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Auran
10-04-2010, 13:02
Cristian cambia avatar và.....

http://lifesatrip.files.wordpress.com/2007/12/mcgyver#704190.jpg

Davvero bella in tutto....Complimenti per le idee e il fai da te che rende quest'hobby ancora piu bello...#25

Abra
10-04-2010, 13:04
un opera d arte -69

grazie Cri troppo buono ;-)

Auran...mi manca il coltellino :-D poi lui è più bello di me,e questo non mi piace :-))

Orysoul
10-04-2010, 13:21
Abra davvero complimenti!!!!io però devo ancora capire il tuo sistema dove posso spulciare???

rimango un pò perplesso nell'usare rocce finte però, da vero amante dei pesci e non di coralli in generale anche se stupendi, vorrei sapere come si comportano quei classici pesci che stanno tutto il giorno a spulciare le rocce,non vorrei ci rimanessero male su delle rocce di plastica....poi è una mia idea posso anche sbagliarmi, ancora devo imparare molto#36##36#

Abra
10-04-2010, 13:44
La mia vasca di prima era senza rocce e grandi morti non ne ho avuti,non sò a quali pesci ti riferisci,ma di solito il bentos se intendi quello, non risiede dentro le rocce,ma nelle loro intercapedini (e queste le hanno) e nei vari agglomerati, sporco o ciuffi di alghe in genere,cosa che cresce anche su queste.
Poi è ovvio che non posso mettere un synchiropus dopo 2-3-4 mesi....ma questo fà parte del gioco ;-)

Per il mio sistema porta pazienza.....se anche questa andrà come quella di prima farò un articolino,sennò cerca in "metodi di gestione" se vai indietro trovi tutte le discussioni.

Orysoul
10-04-2010, 14:01
ok Abra.....sai io non è che ho grosse esperienze, però vedendo il mio centropyge che sta tutto il giorno con il muso fra le rocce mi veniva spontanea la domanda:-))
Scusami qui domando solamente perche alzo le mani...ma bentos sta per bentonica giusto??
questa con rocce finte dove nasce??

per il metodo porto pazienza meglio un tuo articolo fatto per bene, che post con pareri esterni che anche se buoni possono sempre confondere le idee

Abra
10-04-2010, 14:03
si fauna bentonica ;-)
dove nasce la fauna intendi ? te l'ho scritto sopra...se invece intandi coma la porto in vasca....bhè è semplice ti stupiresti dalla vita che risiede in mezzo alla mia jumbo ;-) quindi quando metterò quella si popolerà anche il sopra.

Orysoul
10-04-2010, 14:10
Abra te parli bene sai già cosa inserisci dopo.....da ingorante mi sebra tutto strano, sento sempre parlare di queste rocce vive e poi le vedo sparire :-))
mi raccomando articolo ben dettagliato soprattutto per queste cose citate, che a quanto sembra siano la chiave per riecreare un'ambiente quanto più naturale per se artificiale comprese le rocce!!!

zucchen
10-04-2010, 14:23
stò anche pensando di fare tipo il reattore di zeolite quello che spara aria,sarebbe una manna pulire così ma devo valutare due tre cosette.
lo metterai per squotere tutta la jumbo o un reattore automatico di zeolite proprio ?

Abra
10-04-2010, 14:32
vorrei farlo per tutto il sistema....però devo vedere se una 1260 con venturi riesce a spingere decentemente,secondo me ci dovrebbe riuscire,anche perchè così sarebbe l'aria a trasportarmi in superfice lo sporco....un pò come il reattore che ti piace tanto :-))

zucchen
10-04-2010, 14:39
vorrei farlo per tutto il sistema....però devo vedere se una 1260 con venturi riesce a spingere decentemente,secondo me ci dovrebbe riuscire,anche perchè così sarebbe l'aria a trasportarmi in superfice lo sporco....un pò come il reattore che ti piace tanto :-))
sarebbe na mandrakata :-)) na 1262 ?
io mi sa che compro il fauna marin visto che non so mac giver

tom03
10-04-2010, 14:47
vorrei farlo per tutto il sistema....però devo vedere se una 1260 con venturi riesce a spingere decentemente,secondo me ci dovrebbe riuscire,anche perchè così sarebbe l'aria a trasportarmi in superfice lo sporco....un pò come il reattore che ti piace tanto :-))
sarebbe na mandrakata :-)) na 1262 ?
io mi sa che compro il fauna marin visto che non so mac giver

Cos'e' sto Fauna Marin?
------------------------------------------------------------------------
Abra , ma nel tuo sistema la jumbo e' illuminata?

Abra
10-04-2010, 14:52
#36# ;-)

Abra
10-04-2010, 14:57
questo è quello della FaunaMarine:

http://shop.faunamarin.de/product_info.php?info=p249_Zeo-Matic-2---2-2ltr-.html

tom03
10-04-2010, 16:47
questo è quello della FaunaMarine:

http://shop.faunamarin.de/product_info.php?info=p249_Zeo-Matic-2---2-2ltr-.html

Ah ... ma com'e' ... una delle 2 pompe e' timerizzata e con un venturi ogni tot da un colpo di acqua+aria che sostituisce la manovra manuale?
Stica ... quasi 500 eurozzi :-(

fappio
10-04-2010, 16:51
scusa e #12, lo so che non vuoi parlarmi :-)), ma la domanda è d'obbligo: ma non c'è il rischio che si trasformi in un enorme filtro biologico ?...

Abra
10-04-2010, 16:54
questo è quello della FaunaMarine:

http://shop.faunamarin.de/product_info.php?info=p249_Zeo-Matic-2---2-2ltr-.html

Ah ... ma com'e' ... una delle 2 pompe e' timerizzata e con un venturi ogni tot da un colpo di acqua+aria che sostituisce la manovra manuale?
Stica ... quasi 500 eurozzi :-(

esattamente così ;-)

zucchen
10-04-2010, 17:08
scusa e #12, lo so che non vuoi parlarmi :-)), ma la domanda è d'obbligo: ma non c'è il rischio che si trasformi in un enorme filtro biologico ?...
hai fatto arrabbiare lo scimmione :-D:-D

dai abra fa il bravo rispondi a fappio #36#:-D

Auran
10-04-2010, 17:21
ma non basterebbe solo il colpo d'acqua? l'aria a cosa serve? Cri ti ho mandato un m.p..;-)

Abra
10-04-2010, 17:27
scusa e #12, lo so che non vuoi parlarmi :-)), ma la domanda è d'obbligo: ma non c'è il rischio che si trasformi in un enorme filtro biologico ?...
hai fatto arrabbiare lo scimmione :-D:-D

dai abra fa il bravo rispondi a fappio #36#:-D

ridi ridi -28d# ma lo sai che Fappio ha ragione ? ***** non avevo pensato che si potesse trasformare in un biologico #24 e mò che faccio? mi tocca smontare e partire con rocce vive ? o mi butto sull'allevamento di ciano e alghe verdi ?

Abra
10-04-2010, 17:34
ma non basterebbe solo il colpo d'acqua? l'aria a cosa serve? Cri ti ho mandato un m.p..;-)

porca boia lo abbiamo già scritto prima ;-) prova a pensare a cosa tira su lo skimmer e vedrai che lo capisci da solo perchè l'aria è migliore dell'acqua :-)) appena ho 2 minuti ti rispondo.

zucchen
10-04-2010, 17:36
scusa e #12, lo so che non vuoi parlarmi :-)), ma la domanda è d'obbligo: ma non c'è il rischio che si trasformi in un enorme filtro biologico ?...
hai fatto arrabbiare lo scimmione :-D:-D

dai abra fa il bravo rispondi a fappio #36#:-D

r mi tocca smontare e partire con rocce vive ? o mi butto sull'allevamento di ciano e alghe verdi ?

se vuoi dritte su ciano e alghe posso aiutarti :-D se l ho di tutti i tipi

cicala
10-04-2010, 18:43
beh il metodo abra , se non ricordo male dal vecchio post, era un biologico a tutti gli effetti....
sicuramente non limitato come i biologici a cannolicchi.......ma biologico nel senso che la filtrazione era dovuta a batteri aerobici ma soprattutto moltissimi anaerobici che risiedono nella sua jumbo.....senza dimenticare tutta la fauna bentonica che mangiava e produceva ............dopotutto un dsb non è un biologico??????????
------------------------------------------------------------------------
ps l'idea della roccia attaccata al vetro.........figata pazzasca#25#25#25

alessandro_db
10-04-2010, 20:14
zucchen rimetti il video dello scimmione che bastona il guardiano..era troppo bello

ALGRANATI
10-04-2010, 22:46
Cri...inizia a produrre phito che i primi mesi ti aiuterà alla grande ad abitare le rocce;-)

Abra
10-04-2010, 22:50
mhhhhh buona idea ;-) lunedì tiro fuori il boccione :-))

Abra
15-04-2010, 14:21
#22#22 evvaiiiiiiiiiii finita la parte artistica si riempieeeeeeeee #22#22

http://i95.photobucket.com/albums/l150/abracadabra_photo/fototutte.jpg

bubba21
15-04-2010, 14:25
Grandeeeee!!! :-))

Ti sei ricordati di mettere il sale nell'acqua? #13

:-D :-D

cicala
15-04-2010, 14:26
#25#25#25 evvaiiiii stappa una bella boccia ......:-D:-D:-D

Abra
15-04-2010, 14:32
porca boia Bubbino micca ho messo il sale -28d# dici che muoiano le rocce ? :-D:-D

bubba21
15-04-2010, 14:39
Ma no dai, al massimo sarà un po' insipida l'acqua! :-D :-D :-D

tom03
15-04-2010, 14:45
prima di riempire se vuoi ti spedisco qualche tubastrea di quelle che vanno bene per me ... così le fissi bene bene :-D

marcoottantotto
15-04-2010, 14:54
davvero molto bravo mi piace l'originalità:-)

Alereef
15-04-2010, 17:19
Bellissima rocciata, complimenti!

oceanooo
15-04-2010, 17:35
[QUOTE=Abra;2970556]#22#22 evvaiiiiiiiiiii finita la parte artistica si riempieeeeeeeee #22#22

we tipo ... sembra tutto bello... ma sei un po lentino nè :-D:-D
28 pag e 3 mesi per 2 roccette #18
per l estate ce la fai a riempirla che se scappa ti vengo a trovare :-))

Abra
15-04-2010, 17:58
per l estate ce la fai a riempirla che se scappa ti vengo a trovare :-))

non lo so se riesco -28d# secondo me verso settembre ottobre dovrei inserire qualcosa -31-31

dibifrank
15-04-2010, 18:36
bellissima ache punto sei hai messo tutto?

Abra
15-04-2010, 18:42
quasi mi manca da finire gli scarichi,ma tempo che si riempie finisco,poi posso partire.....a no ancora devo decidere l'illuminazione, per ora tengo i neon poi vedo quando è ben avviato e rodato il tutto cosa mettere :-))

cicala
15-04-2010, 18:48
vorrà mica dire che un pensierino sui led c'è ancora???????

Abra
15-04-2010, 18:51
:-)) non è mai passato ;-) certo non vado a spendere 2600€....

alessandro_db
15-04-2010, 18:57
ah ma ci hai fatto la vasca??io con tutto quel mortorio di rocce e altro pensavo fosse un portaghiaccio da champagne

Abra
15-04-2010, 19:13
non ti preoccupare ti capisco.....meglio tardi che mai ;-)

martinoartioli
18-04-2010, 12:50
gan bella vasca davvero...........uno di sti giorni la vengo a vedere dal vivo........assomiglia un po' a quella nuova arrivata ieri al nostro "commerciante" stefano....solo che gli hanno dato un tavolo piu' corto di 10cm dovevi vedere la sua faccia quando l'ha messa sopra ahahahhahah

Abra
18-04-2010, 12:59
poveretto è sfigatissimo :-D per la vasca lo sapevo,ma il porco ha scopiazzato dalla mia prima vasca,anche io gli avevo consigliato di farla bassa,inutile buttare luce per tenere 4 molli perchè gli sps non campano,lunedì lo vado a pigliare un pò in giro :-))

martinoartioli
18-04-2010, 13:06
consiglio: un refugium da 45cm di lunghezza per 40 di altezza e 35 di larghezza............potrei trasformarlo in un "filtroabra" per un acquario da 350l?

Abra
18-04-2010, 13:40
se hai anche rocce in vasca sì ;-) sarebbe solo un'aiuto al sistema....mentre se lo gestisci solo con quello,è poco,considera che stando a quello che ho visto una cosa importante è la filtrazione meccanica quindi se devi tenere lo spazio per filtrare e poi mandare acqua al sistema è corto.

martinoartioli
18-04-2010, 13:55
io sono messo cosi a rocce e sump..........volevo vuotare fare un dsb e mettere un po' meno rocce..........
http://s1.postimage.org/TEdMi.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=gxTEdMi)

http://s1.postimage.org/TEqf0.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=gxTEqf0)

Abra
18-04-2010, 14:30
sinceramente se vuoi fare un DSB non userei il mio sistema,non ho mai provato e non sò come reagiscano i due sistemi lavorando insieme,pensa a quello che vuoi fare,poi ne parliamo se vuoi,tanto dove sono lo sai ;-)

martinoartioli
18-04-2010, 15:07
ok............hai finito di riempire? hai deciso i pesci?

Abra
18-04-2010, 15:13
eh seeeeeee :-D con stò caxxo di impiantino e la mia pressione ci vogliono ancora 3 giorni sono a metà #07 per i pesci ancora non ho deciso nulla.

martinoartioli
18-04-2010, 16:19
vabbe' intanto che pensi vado a preparare un barbeque per stasera...........

Rocco Bellafante
18-04-2010, 21:35
ieri sera ho avuto il piacere di vedere dal vivo la vasca, e la rocciata è davvero favolosa... mi immaginavo un bel leuco che a testa all'ingiù andava a spiluccare il di sotto delle terrazze semisospese...

un ottimo lavoro e... un 'ottima mangiata!!!

Abra
18-04-2010, 21:45
è stato un piacere....peccato che non abbia avuto molto tempo per due chiacchiere ;-)

Wurdy
19-04-2010, 08:34
Vista dal vivo la rocciata è una figata pazzesca ...#17 #17 #17

Quando ci saranno gli animali sarà una vasca da urlo !! #36# #36# #36#

Abra
24-04-2010, 14:14
porca troia oggi ho avviato tutto....e ho i due scarichi da 40 che immetendo 800lh mi fanno stare il livello di 1cm più alto di dove avevo previsto #07 a parte che vabbè i buchi li volevo più bassi propio di quel centimetro,perchè immaginavo che si alzasse un pò il livello,il problema è che devo dare almeno 1200lh e mi si alza ulteriormente -04

tom03
24-04-2010, 14:41
Come li hai fatti gli scarichi ?
Io con uno da 40 fai-da-te ho una Aquabee 2000/1 che garantisce sicuramente più di 800 litri ma non ho problemi #24

Abra
24-04-2010, 15:25
classico o quasi passabotte internamente fà 30mm T con sfiato e via con il tubo #07 anche io mi sono chiesto come mai il problema...prima avevo 1 solo tubo da 40 e in sump mi arrivavano 800lh tranquilli.

bubba21
24-04-2010, 15:48
Ma non puoi chiudere un po' con i rubinetti?

Abra
24-04-2010, 16:06
Ma non puoi chiudere un po' con i rubinetti?

certo che sì...ma il problema è che non devo chiudere ma aprire e il livello sale ;-) ovviamente così non sono i litri che avevo calcolato dovessero starmi in sump ma circa il doppio,e quindi non và bene,e poi porca troia deve venire come dico io sennò lo rifaccio 20 volte -04

dedo73
24-04-2010, 16:19
poi porca troia deve venire come dico io sennò lo rifaccio 20 volte





ti quoto in pieno!! ti fai un progetto,poi ne esce un'altro..girano i cogli...

Abra
24-04-2010, 16:35
allora io ho pensato di fare così....in questa maniera quanto mi si riempie l'acquario non mi interessa perchè il livello me lo dà lo stokman nel pozzetto esterno....i buchi mi si allargano passando da 30 a 35mm interni....che dite ?
http://s4.postimage.org/ENRqr.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=aVENRqr)

tom03
24-04-2010, 16:45
Ma fuori dalla vasca dopo il passabotte hai un gomito a 90° che scende o che cosa?
Se hai degli sfiati aria toglili ... io ci sono già passato dallo stesso problema.
Avevo dopo il passabotte una T con la parte alta di questa tappata da una calotta con il forellino (durso).
La Aquabee 2000/1 mi faceva salire il livello in vasca ed ero costretto a strozzarla.
Tolto la T e messo un gomito con la discesa diretta in sump risolto il problema e scarico silenzioso.
Questo perchè solo per caduta lo scarico del 40 ha dei limiti.
Come ho fatto io invece l'effetto sifone che si crea aumenta di molto la portata dello scarico.
Provaci non ti costa nulla.

Abra
24-04-2010, 16:51
tom03....già provato sia con sfiato che senza cambia poco siccome le T sono a vite ho provato a mettere 2 gomiti a vite,ma è la stessa solfa,mi si alza troppo il livello e quando stacco la spina mi arriva troppa acqua in sump.
Dimmi che ne pensi di quello che voglio fare....prima avevo lo stesso tipo di scarico e oltre portare 800lh il livello mi si abbassava di neanche 5mm....così sarei più sicuro e arrivo dove voglio io ;-)

Wurdy
24-04-2010, 16:53
Prima di rifare tutto, sei sicuro che il livello ti si alza perchè i tubi di scarico sono piccoli e non per via del pettine all'interno della vasca che non sia troppo fitto? #24

Abra
24-04-2010, 16:55
provato a tagliare uno si e uno no....il risultato era uguale.

jorgo
24-04-2010, 17:01
giusto per darti un riferimento, i passabotte del 40 come i tuoi che ho montato su una vasca da 500 lt con gomito e non T esterno reggono 1600 lt/h reali ciascuno prima che il livello in vasca li sovrasti...

tom03
24-04-2010, 17:14
Un momento, ma secondo i tuoi calcoli l'acqua a che punto dovrebbe arrivare dello scarico?
Fino al colmo, a meta' ... ?
A me l'acqua va via sommergendo tutto il foro del passabotte.
------------------------------------------------------------------------
giusto per darti un riferimento, i passabotte del 40 come i tuoi che ho montato su una vasca da 500 lt con gomito e non T esterno reggono 1600 lt/h reali ciascuno prima che il livello in vasca li sovrasti...

Secondo me non e' che tu sei al limite dello scarico.
E' che proprio per l'effetto sifone che si crea se dopo il T c'e' il gomito una volta che il livello copre il tubo la portata diventa enorme.
La condizione e' pero' che il foro di scarico venga tutto sommerso dall'acqua.
Questa almeno e' la mia esperienza.

Abra
24-04-2010, 17:28
Un momento, ma secondo i tuoi calcoli l'acqua a che punto dovrebbe arrivare dello scarico?
Fino al colmo, a meta' ... ?
A me l'acqua va via sommergendo tutto il foro del passabotte.

oh ci siamo ora....secondo i miei calcoli con 1200lh doveva rimanermi a metà i 2 scarichi,invece se porto a 1200lh il livello sale....questo mi comporta che la sump non mi tiene i litri che scendono,quindi devo trovare il sistema di fargli ciucciare 1200lh ma nello stesso tempo avere il livello che mi si abbassa di poco in caso di interuzzione di corrente.
Anche i miei mi portano via 2000lh ovviamente,ma poi annego i clienti in caso di fermo pompa :-D

cicala
24-04-2010, 18:35
scusami abra se non ci capisco una mazza ma il problema mi sembra che sia che o hai la risalita troppo potente o hai lo scarico troppo piccolo..........l so che ho minimizzato e che le veriabili sono di più.....ma mi sembra che tu la risalita non possa toccarla più di tanto perchè credo che vuoi che passi tutta quell'acqua, i fori sono ormai fatti e quindi mi sembra che ti rimangano i tubi di scarico cambiandoli sei sicuro che non cambi anche la portata ???ma lasciando lo stesso foro??

jorgo
24-04-2010, 18:51
temo che non ne esci se non allargando i buchi come stai proponendo nell'altro post... l'equazione di Poleni non si scampa... 1200 lt/h dovresti andare circa a 3/4 del buco sbaglio?

Abra
24-04-2010, 19:22
temo che non ne esci se non allargando i buchi come stai proponendo nell'altro post... l'equazione di Poleni non si scampa... 1200 lt/h dovresti andare circa a 3/4 del buco sbaglio?

-35 mi sà che hai ragione...quindi tengo i fori da 40 e metto i tubi esterni dovrei esserci,sennò un vecchiaccio malefico ma bravo mi ha consigliato ti far tornire i bassabotte e portarli a 35mm ma non sò quanto guadagno avrei #24

Abra
24-04-2010, 19:49
mi stà venedo voglia di fare un foro da 35 posto mezzo cm più in basso :-)) che dite? così taglio la testa al toro e non se ne parla più.

ALGRANATI
24-04-2010, 20:50
non osavo proportelo ....pensavo mi avresti mandato a cagher

Abra
24-04-2010, 21:23
non osavo proportelo ....pensavo mi avresti mandato a cagher

mai Teo....sono nato per queste cose :-D

Abra
24-04-2010, 21:32
allora ricapitoliamo:

faccio un foro da 35mm più basso di 5mm (bastano ?) poi faccio lo scatolozzo esterno in pvc e entro da sotto con 2 tubi da 40mm senza passabotte....a circa 20cm metto una Y per portarmi lo scarico a un solo tubo da 40 (la pressione a questo punto dovrebbe far lavorare lo scarico più forte,metto un rubinetto da 40 e vado in sump.

Và bene ? consigli ?

mino.cruiser
24-04-2010, 21:37
allora ricapitoliamo:

faccio un foro da 35mm più basso di 5mm (bastano ?) poi faccio lo scatolozzo esterno in pvc e entro da sotto con 2 tubi da 40mm senza passabotte....a circa 20cm metto una Y per portarmi lo scarico a un solo tubo da 40 (la pressione a questo punto dovrebbe far lavorare lo scarico più forte,metto un rubinetto da 40 e vado in sump.

Và bene ? consigli ?

Abra posta una foto ravvicinata dello scarico...

Abra
24-04-2010, 21:38
ma che posto :-D ho già smontato tutto ;-)

mino.cruiser
24-04-2010, 21:47
...hai provato a far andare la risalita togliendo completamente il pettine?
P.s. Mi aspettavo di vederti a Formia...come mai non sei sceso quest'anno?

Abra
24-04-2010, 21:50
le ho provate tutte ;-) il problema sono i passabotte.....non sono venuto perchè ho il papà ancora non in formissima.

tom03
24-04-2010, 22:37
scusa ma perchè fare un altro foro ... fai come hai detto utilizzando i 2 che hai#24

Abra
24-04-2010, 22:46
era perchè così recuperavo il centimetro di sbaglio del vetraio...e avevo la sicurezza di portare tutta l'acqua che volevo,ma forse mi sto complicando la vita per nulla #13

cicala
24-04-2010, 23:07
ma scusa abra fai un altro foro in vasca già piena per metà????


***** a volte mi fate paura ...siete proprio dei mostri....:-)

fappio
25-04-2010, 00:30
abra ... non ho le misure della vasca, ma se decidi di fare un'altro foro, lo farei a livello degli altri , perché a pompe spente il livello in vasca scenderà in riferimento al tubo più basso ....

Abra
25-04-2010, 00:42
fappio....se anche facessi un'altro foro il chè non è sicuro....terrei i due durso esterni,quindi sarebbero quelli a darmi il livello,non il buco più basso ;-) tu cosa faresti ? provare a tornire i passabotte...fare uno scomparto esterno e venire su con due tubi dritti...oppure fare il terzo foro ? sono molto indeciso e dubbioso...il mio problema rimane avere 1200lh minimo e con un calo del livello altrettano minimo.
L'unica cosa è che sono stato un pirla....la prossima la faccio davvero come fanno in america,un bel taglio lungo con griglia e pozzetto esterno e vaxxxxxlo i passabotte e caxxi vari #07

Auran
25-04-2010, 00:45
Abra, come scritto di la...io farei uno scomparto esterno...

-28

Abra
25-04-2010, 00:48
ho letto ho letto ;-)

fappio
25-04-2010, 00:58
io prima di forare, proverei tutte le soluzioni possibili, con 2 tubi del 40 ci stai dentro ... provo a vedere se trovo l'atro post , così capisco meglio ...

tom03
25-04-2010, 01:26
vado controcorrente ... io ridurrei l'altezza dei fori ... abbassando il colmo del foro del passabotte

zucchen
19-06-2010, 17:41
aggiornamenti ?? #22#22

pepot
19-06-2010, 20:07
curioso anche io

Abra
23-06-2010, 12:16
Cri ancora nulla....sono in alto mare....tra il papà che continua a non stare bene e il lavoro...è un casino #07