Nuova Vasca: Reef on the rocks

[wubix]

Ci riprovo,
dopo l'esperienza (http://www.acquaportal.it/Articoli/MadeInItaly/AcquariMarino/veneruz/default.asp) iniziata nel 2000 e finita nel 2003 di un piccolo acquario da 160 litri, ho pensato di riprovarci.
Poco più di 4 anni fa ho postato la mia idea di un acquario da realizzarsi nella casa in cui sono andato ad abitare da lì a pochi mesi, ma poi per mille ragioni ho sospeso il progetto.
Adesso sono di nuovo in corsa, più deciso e con l'aiuto della dolce metà che dovrebbe aiutarmi:

...partiamo dalle dimensioni:
190*80*70 la vasca principale (visibile su tre lati)
60*50*80 il refugium
sump da definire

questa è l'idea del risulatato finale (mi scusi il propietario della vasca originale :-) :

http://www.veneruz.it/wubix/images/progetto%20acquario%20(Small).jpg

In pratica c'è una vasca a vista, e in quella "colonna" in pietra prenderebbe posto il refugium, con l'acqua che arriverebbe per caduta

Ho passato qualche giorno a leggere e rileggere mille post, guardare gli acquari pubblicati nell'"acquario del mese" e, come sempre, rimangono più dubbi che certezze; ad esempio:

Illuminazione

Solo HQI: 3 riflettori tipo luminarc o diamond e basta?
HQI + T5: tipo Infinity della Sfiligoi
solo T5: ho visto bellissimi acquari con solo neon
Led: se ne parla tanto, ho visto i Galaxy della Sfiligoi, oppure qualcosa di più artigianale della Bizeta

Pompe

Molto interessanti le Vortech MP40, basterebbero 4 sul lato corto non a vista?
O meglio le classiche Tunze 2 per parte?

Start up

Metodo classico, con mesi di maturazione, rocce vive e poi sabbia (almeno 7/8 cm li vorrei) oppure Zeovit o Xaqua, che leggo danno ottimi risultati anche con tempi minimi?

Schiumatoio

non mi dispiaceva questo (http://www.korallen-zucht.de/it/shop/prodotti--tecnica/schiumatoi/37_revolution-s.html) ma sono aperto a qualsiasi suggerimento

Acqua

ho installato in casa un apparecchio per l'osmosi ad uso alimentare, già predisposto con un tubo che andrà a servire la vasca di rabbocco.
Secondo voi potrebbe essere sufficiente o è meglio ipotizzare l'aggiunta di un filtro per i fosfati?

Rimangono fuori molte altre attrezzature, vorrei fare gestire il tutto da una centralina della Aquatronica, vedo che è una delle più usate, e poi tante altre cose, il reattore di calcio e tutto il resto, ogni consiglio è ben accetto.

A propostito di consigli, in zona Milano/Varese chi mi consigliereste per la realizzazione delle vasche su misura e per una bella mano nell'assemblaggio del tutto? Quali sono i negozianti "amici" del forum su cui non avreste dubbi nel fornire un contatto?

Vi ringrazio fin d'ora per quanto potrete fare per noi, e approfitto per complimentarmi per la passione che traspare in questo forum.


un saluto

[Sandro S.]

per l'illuminazione io farei così:

- 3 lumenarc da 250watt ed ogni lumenarc affiancato da 2 neon da 24watt.
quindi: neon+lumenarc+neon + neon+lumenarc+neon + neon+ lumenarc+neon

per l'acqua assolutamente si... un filtro anti silicati/fosfati si, anche se io metterei un impianto dedicato.

per la vasca contatta Malberti di Desio...ottimo vetraio per acquari.


per il medoto andrei sul berlinese.... con più esperienza poi passerei con calma a zeovit o altro.

la vasca la farei alta 55 o 60 .....70 mi sembra un pò troppo se dsb

[Mumax]

Gran bel progetto! #36# #36#
Illuminazione: I 3 Lumearc credo sia sufficienti, anche senza neon aggiunti, magari con lampadine da 16.000K;
Pompe: 4 MP40W bastano e avanzano, ma devi posizionarle 2 per lato e farle funzionare in maniera alternata (anche se ti rovinerebbe un pò l'estetica).
Start up: Fai attenzione perchè con 7/8 cm di sabbia fai solo casino. O una spolverata sul fondo oppure un vero DSB (10#12 cm di sugar size). Io non mischierei Il DSB con altri sistemi a proliferazione batterica;
Schiumatoio: Mi sembra piccolo, per 1000 lt d'acqua, ti serve qualcosa di più grosso.
Ciao
Max :-)) :-))

[Mumax]

Ovviamente con quella profondità le lampade le metterei da 400W. ;-) ;-)

[wubix]

grazie per i consigli!


Illuminazione: I 3 Lumearc credo sia sufficienti, anche senza neon aggiunti, magari con lampadine da 16.000K;

però nella maggior parte degli acquari "belli" qualche T5 verso il blu ci sono quasi sempre


Pompe: 4 MP40W bastano e avanzano, ma devi posizionarle 2 per lato e farle funzionare in maniera alternata (anche se ti rovinerebbe un pò l'estetica).

c'è un bellissimo filmato (http://www.youtube.com/watch?v=Mz15R0gVMPA&feature=PlayList&p=BD69E0CAF2BBAAC2&playnext=1&playnext_from=PL&index=20) su you tube con una vasca più grossa della mia che monta 8 MP40 tutte su un lato.
il casino è che con una vasca così, oltre a vedere le due pompe sul "passaggio", c'è anche il problema dei fili, che dovrebbero penzolare dalla plafoniera... #07

Start up: Fai attenzione perchè con 7/8 cm di sabbia fai solo casino. O una spolverata sul fondo oppure un vero DSB (10#12 cm di sugar size). Io non mischierei Il DSB con altri sistemi a proliferazione batterica;

mah, cosa intendi? no Zeovit o similari?
visto che di altezza ne ho, potrei anche mettere i 10 cm e via, però se mettessi sabbia viva mi precluderei la possibilità di provare il sistema Zeovit, e questo un po' mi spiacerebbe, perchè almeno nell'avviamento farebbe parecchio comodo, poi vedrò...

Schiumatoio: Mi sembra piccolo, per 1000 lt d'acqua, ti serve qualcosa di più grosso.

l'S lo danno fino a 1500 litri, e io dovrei essere sotto parecchio come "netto", se poi ragioniamo sul lordo allora tra refugium, sump e vasca sarei quasi al limite, e potrei pensare al "M".
Ma della tipologia di schiumatoio rispetto ai "classici" cosa ne pensate?

per la vasca contatta Malberti di Desio...ottimo vetraio per acquari.

ok, adesso mi attivo e sento...

nel ringraziarvi entrambi, rilancio e chiedo se qualcuno conosce negozianti "seri" in zona.
Io conosco (e mi servivo) da Reef International di Gallarate, e da Riccardone a Cislago, ma si parla di oltre 6 anni fa...

Grazie ancora

[Mumax]

c'è un bellissimo filmato (http://www.youtube.com/watch?v=Mz15R0gVMPA&feature=PlayList&p=BD69E0CAF2BBAAC2&playnext=1&playnext_from=PL&index=20) su you tube con una vasca più grossa della mia che monta 8 MP40 tutte su un lato.
il casino è che con una vasca così, oltre a vedere le due pompe sul "passaggio", c'è anche il problema dei fili, che dovrebbero penzolare dalla plafoniera... #07

Condivido pienamente


mah, cosa intendi? no Zeovit o similari?
visto che di altezza ne ho, potrei anche mettere i 10 cm e via, però se mettessi sabbia viva mi precluderei la possibilità di provare il sistema Zeovit, e questo un po' mi spiacerebbe, perchè almeno nell'avviamento farebbe parecchio comodo, poi vedrò...

Sono contrario a mischiare diversi metodi di gestione per la complessità ed imprevedibilità della cosa. Ciò non toglie che tanti lo fanno con successo.


l'S lo danno fino a 1500 litri, e io dovrei essere sotto parecchio come "netto", se poi ragioniamo sul lordo allora tra refugium, sump e vasca sarei quasi al limite, e potrei pensare al "M".

Lo schiumatoio deve essere leggermente sovradimensionato, con quello sei proprio al limite. #36# #36# #36#
Ciao

[wubix]

Aggiornamento: sono passato a trovare un nogoziante molto amico del forum, questo quanto emerso dalla chiacchierata:

vasca principale con pozzetto di tracimazione interno
collegamento con il refugium preferibilmente mediante tubo piuttosto che per caduta come pensavo io.

illuminazione:

ELOS Power 250 W x 4 con collegamenti mediante manta da 40 a cui è applicata la luce blu

oppure

SFILIGOI infinity 3 x 400W

Schiumatoio: Bubbleking... un classico

Al posto delle Vortech mi consiglia le nuove Tunze, in quanto regolabili come direzione e quindi megliogestibili in una vasca dove, per ragioni estetiche (ma anche pratiche) le pompe andranno messe tutte su un unico lato corto

Per la risalita, prevista in circa 4000 lt/h, si ipotizza una T che permetta di deviare il 90% nella vasca principale (circa 900 lt) e il 10% nel refugium (circa 100 lt)

Per l'avviamento lui tratta Xaqua e quindi mi consiglierebbe quello nel caso in cui decidessi di inserire i batteri autotrofi.

A memoria più o meno è tutto...

Cosa dite?

Grazie

W

[Mumax]

La tua vasca è alta quindi mi orienterei sicuramente sulla Sfiligoi 3x400. Per quanto riguarda i metodi a proliferazione batterica, ho provato i due più famosi e devo dire che non mi piacciono per niente.

[wubix]

La tua vasca è alta quindi mi orienterei sicuramente sulla Sfiligoi 3x400. Per quanto riguarda i metodi a proliferazione batterica, ho provato i due più famosi e devo dire che non mi piacciono per niente.

Ciao e grazie

Mi hanno proposto anche la DDE con 6 x 250W...
Che dite, meglio la 3 x 400 o la 6 x 250?

Per quanto riguarda la proliferazione batterica, ti dirò che "a pelle" non mi piace moltissimo, mi sono letto le istruzioni della XAqua e mi viene da ridere, per me che sono spesso fuori casa, gestire tutti quei prodotti:
questo il giorno X quando non cambi l'acqua, l'altro 6 giorni alla settimana, e l'altro ancora l'ultimo giorno che resta...
Mi fa veramente paura e mi piacerebbe capire quale è la "tolleranza" di questi giochini...
se sto via 3/4 giorni cosa succede?
se sto via due settimane mi muore tutto?
A chi potrei mai chiedere di mettermi qualche millilitro di un tipo, qualche millilitro di un altro? Alla filippina? -05 con tutto il rispetto...

Vero è che molte vasche Bellissime che si vedono sugli acquari del mese di AP sono gestiti con Zeovit o XAqua...
Vero è che con questi sistemi in un mese o poco più la vasca è "partita"...

E quindi?

Un saluto

W

[Mumax]

Mi hanno proposto anche la DDE con 6 x 250W...
Che dite, meglio la 3 x 400 o la 6 x 250?

Ti confermo che data l'altezza della vasca rimarrei sui 400W


Per quanto riguarda la proliferazione batterica, ti dirò che "a pelle" non mi piace moltissimo, mi sono letto le istruzioni della XAqua e mi viene da ridere, per me che sono spesso fuori casa, gestire tutti quei prodotti:
questo il giorno X quando non cambi l'acqua, l'altro 6 giorni alla settimana, e l'altro ancora l'ultimo giorno che resta...
Mi fa veramente paura e mi piacerebbe capire quale è la "tolleranza" di questi giochini...
se sto via 3/4 giorni cosa succede?
se sto via due settimane mi muore tutto?
A chi potrei mai chiedere di mettermi qualche millilitro di un tipo, qualche millilitro di un altro? Alla filippina? -05 con tutto il rispetto...

Vero è che molte vasche Bellissime che si vedono sugli acquari del mese di AP sono gestiti con Zeovit o XAqua...
Vero è che con questi sistemi in un mese o poco più la vasca è "partita"...

E quindi?

Un saluto

W

Hai centrato perfettamente il problema.... vivresti in funzione della vasca (IMHO)
La cosa non mi alletta per niente. #07 #07

[Fabio PD]

Bel progetto, vai di 400w e schiumatoio a manetta. Io come sabbia come si diceva su sceglierei o un dsb o una quantità molto minore di sabbia!! :-)

[wubix]

Ciao e grazie per gli ulteriori commenti.

Dall'ultimo post ho avuto un incontro "illuminante" con Roberto Ferri, che forse meriterebbe un discorso a parte.

Raccontandogli il progetto mi ha in parte confermato dei dubbi e in parte tolto altri:

Il più importante è quello relativo ai sistemi a proliferazione batterica:

Lui è molto d'accordo sull'uso di Xaqua a patto di non esserne schiavi, ovvero OK per l'avviamento, Ok per i batteri da inserirsi anche non con la regolarità tassativa dei manuali (una volta che la vasca è stabile), meno OK per gli integratori vari, che lui sostituisce con i "suoi" mangimi naturali (zooplancton e fitoplancton vivo).
Questo discorso mi piace molto perchè di fatto compensa la mia impossibilità di essere sempre presente, e nello stesso tempo DOVREBBE consentirmi di avere una vasca "pulita" senza patemi.

Sabbia:

Alla luce di quanto sopra, mi ha VIVAMENTE SCONSIGLIATO il fondo alto, quindi mi sa che opterò per la "spolverata" e terrò a portata di mano la muta da sub... (per la verità mi ha consigliato un guanto da parto per mucche... :-)) )

Illuminazione:

Fermo restando il fatto che a lui come estetica piacciono di più le Elos (4 x 250W), e quindi mi suggerirebbe di variare la tipologia di coralli in funzione della profondità, per supplire alle diverse esigenze di irraggiamento, è cmq d'accordo che se non voglio limitazioni è meglio stare sulle Sfiligoi (3 x 400W)

Schiumatoio:

Il BubbleKing è ottimo, ma per sovradimensionarlo veramente, a questo punto non sarebbe meglio un 250 invece che il 200 propostomi, visto che tra sump, refugium e vasca siamo ben oltre i 1000 litri?

Cibo:

E qui, come ripeto, ci vorrebbe un discorso a parte, per chi non lo conoscesse, Roberto Ferri ha sviluppato un sistema di alimentazione naturale (http://www.planctontech.com) che effettivamente fa la differenza rispetto ai cibi per coralli tradizionali. Il "segreto" sta nel somministrare in vasca degli animali vivi, che quindi riducono mostruosamente il carico organico rispetto ai cibi classici.
Inoltre i rotiferi, muovendo le loro "ciglia", provocano dei microspostamenti che stimolano i polipi dei coralli ad estroflettersi in modo veramente incredibile.
L'idea del plancton tra l'altro sta alla base della mia volontà di piazzare il refugium a fianco della vasca principale, e "svuotarlo" per caduta, in modo che il vivo rimanga tale.

Un saluto a tutti

W

[Auran]

wubix, molto bello il link che hai postato... -11

[wubix]

Domanidina veloce:

al posto del Bubble King 200 mi è stato proposto il Vertex Alpha 250:

Considerando il volume totale dell'acqua, di circa 1200 litri, cosa ne pensate?

La pompa rimarrebbe sempre una Red Dragon

Grazie

W

[wubix]

ultimo aggiornamento:

Acquario 200x80xH70
Vertex Alpha 250 skimmer
Aquamedic Reattore calcio KR5000
Impianto CO2 + elettrovalvola
Pompa di risalita ARGAL 11.000 l/h
4 TUNZE Stream 6205
TUNZE Multicontroller
Refugium con discesa diretta in vasca
Gestione acqua d'osmosi con reattore di Kalkwasser
SFILIGOI Infinity XR6 4x400 w HQI + 8x39 w T5 attiniche
Sump 100x50xh50
Centralina di controllo AQUATRONICA

Dai, ditemi qualcosa

Cambiereste?

Grazie

W