

[dannyb78]

betta splendens, pH 7-7,5
http://www.acquaportal.it/Schede/PesciDolce/details.asp?ID_PESCE=170

pangio kuhlii, pH 6-6,5
http://www.acquaportal.it/Schede/PesciDolce/details.asp?ID_PESCE=204

rasbora espei, pH 6-6,5 (valori analoghi anche per le altre Rasborinae)
http://www.acquaportal.it/Schede/PesciDolce/details.asp?ID_PESCE=122


assolutamente no allo scalare che cresce ed è aggressivo e territoriale. se ora lo vedi piccolo pensa ad un cucciolo di terranova -41

[sandrea69]

ho letto un pò di info sui Rasbora espei che mi hai molto gentilmente postato....
però non ho radici e fondo scuro... anzi chiarissimo.
stasera, prometto di mettere online le foto...
così capite cosa stò facendo... per ora grazie.. ci si aggiorna tra qualche ora.. ;)

[sandrea69]

come promesso, anche se in ritardo...
ecco una foto della mia "pasticciata" di acquario.
è un pò bruttino lo sò.. ma spero presto di trovare la giusta collocazione alle piante...

http://img130.imageshack.us/img130/7572/copiadiimg8896.jpg
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ecco un secondo scatto:

http://img4.imageshack.us/img4/6632/copiadiimg8898.jpg

[sandrea69]

dimenticavo... ogni commento anche se negativo è gradito, grazie.
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oltre a ciò ieri ho visto un pò di pesci interessanti...
im primis, rimarebbe il BETTA...
in aggiunta ne ho visti un pò... partiamo da questo:

http://img693.imageshack.us/img693/6575/copiadipesc005.jpg

ma secondo me il nome nell'etichetta non corrisponde..
parlo dei pesci piccoli a strisce nere e grigie

[Nsrv]

Quella ghiaia è qualcosa di orrendo, le piante secondo me ne hai comperato la quantità giusta, sotto la ghiaia hai messo del fondo fertile? la nebbia che vedi all'interno è normale si tratta di esplosione batterica, scusami eh non ce l'ho con te ma anche quell'anfora e quel pezzo di roccia sono inguardabili...... IO lo rifarei da zero (gusti personali, scusa)
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dietro all'acquario applicaci uno sfondo nero, cosi' nasconde i fili lo trovi in un qualsiasi negozio di acquariofilia
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Ancora una cosa, quei pesci sono scalari li li vedi piccoli ma crescono in fretta non vanno bene per il tuo acquario

[sandrea69]

si ho fatto un fondo di terreno fertile sotto...
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la nebbia che vedi all'interno è normale si tratta di esplosione batterica

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Ancora una cosa, quei pesci sono scalari li li vedi piccoli ma crescono in fretta non vanno bene per il tuo acquario

la nebbia... presumo di aver capito che in una settimana sparira... giusto?

pure questi sono scalari.... che sfortuna, cmq sono appena stato ad un'altro viridea... ora vi posto un paio di foto di guppy... che nell'altro viridea di pavia non avevano..
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ecco il primo tipo di pesce carino visto oggi:

http://img704.imageshack.us/img704/5522/copiadicpesc005.jpg

interessanti anche i GUPPY azzurri e blu, purtoppo la foto è venuta male.

[scriptors]

quelli non sono guppy, vedi il cartello sotto ;-)

riguardo la vasca (non commento sulla scelta dei materiali):

- probabilmente ghiaino e pietra sono calcarei, quindi dimentichiamoci pesci che richiedono pH leggermente acido

- la pietra credo vada meglio in verticale (altrimenti copri il lato inferiore tagliato dritto), presumo resterà bianca per poco ;-)

- l'anfora sarebbe meglio ruotarla e spostarla sulla destra (parte posteriore verso il vetro posteriore - verso sinistra, maniglia lato apertura verso l'alto in modo che si veda l'interno

- le piante vicino il vetro frontale toglile, tolgono profondità, andrebbero bene sotto la pietra se la metti in verticale

- prendi un cartoncino blu chiaro, scuro o nero e/o uno sfondo tipo rocce e mettilo attaccato sul vetro posteriore

giusto per darti una idea (vedi che mi tocca fare :-D):


http://s1.postimage.org/8btoS.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=gx8btoS)

ps. la pianta bassa, mi sembra una anubias, potresti anche poggiarla dentro l'anfora (non richiede di essere interrata)

[sandrea69]

grazieeeee....
stasera faccio 2 modifiche e posto nuove foto... vediamo che ne esce... ;)

[sandrea69]

domanda... visto che la ghiaetta non è il massimo.. a detta di molti..
secondo voi se ne compero di più fine, "posso" e riesco a metterne sopra a quella attuale?

[bettina s.]

la ghiaia fine ti finirebbe inevitabilmente sotto.
A mio avviso, gli arredi troppo grossi e la ghiaia così grossolana fanno sembrare la vasca molto più piccola.

[sandrea69]

grazie della tua risposta.. quindi come interverresti tu in senso migliorativo?

[bettina s.]

Se dipendesse da me sostituirei il fondo, e leverei l'anfora e quella roccia per sostituirle con un paio di legni, magari una radice ben ramificata.
Comunque sposta tutto quello che hai messo appiccicato al vetro davanti compreso le due piante in primo piano, vedrai che l'aspetto migliorerà.

[scriptors]

lascia perdere la ghiaia, o svuoti e la togli del tutto o te le ritrovi comunque sopra ...

peccato sprecare soldi, tieni tutto così e fai esperienza, tra 6 mesi o un anno probabilmente ti verrà voglia di rifare tutto (diciamo che è quasi la norma), quindi meglio farlo con maggiore esperienza

[sandrea69]

grazie ad entrambi.
faccio esperienza.

prossimi step serali... sposto l'anfora e le piante frontali e vi faccio un paio di foto.
intanto vedo come vanno le cose e cerco di apprendere, visto che sono neofita quasi totale.. diciamo che stò imparando un 5% di quel che devo sapere, grazie a voi e leggendo.. ;)

piccoli passi ;)

[sandrea69]

Cari Amici,
dopo i Vostri consigli, ho apportato qualche piccola modifica...
ecco una foto aggiornata:

http://img709.imageshack.us/img709/7137/img8899b.jpg

non mi sono spinto oltre, perchè spostando le piante mi riaffiora la terra da sotto il ghiaietto.

cosa ne dite?
secondo me un piccolo miglioramento c'è stato..

altra domanda... ma le piccole parti di terra affiorate dal fondo sopra il ghiaietto, creano grossi problemi? se si che faccio?

[scriptors]

sposta il termometro sul lato corto sinistro ... brutto vederselo di fronte ;-)

la vasca ha un segno di max livello acqua ? (credo debba essere riempita di più se quello che vedo dalla foto è il bordo nero superiore)

quel po di terra tornerà a breve nuovamente nel fondo, diciamo che sarebbe meglio evitare che si sollevi ma spostando/potando le piante diventa inevitabile ;-)

[bettina s.]

Bravo! così è davvero molto meglio!!! Adesso aspettiamo l'evolversi delle piante, l'unica cosa, ma è una questione di gusto personale ,è proprio la roccia in mezzo che non mi convince messa in obliquo con la base piatta davanti che sembra un muro, però come ti ripeto è soggettivo, anche se proverei a metterla in verticale nell'angolo sinistro in fondo con una piccola anubias ancorata nel foro.
A mio avviso sarebbe una cosa carina.

[Nsrv]

Devi portare i llivello dell'acqua in modo tale che rimanga sopra al bordo nero

[sandrea69]

la vasca ha un segno di max livello acqua ? (credo debba essere riempita di più se quello che vedo dalla foto è il bordo nero superiore)



in effetti, pensavo c'era la tacca di livello massimo, ma io non l'ho vista.. bhà..

[scriptors]

non è obbligatorio aumentare il livello dell'acqua, diciamo a molti non piace vedere la linea del pelo acqua (specie se si forma la classica linea di calcare)

[sandrea69]

stasera primo test acqua al viridea... vediamo cosa mi dicono.
chissà se riesco a sbatterci dentro quacosina.... (sapete di cosa parlo :-D )

ormai è vuoto da troppo tempo stò acquariaccio... :-))

[Nsrv]

dai andrea facci sapere che mettiamot utto

[Federico Sibona]

stasera primo test acqua al viridea... vediamo cosa mi dicono.
chissà se riesco a sbatterci dentro quacosina.... (sapete di cosa parlo :-D )

ormai è vuoto da troppo tempo stò acquariaccio... :-))
Tanto per evitare disastri: mi pare che tu abbia avviato il filtro il 5/5, non penserai di mettere già dei pesci? Lo sai che devi aspettare un periodo di maturazione?

[sandrea69]

grazie della tua risposta.
sicuramente l'acqua necessiterà di qualche correzzione... però per il prossimo week end mi piacerebbe poter inserire i primi pesci...

[dannyb78]

il periodo di maturazione è 30 giorni circa, il prossimo weekend è sicuramente troppo presto.

[sandrea69]

buonasera a Tutti... rifatto esame acqua nitiri assenti, valore Ph sceso a 6,5 acqua accettabile..
inseriti:

6 neon
2 pulitori da fondo
1 maschio guppy e 3 femmine

[dannyb78]

c'è qualcosa che non mi torna. a parte dare un nome ai "pulitori di fondo" che sono pesci come gli altri e con pari dignità, i nenon vogliono acqua acida (come la tua) e tenera, i guppy basica e dura. qualcuno è fuori posto

[scriptors]

Eppure, se non ricordo male, mi sembrava di averti detto che neon e guppy richiedono acqua diversa (acida i primi e neutra/basica i secondi).

Magari porta il pH leggermente verso l'alto

[Nsrv]

chiedono chiedono e poi fanno sempre quello che vogliono

[sandrea69]

avete ragione, permettemi un commento con massimo rispetto, di chi ne capisce ed è qui per insegnare.

dovete poi capire che come penso anche alcuni di voi... tutti noi siamo attirati dall'acquario... se no non saremmo qui a parlarne.
entra in gioco un aspetto da non sottovalutare... la foga iniziale di inservi i pesci...
qualcuno li inserisce subito e paga le conseguenze..
qualcuno attende un pò come me e poi si lancia come un bimbo..
qualcuno rispetta da subito il 90% delle regole..

insomma, quello che voglio dire che da qualche parte si deve inziare e occorre cercare di mettere assieme gli svariati e "differenti" consigli che un neofita riceve... qui, dal negoziante e dagli amici.

quindi occorre cercare di mettere il tutto assieme e cercare di capire cosa fare... cercando anche di accontentare un poco se stessi nel limite del giusto... poi qui ognuno ci mette del suo.

secondo me, qualcosa a breve, pure io pagherò in termini di moria di pesci.
mi servirà di lezione e imparerò qualcosa che voi già sapete...

lascio spazio hai vostri commenti.. ;)
per i pulitori, prometto di scrivere il nome... (sorry non lo ricordo)

[dannyb78]

"errare è umano", pecie quando presi dalla frenesia del principiante, di cui siamo stati tutti vittime come giustamente dici.

però fare un errore che ti è stato precedentemente indicato come tale, e per il quale a pagare non sarai tu, ma i poveri neon è esattamente contrario allo spirito di questo forum.

ovviamente liberissimo di fare come meglio credi, io stesso ho tenuto guppy e pesci rossi insieme in 40L, ma non mi sono lamentato quando i guppy non si sono riprodotti. dati indietro i carassi hanno iniziato a farlo una volta al mese, e lo stanno ancora facendo nella vasca dell'amico a cui li ho regalati quando ho preso la nuova vasca.

[scriptors]

Mantieniti sui valori buoni per i neon (i guppy sono più resistenti e magari si riproducono meno in quelle condizioni).

Riguardo al discorso che le 'cavolate' le abbiamo fatte un po tutti ... mi sono mantenuto 'leggero' proprio per quello ;-) ... sarà l'età (mia) #23 :-D

[sandrea69]

notizie giunte da casa... sono nati dei Guppy...

avanotti in acquario!

le femmine infatti mi sembravano un poco grassoccie e con macchia nera nella parte bassa esterna della pancia...

[Federico Sibona]

Mi autoquoto:
Tanto per evitare disastri: mi pare che tu abbia avviato il filtro il 5/5, non penserai di mettere già dei pesci? Lo sai che devi aspettare un periodo di maturazione?
adesso speriamo che non avvenga il cosiddetto picco dei nitriti (molto tossici) o se ha da venire, che avvenga molto blando, altrimenti potrai dare un addio a pesci ed avannotti.
E' ovvio che prima che avvenga tale circostanza i valori dell'acqua sembrino normali e, persone che hanno fretta come te, mettano pesci in vasca destinati molto probabilmente a soffrire se non a morire, però visto che ti era stato detto.....
Tieni d'occhio i pesci e controlla quotidianamente che i nitriti (NO2) non si alzino.

PS: tieni presente che il negoziante ha interesse a darti i pesci, se muoiono ne comprerai altri, noi invece l'unico interesse che abbiamo è di far stare il meglio possibile i pesci stessi, di non farli soffrire e morire anzitempo. I pesci non sono animali di serie B solo perchè noi sappiamo comprenderli meno di un cane o di un gatto.

[sandrea69]

come richiesto ecco il nome dei due pulitori:

CORYDORAS AVENEUS

[dannyb78]

bene gli aeneus sono molto robusti ed adattabili rispetto ai valori di acqua, ma anche loro preferirebbero un pH leggermente acido. Se riesci intervieni (GRADUALMENTE!) con acqua di osmosi e CO2 per abbassare il pH.

[scriptors]

buonasera a Tutti... rifatto esame acqua nitiri assenti, valore Ph sceso a 6,5 acqua accettabile..
inseriti:

6 neon
2 pulitori da fondo
1 maschio guppy e 3 femmine

c'è qualcosa che non mi torna. a parte dare un nome ai "pulitori di fondo" che sono pesci come gli altri e con pari dignità, i nenon vogliono acqua acida (come la tua) e tenera, i guppy basica e dura. qualcuno è fuori posto

bene gli aeneus sono molto robusti ed adattabili rispetto ai valori di acqua, ma anche loro preferirebbero un pH leggermente acido. Se riesci intervieni (GRADUALMENTE!) con acqua di osmosi e CO2 per abbassare il pH.

almeno non sono l'unico ad avere la memoria corta :-D ;-)

sandrea69, per il momento evita smanettamenti in vasca e tieni sempre pronta l'acqua per fare un cambio, controlla giornalmente gli NO2.

Comunque i tuoi valori non mi tornano tanto, te li ha detti il negoziante o li hai misurati tu ? #24

[dannyb78]

ho la "memoria del pesce rosso"
è grave?

[sandrea69]

valori misurati 2 volte da negoziante.

domanda... mi dite di abbassare il Ph..
ma i guppy non lo vogliono alto? oppure me lo dite perchè sono quelli che si adattano di più?

sopresa... regalo di ieri sera...
mi hanno regalato un Colisa lalia rosso

[scriptors]

Metti un avviso sulla vasca: ATTENZIONE non regalatemi pesci !!!

:-D ... è meglio per te e per i pesci ;-)

[sandrea69]

ora cerco che acqua vuole il Colisa lalia rosso

pesce molto bello...

[sandrea69]

Colisa lalia rosso
uhmm... mi son letto la scheda.. parla di Ph 7 - 7,5
quindi più uguale ai Guppy
e ci starebbero pure i Platy

e non hai neon che vorrebbero Ph 6.0

la mia acqua ora ha Ph 6.5.
cosa mi consigliate di fare? lascio o al primo cambio acqua, salirà introduzione di acqua con ph più elevato?

[dannyb78]

ti avevo suggerito di abbassare il ph perchè non avevo letto il post in cui dicevi che è 6.5

se ti piace il colisa puoi riportare i neon e lasciar salire moooolto gradualmente il ph fino a 7 7,5

[sandrea69]

nel frattempo, penso sia utile iniziare a prepararsi per un cambio d'acqua parziale prossimo.
mi dite come procedere e gentilmente dove posso leggere qualcosa a riguardo?
grazie.

[sandrea69]

ciao, per cortesia mi indicate quando e dove posso trovare info per il cambio d'acqua? grazie
ciao

[scriptors]

Riporta i neon e tieni gli altri. Per il cambio prendi una bottiglia da 2 litri di quelle dell'acqua, tagli la parte superiore (solo il cono) e, aiutandoti con un bicchiere di plastica prima riempi la bottiglia con acqua della vasca e poi, dopo averla svuotata in un vaso o nel lavandino, la riempi di acqua del rubinetto.

Questo fallo la sera, la mattina dopo puoi versare l'acqua in vasca piano piano.

Procedi così per qualche giorno fino a quando non vedi che il pH è intorno il 7

Oppure taglia due bottiglie e riempi subito di acqua di rubinetto e lasciala all'aria almeno 8/12 ore

[dannyb78]

oltre a farle decantare aggiungi il biocondizionatore come da etichetta (in bottiglia, non in vasca)
decantando la maggior parte del cloro evapora, ma i residui sono comunque dannosi, mentre non evaporano eventuali metalli pesanti, anche questi tossici per i pesci.

[scriptors]

e se metti il biocondizionatore lascia nella bottiglia l'ultimo centimetro di acqua ;-)

[sandrea69]

sorry, ma qui da ignorantone, quale sono io...
cosa sono i biocondizionatori? parliamo di acquasafe?

ho già riempito due bottiglie di 1 litro e mezzo ieri e le ho lasciate appoggiate al pavimento...
per ora son chiuse con il tappo.. è comune acqua del rubinetto di casa.
ci devo mettere dento l'acquasafe per 48 ore? e poi faccio un pò di cambio di acqua?

grazie ancora...

[scriptors]

biocondizionatore = acquasafe (almeno per quella marca specifica) ;-)

se usi quello non c'è bisogno di aspettare 12 - 48 ore

ps. leggi le istruzioni, presumo siano anche in italiano #24

[sandrea69]

ciao,

scusate l'assenza, ma sono stato in giro per lavoro.

Eccomi qui... domanda... i pesci stanno tutti bene...
Però ho qualche lumaca, che prendo io ed estraggo... e si stanno formando un pò di alghe leggere sul vetro.

Come rimuovo le alghe?
grazie... delle risposte.

[dannyb78]

con un batuffolo di lana di perlon, al cambio d'acqua così non devi immergere tutto il braccio in vasca.