Visualizza la versione completa : Raddoppiamento nanoreef - Pag13 ROCCIATA
Ciao a tutti, la mia vasca 30*30*34 25 lt netti è avviata quasi da un anno ormai, gira da sola, integro solamente con il tech e i valori degli inquinanti sono molto bassi, la gestione è naturale e la vasca è mista, ho discosoma, ricordee, zoanthus, sinularia, protopalithoa, parazoanthus come molli, LPS: fungia, euphyllia e caulastrea, come SPS 3 montipore digitate rossa, viola e marrone, foliosa verde, seriatopora hystrix rosa.
Volevo passare da una HQI 70W 10000°K ad una 150W 15000°K.
Ho delle domande, con 2 ventole messe al minimo (vendute per 12V le faccio girare a 3 / 4,5V) mantengo la temperatura in estate con la lampada a 10 cm dal pelo dell'acqua, facendole girare più forte non so se riuscirei a gestire la temperatura... Voi come vi siete comportati nei miei panni/come vi comportereste per la T?
A quali rischi vado incontro nella gestione?
Sotto vi metto una foto, secondo voi come reagiranno gli animali? Soprattutto l'euphyllia in alto (non la posso spostare, è troppo grossa) gli zoanthus arancioni subito in basso a dx dell'eu., la sinularia etc etc?
Insomma, consigli consigli consigli
http://img177.imageshack.us/img177/7396/dsc00562h.jpg
By papo1989 (http://profile.imageshack.us/user/papo1989)
Vi ringrazio, sono molto tentato a mettere la luce seria ma... -28d#
LukeLuke
20-11-2009, 12:40
il mio consiglio è di passare alle 150w tranquillamente.... le ossa un pochino te le sei fatte...
di sicuro la vasca avrà un metabolismo più accelerato e dovrai cambiar la conduzione...
secondo me con due ventole da 80x80 mandate a 12V ma fatte bene con max 20db di rumorosità, riesci a freddare e non si sentono minimamente!!!!!
altrimenti se vuoi stare tranquillo... una bella tangenziale.... :-D :-D
Per la reazione degli animali credo che a priori sia difficile darti un riscontro... al max dovrai valutatre in corso d'opera. ;-)
Papo quoto Luke.....
cmq aprofitta del periodo invernale nel senso che anche con una 150 come temperatura la tieni sotto controllo con le ventole (appunto perchè siamo in iverno) nel frattempo ti fai il salvadanaio e quando e Aprile/maggio coi soldi che hai messo via ti fai un bel refri....e sei bell'apposto...secondo me he??
il poblema mi sa che sia l'Euphyllia che posizionata cosi alta con la 150 mi sa che patisca parecchio....hai due strade:
1) ho la sposti e vedi di trovargli un posticino il piu in basso possibile o ancora meglio in penombra (ammesso che ce ne siano)
2)ti do il mio indirizzo e me la spedisci :-D :-D :-D (scherzo he?)
ma io dico che prima di montare ventole
dovresti prima renderti conto di quanto effettivamente viene scaldata la vasca
poi cominci con le ventole da pc
magari proprio quelle da 80mm
ne metti una e vedi come si comporta la temperatura
e di conseguenza adotti gli accorgimenti (piu o meno aria sparata sul pelo d'acqua)
fino a che non ottieni la temperatura idonea
inoltre per l'estate sto gia valutando un refrigeratore a costo "0"
ma davvero zero
vorrei gia sperimentarlo ora cosi so se e fattibile
comunque prova cosi e vedi se riesci a trovare un equilibrio
Giuansy, Infatti ho paura per l'euphyllia... Non posso spostarla neanche sforzandomi trovo un posto... È veramente grossa! Se proprio non ci fossero alternative la vendo... Però ci sono affezionato!!!
aleo23, ho quelle da 80, ma per l'estate non credo basteranno...
Refrigeratore costo 0? Interessante... #24
Aleo(ma il tuo Avatar è Spongy???)....
no dico dici che stai già valutando un refri a costo zero....e lo dici cosi come se gnente fosse???? belin ma racconta un po che sono (anzi siamo interessati...io ho i t5 ma quest'estate una delle cause dei ciano è stata propio la temp) ....che fai?? non racconti......già mi è cresciuta l'orecchia sx. tipo Dumbo...... :-D :-D :-D
LukeLuke
20-11-2009, 18:15
io ci penso sempre a costruirmi un mini refrigeratore con 2 celle peltier...
Ecco il mio pensiero:
- Box in vetro da 6-7mm diensioni 5x5x5 due vetri sono gia stati fatti forare con passa botte in PVC si siliconano tutti i vetri e si ottiene un box chiuso....
- Sul lato superiore e inferiore si mettono una cella peltier opportunamente raffreddata...
- sui lati laterali ti trovi i passa-botte a cui ci attacchi il tubo proveniente da una pompa da 1000lt e dall'altra il ritorno in sump/pozza.
Costo:
10 euro l'una le celle....
10 euro dissipatori
10 euro vetri
5 euro passabotti
Questa è la mia idea.... che ne dite ?
papo89, non conosco la storia della tua vasca.. comunque di sicuro ti dico che con 150w la euphylia da li devi spostarla.... la mia la tenevo roprio in un angolo in basso... altrimenti era, come dire, infastidita... tu monta le lampade... ma prima fatti un'idea se nel caso di necessità tu possa spostarla.
la sinularia è il vro roblema della tua vasca.... siringala... :-D :-D :-D
LukeLuke
20-11-2009, 19:06
papo ma perchè dici che non c'è posto...io ne vedo tanto...per esempio in basso a sx ce n'è molto....
se vedi la mia pozza allora....cerco di incastrare i coralli in tutti gli spazi.... mi sogno la notte di sportarli compattandoli per creare spazio agli altri :-D :-D :-D :-D
papo89, ho avuto una vasca come la tua con le 150 e alla fine ho dovuto cambiare gli animali. se cerchi un po' c'è il post, con tanto di foto ;-)
sjoplin, non è che ti ricordi il titolo o cosa posso cercare?
LukeLuke, fidati non c'è posto... L'euphyllia dalla visione centrale non rende la sua dimensione... si sviluppa più in profondità che in larghezza... sarà 15 cm buoni x 10
ciot.bg, poraccia... che t'ha fatto la sinularia?! :-D :-D
hihihihihihi
il refri a costo 0 e una minchiata assurda da realizare
giuansy adesso ti chiamo dumbo
vi lascio con la pulce nell'orecchio
ahahahahhahahah
no scerzo aspettate che lo provo e poi vi dico
l'unica prerogativa per la realizazione e avere una sump
giuansy si e proprio spongy mi fa scassare dal ridere
lo guardo con mio figlio
aleo23, l'unica prerogativa per la realizazione e avere una sump #23 #23 #23
papo89, be se non vuoi avere un coso che ti va in giro per la vasca una sump ci deve essere
anche se..................
ummmmmmm
petta che studio e poi vi dico
#18
aleo23, un coso che ti gira per la vasca? E che è un pesce refrigerante?! :-D :-D :-D
Comunque potrei comprarla, provarla e vedere come reagiscono gli animali, al massimo levo tutto e rimonto la 70... #24 #24 #24 Insomma alla fine sarebbero soldi buttati al cesso... :-D :-D :-D
leletosi
27-11-2009, 19:25
second me ti metti nelle grane papo....
o cambi animal e conduzione prima del cambio....o altrimnti crei un bel casino
ci metto entrambe le bioballs sul ceppo che tutta la opolazione algale che hai sulla sinistra.....si ammalerà di acromegalia e gigantismo. #13
secondo me faresti meglio a cambiare gli animali e mettere qualcosa di più carino e consono alle tue capacità :-)
consono alle tue capacità
Sarco e discosomi? :-D :-D :-D
Troppi pareri sfavorevoli... Lasciam perdere va!!!
Se avessi posto farei:
Collegare una seconda vaschetta di pari dimensioni metterci sopra una 150... o 250... 2 tangenziali, sempre metodo naturale e in più aggiungerei un reattore di calcio... 500€ e passa la paura, una vaschetta con molli ed LPS ed una con SPS... Ma mi manca proprio il posto... Anzi, ci sarebbe pure, sullo stesso muro ad 1,80 mt circa... Come potrei collegarle? Cavolo ragazzi, ci sono affezionato a sta vaschetta non mi va di smantellarla però mi sembra un po' poco stimolante... Gli SPS potrebbero essere una sfida interessante...
LukeLuke
27-11-2009, 20:18
mmmm.... onestamente non la vedo così tragica passare alle 150...
- dovrai spostare qualche animale (non mi semra la fine del mondo... armati pazienza e forbici/taglerino)
- trovare una dieta adatta alla pozza
- per il momento prenderti una tangenziale al posto delle ventoline
- trovare la taratura dell' A+B
insomma... cose normali... tutte cose che hai anche fatto per i molli e LPS. no ?
LukeLuke, l'euphyllia non ha posto (non sono esagerato, in foto non rende quant'è grossa...) gli zoanthus se li stacco faccio un disastro con la rocciata perchè la milliput oltre a reggerli tiene 3 rocce, la sinularia ok, con un po' di fantasia la posso staccare, idem la caulastrea... Però ti dirò, se riuscissi a fare un allestimento di soli SPS sarebbe l'ideale... Ieri ne parlavo con la padrona di casa e non mi è sembrata neanche così agguerrita...
Potrei fare così: le due vaschette distanti 1,80 mt, la sump sotto quella nuova, da li partono 2 risalite. Un tracimatore sulla vasca vecchia e uno scarico sulla nuova. Forse 500€ è un prezzo ottimistico,
vasca nuova + sump 35+60= 95€
rocce vive 45€
plafoniera 250= 130€
pompa gia in dotazione
reattore di calcio BM + PHmetro 80+100=180€
2 risalite 80 cm prevalenza (una però deve spostare acqua per 1,80 mt)=?
tangenziale (1 o 2 da 170 m3/h?) sono 34€ pilotata da timer per ora
dovremmo stare sui 500/550€ cercando bene sul mercatino e sfruttandoti (Luke) sul fai da te... :-D :-D :-D :-D
vabbè, pvc vario + riscaldatore + bombola ricaricabile CO2 (i riduttori etc c'ho gia tutto)... altri 100€...
Nella lista della spesa manca qualcosa? Dai su, consigli, consigli!!! Voi al posto mio come fareste? Gia ho concordato con mia madre il lavoro... La doppia vasca si puo fare, non mi sembra però ci siano molti precedenti in merito...
Per la sump ho una vaschetta vecchia un askoll ambiente50 50x25x30, che dite? va bene? dentro ci andrebbe un riscaldatore 100W, 2 risalite, 2 scarichi e il BM C70 reattore di Ca dimensioni 7 diametro 40 h... Ci siamo?
LukeLuke
28-11-2009, 19:55
come dimensioni e spese mi sembra che ci sei .....
due vasche dedicate diversamente sarebbe bello....
[quote="papo89"e il BM C70 reattore di Ca dimensioni 7 diametro 40 h... Ci siamo?[/quote]
#24 di quanti litri d'acqua stiam parlando?
sjoplin, una 70ina circa... Ovviamente il reattore non lo metterei subito... Però una volta ben popolata la parte SPS non credo di farcela con l'A+B... Ora con molli ed LPS ne uso 10 ml per parte al giorno... Con gli SPS arrivo a 30 al giorno!!!
Ma ricordo male o questo reattore ce l'hai pure te?!
sì, occhio che 70 litri van gestiti con molta attenzione. quel coso ti dà fuori un kh a 30 e rotti
Vabbè, non so come si gestisca un reattore però se non sbaglio o alzo il PH o alzo il flusso dovrebbe abbassarmi il delta... Non penso si possa gestire senza... credo... Però le integrazioni manuali sono una schiavitù... Specialmente quando sto fuori casa... Te che pensi? Anche del progetto in generale...
Ragazzi, ho aperto un topic per chiedere un parere tecnico nel forum maggiore... Non mi si ca*a nessuno, ho fatto un po' di domande e messo uno schemetto... Mi date una mano? http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?p=3048046#3048046
Ecco il progetto... Dai... Che pensate?!
http://img16.imageshack.us/img16/4468/2nani.jpg (http://img16.imageshack.us/i/2nani.jpg/)
LukeLuke
29-11-2009, 23:41
booo io non collegherei le due vasche... molli ed LPS hanno esigenze di bontà di acqua diverse,,,,,
alimenteresti anche diversamente.... boooo
LukeLuke, si, indubbiamente, non pretendo si avere SPS zeovittati, credo che con i valori che ho ora possano vivere abbastanza bene, PO4 non rilevabili con i tropic NO3 idem, di certo saranno circa PO4 0,03 NO3 2-3.
Un'illuminazione adeguate credo possa fornirmi comunque una buona colorazione se ben gestita... A sto punto se vogliamo essere precisi per gli SPS l'ideale sarebbe un berlinese puro... Ma io non voglio essere preciso...
Per l'alimentazione non alimenterò diversamente... Il fito è la soluzione a tutto... Magari potrei mettermi ad allevare qualcos'altro di vivo... Non ho intenzione di alimentare a surrogati...
Poi se valuti:
fai 2 cambi a settimana (uno per vasca)?!
In 30 litri metti il reattore di Ca?
E se non metti il reattore quanti soldi e sbattimento partono per l'A+B?
Posso avere più del doppio del litraggio
posso avere più spazio in vasca senza la tecnica
... continuo? :-))
LukeLuke
30-11-2009, 11:00
mmmm.... il reattorino mi piace come idea... ma boooo....
e se tu prendessi due dosometriche dal mercatino ?
se arrivassi a consumare 20 ml/di di a+b vorrebbe dire ricomprare l'A+B della prolab che sono 1lt ogni 2 mesi circa.... bè in effetti è un pò tantino...
forse meglio il reattore....
LukeLuke, ma pure con le dosometriche dovrei prendere anche un agitatore magnetico per tenere le 2 parti in soluzione... Poi mica costano molto poco... Secondo me i vantaggi superano di molto gli svantaggi...
LukeLuke
30-11-2009, 11:36
il polab è limpido quindi non sembra che abbia bisogno di essere agitato, anche se io per sicurezza lo faccio....
inoltre anche quelli di altre marche se vengono diluiti con RO non hanno bisogno di essere agitati....
thecorsoguy stà facendo così....
LukeLuke, si si, anche io faccio così ma penso che comunque alcuni elementi più pesanti decantino a prescindere dalla limpidezza... IMHO... Poi comunque sto spesso fuori non posso dare a mia madre l'impegno di seguire le integrazioni etc etc...
il polab è limpido quindi non sembra che abbia bisogno di essere agitato, anche se io per sicurezza lo faccio....
il prolab secondo me è quello che meno si presta a essere usato con delle dosometriche. va agitato violentemente altrimenti la parte B finisce sul fondo e non alzi nulla. oltretutto resta in soluzione pochissimo e devi pure essere svelto a versarlo altrimenti ti si deposita nel misurino. al momento quello utilizzabile da subito senza "agitazione" è quello dell'oceanlife che guardacaso ha la boccia del B grande il doppio dell' A ;-)
LukeLuke
30-11-2009, 14:10
vabbe cmq basta diluire entrambi con acqua RO, agitarli bene la prima volta... poi se non si notano depositi, si possono dosare con pompe dosometriche .... no ?
ni, nel senso che va diluito solo il B ;-)
LukeLuke
30-11-2009, 14:46
perché ? se diluisco solo il B vorrà dire che di B ne dò 20 ml e di A 10ml .... invece se diluisco entrambi ne daro 20ml per entrambi ..... no ?
LukeLuke, si però a che serve? Io pure ho diluito solo la parte B e ne doso di più...
Comunque sono dubbioso sul fatto che una soluzione possa essere dosata senza agitarla... Ho paura che decanti qualcosa...
LukeLuke, quoto papo :-))
LukeLuke
30-11-2009, 19:20
booo non ci ho mai provato... possiamo chiedere a Luca (er ragazzo del corso) ... a quanto ho capito gli sono arrivate oggi le dosometriche ed iniziava a dosare a+b con esse.....
sjoplin, hai mai usato l'integratore della oceanlife? Ho visto che integra solamente Ca KH ed Mg... Almeno così sta scritto nella scheda del prodotto... http://www.acquacosmo.it/product_info.php?cPath=370_445_326_439&products_id=3897
papo89, li ho nello scaffale da un bel po' ma di A+B ne uso poco, ultimamente. l'unica cosa di cui sono certo è che il B non fa deposito, perchè le bottiglie sono trasparenti e si vedrebbe.. non sono sicuro che apportino solo kh/ca/mg, più per una questione di bilanciamento che altro. se hai dei dubbi metti un post nella loro sezione ;-)
sjoplin, fatto, ho chiesto direttamente a loro... ;-)
Tornando sulla progettazione della nuova vasca sono in attesa di 2 preventivi:
1) cubo 45x45x40(h) con fori per scarichi tipo Xaqua
2) cubo 40x40x35(h) con fori...
sennò ho visto la nuova linea dennerle cube 60 le dimensioni sarebbero 38x38x44 le misure non mi fanno impazzire ma costa veramente poco (43€) da far forare...
voi che dite? Che prezzo riterreste accettabile per le 2 vasche sopra?
LukeLuke
05-12-2009, 14:50
per me è accettabile 60#80 euro...
papo89, io il cubo da 45 con scarico a parete l'ho pagato circa 90 euro, comprensivo di tubi raccordi ecc (non xauqa,chiaramente) e fatto da un vetraio neppure troppo a buon mercato.
sjoplin, Alla faccia... questo solo vetri siliconati con i buchi per il 40x40 mi ha detto oltre i 100€... -04 Qua attorno è un po' un impiccio trovare vetrai onesti...
LukeLuke
06-12-2009, 13:11
posso sentire io un amico vetraio.... ma il silicone per acquari dobbiamo comprarlo noi ;-)
LukeLuke, magari... fammi sapere in MP... Grazie!!! :-))
LukeLuke, consultandomi con sandro pensavo di fare vasca 45x45x40 (l'h più bassa è per schiacciare la prospettiva e far risaltare la profondità) vetro da 8 scarico da 32 e carico da 20...
Praticamente arriveremmo a 100 lt netti (il nano gestito a berlinese senza skimmer di dimensioni maggiori credo...) così da vedere pure le difficoltà della gestione (visto che si sperimentava poco... :-)) )
Voi che ne pensate di una gestione del genere?
Al massimo pensavo di tenere uno skimmer che pesca in uscita dal reattore(per alzare il Ph), costantemente sbicchierato e da bicchierare solo se vedessi la vasca grassa... #24
LukeLuke
11-12-2009, 10:30
la vasca è bella....
è mi piace molto anche l'idea di continuare col metodo naturale, solo che col metodo naturale penso che non potrai introdurre pesci al max 1 visto che punti agli SPS e come saprai ti chiederà una gestione mooolto oculata stando attento a non fare cretinate... diciamo che lo skimmer ti darebbe maggiore tranquillità e flessibilità ;-)
Mi sembra un pò esagerato lo scarico da 32.... devi tenere in considerazione il fatto che il foro deve stare almeno a 2cm dal bordo, + 3,2 cm del passaparete (nel caso sia da 32) vuol dire che l'acqua starebbe a 4-5 cm dal bordo del vetro ... io ora la tengo ad 1 cm ! :-D :-D :-D
però questa è una cosa che piace a me... puo darsi che per te non ci siano problemi ;-)
LukeLuke, si, c'avevo pensato pure io all'acqua che resterebbe più bassa... Però non penso si possa fare altrimenti...
il limite dello scarico da 32 è che non tratta + di 300 lt/ora.
se lo metto più piccolo si riduce troppo il flusso no?!
Io il livello lo tengo a meno di 1cm... ogni volta che metto la mano faccio un laghetto!!! :-D :-D :-D
Comunque luke calcola pure che per noi su 30 cm di altezza lo vediamo di più 45x45 comincia ad essere grandina come vaschetta, penso si noterà di meno... IMHO
Pesci max 1 come ti dicevo su msn... Poi vedremo quale...
LukeLuke
11-12-2009, 10:53
se invece i fori li facessimo fare sulla base dell'acquario ? con il tubo all'interno della vasca che lo allunghi quanto vuoi ? anche fino ad 1 cm dal pelo ?
certo che però con la sump non è consigliabile perchè nel caso in cui si otturasse il tubo di scarico e la pompa della sump continua a buttare dentro l'acqua, allagheresti subito il pavimento....
però potresti risolvere il problema con il modulo antiallagamento di luca ;-)
gli acquari fatti con questo tipo di scarico mi sono sempre piaciuti #19 #19 #19
LukeLuke, è rumoroso così... dovrei mettere un sifone sotto... Poi il bello dello scarico a parete è che occupa pochissimo spazio e soprattutto è facilmente ispezionabile... mi fa stare più tranquillo...
LukeLuke
11-12-2009, 11:03
dici ?? Tarlo e ce l'ha e non ho mai sentito rumori.... forse come dici tu và fatto una specie di sifone...
LukeLuke, si, sicuro... mi ero informato per quel tipo di scarico che piaceva anche a me...
papo89, tieni conto che 32 è il diametro esterno del PVC. all'interno sarà 26/27, non di più. il livello in vasca te lo puoi regolare anche a un mm dal bordo (ma io prevederei quel famoso livello di sicurezza che ti avevo detto in altri post), basta che tu monti una risalita adeguata ;-)
p.s.: occhio che dietro la vasca, tra passaparete, T e via dicendo, qualche cm d'ingombro ti salta fuori. da qualche parte ne ho ancora uno montato. se ti serve lo cerco e ti faccio 'na foto.
SJoplin, si si, qualche cm d'ingombro è calcolato... per il livello di sicurezza vorrei tenere l'acqua a 4 cm sul 45 e tipo 3 sul 30... Ovviamente 1 volta a settimana ispezione approfondita per evitare allagamenti!!! ;-)
[b].. Ovviamente 1 volta a settimana ispezione approfondita per evitare allagamenti!!! ;-)
ma vah :-D :-D
SJoplin, vabbè, all'inizio una volta a settimana... poi va a scalare!!! :-D :-D :-D #12
Ricciocapriccio
13-12-2009, 10:25
tieni conto che 32 è il diametro esterno del PVC. all'interno sarà 26/27, non di più. il livello in vasca te lo puoi regolare anche a un mm dal bordo (ma io prevederei quel famoso livello di sicurezza che ti avevo detto in altri post), basta che tu monti una risalita adeguata ;-)
SJoplin che vuoi dire? uno scarico del 40 andrebbe meglio? oppure il 32 è più che sufficiente? quanto a: quel famoso livello di sicurezza potresti spiegarmi meglio come funziona?
Ricciocapriccio, uno scarico del 32 ti tratta al max 300 lt/ora (almeno io ricordo così). se per caso vai a mettere uno skim che ne tratta di più lo fai lavorare male, perchè lo scambio vasca/sump è sottodimensionato. tradotto in marche: con quello scarico un HS90 è corretto, un 110 invece è azzoppato.
per il discorso del livello, bisognerebbe ipotizzare che se per caso ti si tappa lo scarico e ti si svuota la sump in vasca, l'acqua non dovrebbe traboccare. lì bisogna fare i conti tra le due vasche
Per la vasca siamo ok, ora sto vedendo per il mobile anche se date le finanze dovrò rimandare a gennaio...
Il mobile sarà in multistrato marino da 18 dim 54x45x80 in modo da farci entrare la sump (spazio interno 50,4x45)...
lo faccio forare dietro o il pannello posteriore lo taglio e ci lascio 10 cm in alto per cavi elettrici e tubi?
Poi visto che ci andrà uno skimmer dentro (il tunzino) sapete che livello devo tenere? mi pare che il 9002 lavori con un livello alto, metto una paratia interna per fare uno scomparto dove arriva la caduta dell'acqua con lo skim vicino e poi l'altra parte con un livello più basso dove ci sarà la risalita riscaldatore etc? È inutile o va bene?
In sump ci sarà ricordo riscaldatore 150W reattore di Ca + bombola, tanica di rabbocco e tunze 9002. sarà bella impicciata...
Visto che il reattore lavora stagno potrei pure metterlo fuori se non c'entra ma mi leverebbe posto per la tanica credo, gia la bomola è bella grossa! PS: sjoplin da quanti kg hai la bombola? vorrei evitare di metterla troppo piccola, mi ricordo nel dolce che menata quella da 1 kg...
Stamattina ho accantonato i libri e mi sono messo a fare il mobile, un paio d'ore di lavoro ed è quasi completo, tutto multistrato marino da 18mm pianale superiore da 24mm, ora devo verniciarlo e montare le ante... Che vernice uso?
FOTO, scusate la qualità by cellulare...
http://img195.imageshack.us/img195/3289/p241209115101.jpg
By papo1989 (http://profile.imageshack.us/user/papo1989), shot with KP500 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=KP500&make=LG+Electronics) at 2009#12#24
http://img38.imageshack.us/img38/2927/p241209115103.jpg
By papo1989 (http://profile.imageshack.us/user/papo1989), shot with KP500 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=KP500&make=LG+Electronics) at 2009#12#24
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By papo1989 (http://profile.imageshack.us/user/papo1989), shot with KP500 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=KP500&make=LG+Electronics) at 2009#12#24
PS: per un neofita del fai da te come il sottoscritto è stata una soddisfazione enorme... Mi sentivo come lo scimmione di 2001 Odissea nello Spazio quando prende in mano l'osso o come gli uomini primitivi che accesero il fuoco per la prima volta... :-D :-D :-D
Almeno bravo potevate dirmelo... -04 -04 #07 #07 :-D :-D
dony3000
27-12-2009, 03:35
#25 ma mi dissi che con il fai da te eri negato..mmm..bugia :-D
sono un pirla sono un pirla sono un pirla
Spazio effettivo della parte interna del mobile 50,5 x 45 x 75,9, la sump rispolverata proprio oggi, ci entra ma a filo, rimarrà un mm da entrambe le parti... Sapete come si potrebbe fare a evitare che le vibrazioni della sump mi tengano sveglio? Mi sono fatto tutti i calcoli precisi senza lasciarmi un cm di margine... #23
LukeLuke
28-12-2009, 23:08
complimenti geppetto!!!!
ora dagli un paio di mani di impregnante o di coppale....
dici che addirittura la sump vibra ?
al max vai in un negozio di hi-fi e prendi la spugna bugnata adesiva e ricopri il mobile....
LukeLuke, c'è un mm per parte tra sump e mobile, non credo di poterci mettere proprio nulla... forse solo quella resina spray gialla, non so come si chiami... che dici? (sono un pirla sono un pirla sono un pirla)
Sul mobiletto ci volevo passare (dopo una bella scartavetrata) una vernice di quella da barche...
Oggi per provare ci sono salito sopra e ho cominciato a saltare... regge!!! Spero non mi abbia visto nessuno sennò sai che avranno pensato!!! :-D :-D :-D #28g #28g #28g
LukeLuke
28-12-2009, 23:50
quella spugna che dico io si comprime moltissimo......
dici che si comprime così tanto?! -05
LukeLuke
29-12-2009, 15:17
io ci proverei....
LukeLuke, e provamo... :-))
Il mobile è finito, dopodomani vi faccio vedere che gioiellino... Ora mi faccio cambiare il nick in geppetto...
Diciamo che la spesa iniziale di 500€ non verrà rispettata... Come al solito... #07
Lista della spesa residua:
Luce a LED, (Luke preparati che mi piazzo a casa tua a saldare anzi... a sfruttarti... #18 )
riscaldatore 150W
skimmer Tunze 9002
Vortech MP10
Risalita (quale?)
Passaparete
Tracimatore (fai da me)
Tubi PVC
Rocce vive
Più in la il reattore d Ca e la bombola...
dony3000
05-01-2010, 22:12
have a good shopping ;-)
LukeLuke
06-01-2010, 11:10
risalita... maxijet 1000 oppure un ehim con prevalenza di almeno 1,50mt
per i led no problem..... fammi sapere ( dove li prenderai ?)
LukeLuke, calcola che la risalita deve avere portata doppia per servire i due nani... La distanza lineare non influenza la prevalenza? Devo pompare l'acqua ad 1 mt di distanza e circa ad 80/90 cm di altezza mentre l'altro nano serve solo 120 cm di altezza...
Per i LED... dimmelo tu, sei te l'esperto! Comunque è presto per pensarci, per ora tra mobile e vasca ho finito il budget... -20
LukeLuke
07-01-2010, 10:12
io usarei 2 pompe... altrimenti devi usare 1 pompona :-D ma devi strozzare il tubo che và verso il nano più vicino...
LukeLuke, preferisco la gran pompa... Poi avevo pensato di mettere su entrambi i tubi di mandata 2 rubinetti in modo da regolarmi il flusso...
Mo ti mando MP per i LED...
LukeLuke
07-01-2010, 10:39
LED non so quanti ne vuoi mettere....
ipotizziamo su una vasca 40x40x40 (non mi ricordo più le misure) solo SPS:
20 x CREE CR-E R2 pilotati a 700mA (circa 200lm ognuno) http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15943 prezzo 6.18$ x 20 = 123,6 $ ( 86.13 € ) spese di spedizione gratis.
Lenti ho trovato queste in vetro in offerta restringono a 10° costano una miseria
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1920 (chiedi a Valex una simulazione in 3D e regolati se possono andare... ) 20 lenti solo per i bianchi sono 13.73 €
20 LED XR-E R2 Royal-Blu http://shops.channeladvisor.de/epages/101568_2.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/101568_2/Products/185 (ecco la mazzata) €6.95 x 20 = 139 €
anche io ho speso più per i blu che per i bianchi.... purtroppo i bianchi li trovi da dealextreme che ne tratta un macello e può abbassarti il prezzo.... i blu no e quindi il prezzo sale... però dai risparmiamo sulle lenti ...
Il resto lo sai... 2 trasformatori per laptop 30€
Poi devi scegliere cosa fare con il dissipatore... se un blocco unico come il mio o se i mini dissipatori apposta per i led.
LukeLuke, sui blu ammetto di aver avuto un lieve collasso... diciamo che stiamo sui 300€... Per il dissipatore credo che uno come il tuo dissipi meglio rispetto a tanti piccoli...
Che mazzata...
Comunque le misure sono 45x45x40, pensi che coprano tutto? Ora sento Valex...
LukeLuke
07-01-2010, 11:25
il problema del dissipatore come il mio è trovarlo delle misure 40x40 ed inoltre pesa tanto... sopra i 3kg...
forse butterei un occhio sui minidissipatori.... ora vedo cosa si trova su ebay..
Quale sarebbe il problema del peso?! Basta organizzarsi con delle staffe più robuste... Tu dove l'avevi trovato il tuo?!
LukeLuke
07-01-2010, 11:45
nessun problema per il peso, il problema è che blocchi unici li vendono in pochi ed il costo non è poco...
io l'avevo preso qui http://shop.ebay.it/merchant/jolaido_W0QQ_trksidZp4340?_rdc=1
LukeLuke
07-01-2010, 12:33
oppure 20 di questi http://cgi.ebay.it/Elettronica-di-Consumo___DISSIPATORE-ANODIZZATO-NEDO-NON-FORATO-A_W0QQitemZ120443223804QQddiZ7011QQddnZElettronica Q20diQ20ConsumoQQcmdZViewItemQQptZAttrezzature_e_s trumentazione?hash=item1c0af9befc
dico 20 perchè sono 2 ognuno quindi copriresti i tuoi 40 led... poi facciamo un box di alluminio intorno a tutta la plafo con 2 ventoline da 40 mm da una parte e due dall'altra con rotazione inversa (2 buttano dentro e 2 sputano fuori l'aria... )
LukeLuke
07-01-2010, 12:35
oppure questo sarebbe perfetto http://cgi.ebay.it/Elettronica-di-Consumo___Dissipatore-amplificatori-finali-potenza-alimentatori_W0QQitemZ200386166195QQddiZ7011QQddnZ ElettronicaQ20diQ20ConsumoQQcmdZViewItemQQptZCompo nenti_elettronici_attivi?hash=item2ea7f23db3
LukeLuke, il 3° sarebbe perfetto si... Ora vedo se riesco ad agganciarlo al soffitto che anche quella soluzione mi garba parecchio sai?!
Luke, mi sai dire via MP quanto ti devo totale così mi faccio un paio di conti?!
Intanto vi faccio vedere il mobiletto che mi son fatto, alto 80 cm e piano superiore di 54x45, multistrato marino 18 sulle gambe 24 sul pianale, la sump gia sta dentro, manca solo tutto il resto!!! :-D :-D :-D :-D
Solo 1 piccola premessa, in foto fa pena ma vi assicuro che rende meglio dal vivo, devo passare ancora in alcuni punti un'ultima pennellata di vernice perchè ho dovuto rismontare le ante perchè la sump non c'entrava e si è un po' rovinata -04 #07 :-D
http://img64.imageshack.us/img64/4889/mobilechiuso.jpg
By papo1989 (http://profile.imageshack.us/user/papo1989), shot with DSC-W55 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=DSC-W55&make=SONY) at 2010-01#07
http://img709.imageshack.us/img709/947/mobileaperto.jpg
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http://img85.imageshack.us/img85/369/sump.jpg
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E ora una visione d'insieme di dove sarà il nuovo nano + dovè il vecchio, i tubi passeranno dietro al mobile al centro, che ki dite? è dura?
http://img706.imageshack.us/img706/5572/visionedinsieme.jpg
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LukeLuke
07-01-2010, 13:16
spero tanto che dal vivo sia mejo..... :-D :-D :-D :-D
LukeLuke, beh, non è proprio il massimo, devo ammetterlo... #13 Però sono fiero di me stesso #25 :-D :-D :-D
devo ripassare un po' di stucco qua e la una verniciatina su quelle rigacce che si vedono e sarà meno indecente... spero... Comunque sia è una vittoria, si regge in piedi!!! :-D :-D :-D
valex_1974
07-01-2010, 14:14
io ci penso sempre a costruirmi un mini refrigeratore con 2 celle peltier...
Ecco il mio pensiero:
- Box in vetro da 6-7mm diensioni 5x5x5 due vetri sono gia stati fatti forare con passa botte in PVC si siliconano tutti i vetri e si ottiene un box chiuso....
- Sul lato superiore e inferiore si mettono una cella peltier opportunamente raffreddata...
- sui lati laterali ti trovi i passa-botte a cui ci attacchi il tubo proveniente da una pompa da 1000lt e dall'altra il ritorno in sump/pozza.
Costo:
10 euro l'una le celle....
10 euro dissipatori
10 euro vetri
5 euro passabotti
Questa è la mia idea.... che ne dite ?
Ciao Luke mi sto' organizzando anche io per l'estate con le celle di peltier,
Aspetta un attimo prima di partire in "tromba" :-))
Se riusciamo a trovare uno smalto inerte (da mettere dentro) usiamo una struttura in acciaio o alluminio ancora meglio.....
La trasmissione del vetro e' veramente pessima e consumeremo un ira di Dio di corrente inutilmente, l'ideale sarebbero due lamierini in titanio e sarebbe fatto, ma ancora non l'ho rimediato.....
Tu vorresti fare un box, io incollerei i dissipatori cpu con le lamelle dentro verso l'acqua cosi' avremmo una trasmissione micidiale e molto veloce. (verniciato tutto con smalto bicomponente inerte...mi devo informare ancora, non so' il plastivel come si comporta in acqua marina)
All'esterno dissipatore cpu+ventola sulla cella, giusto?
p.s. perche metti due celle? con una cella si va' alla grande.
Ciao
LukeLuke
07-01-2010, 15:06
Ciao Luke mi sto' organizzando anche io per l'estate con le celle di peltier,
Aspetta un attimo prima di partire in "tromba" :-))
Se riusciamo a trovare uno smalto inerte (da mettere dentro) usiamo una struttura in acciaio o alluminio ancora meglio.....
La trasmissione del vetro e' veramente pessima e consumeremo un ira di Dio di corrente inutilmente, l'ideale sarebbero due lamierini in titanio e sarebbe fatto, ma ancora non l'ho rimediato.....
Ciao Valex, l'idea del vetro era perchè sono convinto che non rilascia nulla in acqua....
sò che la conduzione termica non è il massimo ma anche lo scaldino per l'acquario è in vetro....
Tu vorresti fare un box, io incollerei i dissipatori cpu con le lamelle dentro verso l'acqua cosi' avremmo una trasmissione micidiale e molto veloce. (verniciato tutto con smalto bicomponente inerte...mi devo informare ancora, non so' il plastivel come si comporta in acqua marina)
All'esterno dissipatore cpu+ventola sulla cella, giusto?
giusto, la cella da una parte ghiaccia, ma dall'altra scalda, quindi server dissipatore e ventola CPU
p.s. perche metti due celle? con una cella si va' alla grande.
Ciao
era solo un idea... anche una basta....
valex_1974
07-01-2010, 15:11
Che dici? in metallo e' solo il dissipatore e la parete su cui e' poggiata la cella.
http://uptiki.com/images/rnrmogvzah4fm71lu432.jpg
LukeLuke
07-01-2010, 15:24
mi sembra perfetto! ma con cosa smaltiamo il dissipatore interno ?
cosa userai per fare da tenuta fra i due dissipatori ? viti ?
valex_1974
07-01-2010, 15:31
Il dissipatore sulla basetta interna che sono in metallo vanno smaltati ( devo trovare la vernicie mi metto al lavoro :-)) ) e si possono incollare fra loro con del silicone conduttivo.
La scatola la farei tutta in pvc con giunzione fra scatola pvc e gruppo "termico" con silicone comune.
Lo monterei in posizione verticale con gruppo cella+ventole diss. fissato come vuoi con grappe o anelli elastici.
Priorita' e trovare lo smalto, trovato quello siamo a cavallo!
Ciao
LukeLuke
07-01-2010, 15:33
si sono d' accordo .... bisogna trovare lo smalto oppure qualcuno che ci crei un box in titanio....
LukeLuke, valex_1974, mi raccomando poi fate un bel articolo cosi vi copio il progetto :-D :-D
papo89, continua così :-)) :-))
LukeLuke
07-01-2010, 15:45
Il dissipatore sulla basetta interna che sono in metallo vanno smaltati ( devo trovare la vernicie mi metto al lavoro :-)) ) e si possono incollare fra loro con del silicone conduttivo.
La scatola la farei tutta in pvc con giunzione fra scatola pvc e gruppo "termico" con silicone comune.
Lo monterei in posizione verticale con gruppo cella+ventole diss. fissato come vuoi con grappe o anelli elastici.
Priorita' e trovare lo smalto, trovato quello siamo a cavallo!
Ciao
ce ne sono tanti di smalti, per esempio questo http://www.islandparadise.it/nautica/Bise_SmaltoAcrilico.asp?RicercaArticoli_Position=F IL:ORD:ABS:1PAR:@IdCategoria=2939 è acrilico e bicomponente...ma come facciamo ad essere certi che non rilascia nulla ? era per questo che avevo pensato al vetro ....
oppure questo http://www.toveritalia.com/Rivestimento_epossidico_bicomponente_per_contenito ri_alimentari_e_verniciatura_di_locali_adibiti_all a_produzione_di_sostanze_alimentari_Epos_Ver_Atoss ico_p82.html è fatto per alimenti.....
valex_1974
07-01-2010, 16:24
Azz che fulmine! Stavo vedendo lo stesso! :-))
Ci vado e chiedo bene, mi interessa anche questo:
http://www.toveritalia.com/Smalto_bicomponente_di_finitura_Tover_Ceramic_p57. html
Sono quasi sicuro che i smalTi dei sanitari siano una volta asciutti inerti.
D ico
Ciao e scusate O.T.
LukeLuke, valex_1974, interessante il giochino...chi ci prova?
LukeLuke, ho provato a leggere in approfondimenti il topic sui led... Sai che significa che non c'ho capito un H?! Roba da ingegneri... #07 #07 #07 Mo quando ci si vede sabato ne parliamo...
ragazzuoli datemi un aiutino con la risalita va'... sta storia della prevalenza non mi convince affatto... #07 http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=283746 se ne parla in questa discussione! :-))
valex_1974
08-01-2010, 08:25
Fai uno schemino dei collegamenti con le curve e le altezze, che vediamo! ;-)
valex_1974, buondì carissimi, carico in questa discussione specifica il pessimo disegno pseudotecnico fatto su paint #12 #06 :-D :-D :-D http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=283746
Visto che l'overflow mi fa stringere parecchio mi sto informando su un vetraio che mi fori la vaschetta 30x30 da piena... La mia paura è di spaccare tutto #23 #23 #23
LukeLuke
08-01-2010, 13:46
già fatto con vasca piena...
me lo fece sulla vecchia pozza il mio amico vetraio.... se è capace 0 problemi....
LukeLuke, un vetraio che ho sentito mi ha detto "A casa tua non lo posso fare, serve per foza la trifase..." #24 Poi mi ha detto che le punte per il foro da 32 non esistono...
Bene, grazie, arrivederci... #07 Ma che gente!!!
valex_1974
08-01-2010, 15:24
Il foro per lo scarico da 32 mi pare sia da 36
Ciao
valex_1974, ok ma le punte da 32 esistono!!! E non serve la trifase, che fai mi porti il trapano a colonna a casa?! :-D :-D :-D
Minchia ragazzuoli che bella la vasca nuova...me la immaginavo più piccola... -11 Un grazie ENORME a Luke e a poffo per l'ospitalità!
LukeLuke
10-01-2010, 01:24
grazie di che ? ;-)
hai provato la tenuta ???
LukeLuke, no lu', ho ispezionato un po' le siliconature e ho visto solo 1 bolla che non mi fa stare molto tranquillo... Ieri sera sono uscito, oggi non ci sto, lo farò domani e la lascio 48h per vedere come va...
Vasca riempita... Regge... Ora la lascio piena per tutto domani, secondo voi una bella bolla nel silicone ne mina la solidità?! #24
papo89, la mia vasca ha delle bolle nel silicone..la vasca gira da un anno e due mesi e non si è ancora aperta :-)) io le tengo controllate e guardo che non si ingrossino..
LukeLuke
11-01-2010, 01:33
mi dispiace per la bolla.... lui mi ha detto di stare tranquillo.... che lo ha passato due volte il silicone e che in quanto a stabilità non porta problemi....
mik87bg, ok grazie! Farò lo stesso...
LukeLuke, a vederla così avevo paura che potesse infiltrarsi acqua ora invece ho visto che regge... tutto tranquillo... ;-)
papo89, aspetto con ansia le foto della vasca! :-))
mik87bg, Per adesso è molto triste... sta qui, tutta vuota, senza luce... -20
Mi sta proprio implorando di mettere mano al portafogli per riempirla... Purtroppo prima di vederla con qualcosa dentro dovrò pazientare parecchio...
Ora pensavo di comprare subito la risalita e di collegare la sump al vaschino, poi forse per la maturazione partirei con una pompa low cost (koralia) per poi sostituirla con la vortech (magari si abbassa pure un po' il prezzo), poi la mazzata dei LED, e partiamo... Poi col tempo ci aggiungo la pompa definitiva e il reattore...
Sembrano 2 ******* ma ce ne vorrà ancora un po'... :-(
Ah, ovviamente il nanone maturerà a parte staccato dalla sump con il tunzino che per la maturazione starà direttamente in vasca, poi collego i 2 e lo skimmer andrà in sump... #22
LukeLuke
11-01-2010, 21:12
quoto.... parti con la sump per l'altro... così collaudi le tubature e provi la prevalenza corretta per la pompa....
poi rocce... maturazione.... poi con calma acquistiamo il tutto per la plafo... tanto anche se fai 2 mesi di maturazione, tanto mejo ;-)
il reattore di calcio secondo me sarà l'ultimo acquisto...prima la devi popolare.. ed anche lì sono sordi ;-)
LukeLuke, tanto la risalita eheim compact+ 2000 è rogolabile da 1000 a 2000 lt/h a 2000l/h ho la portata giusta, se la dimezzo sto a posto per un nano solo no?!
Il reattore di Ca all'ultimo... Prima spenderò un patrimonio con il tech... Che palle!!! Calcola che il reattore che ho visto io mi costa una *******... 96€ spedito... + IVA eventuale alla dogana... costa più la bombola... Volevo prenderla da 4Kg così la metto ogni tanto e me la scordo!!! Non vedo l'ora di piantarla con le integrazioni manuali...
LukeLuke
11-01-2010, 23:00
LukeLuke, tanto la risalita eheim compact+ 2000 è rogolabile da 1000 a 2000 lt/h a 2000l/h ho la portata giusta, se la dimezzo sto a posto per un nano solo no?!
si agisci sulla portata e vai ;-)
Il reattore di Ca all'ultimo... Prima spenderò un patrimonio con il tech... Che palle!!! Calcola che il reattore che ho visto io mi costa una *******... 96€ spedito... + IVA eventuale alla dogana...
parli del BMG ?
[/quote]
costa più la bombola... Volevo prenderla da 4Kg così la metto ogni tanto e me la scordo!!! Non vedo l'ora di piantarla con le integrazioni manuali...[/quote]
eh si ... ti conviene...
io invece aspetti che le integrazioni crescano e provo con l'aereatore (c'era un post in fai da te) poi se non và prendo le dosometriche ;-)
provo con l'aereatore
ossia?
LukeLuke
12-01-2010, 10:31
eccolo.... lo ha provato per un pò e funzionava... http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=191520&highlight=dosometrica
tu ce l'hai un aereatore ?
LukeLuke, quello del phito... -04
Si ma non mi convince... come lo regolo?! Non mi ispira moltissimo...
LukeLuke
12-01-2010, 10:45
lo regoli con gli sgocciolatori e i rubinetti appositi per irrigazione...
se leggi il post vedrai che l'ha utilizzato per mesi senza lamentare problemi...
Ragazzuoli, le spese vanno avanti a rilento... Le tazze per forare il nano da 30lt ancora non arrivano, una volta arrivate lo collego alla sump... per ora ho:
vasca
mobile
sump
pompa risalita
tubi PVC gia montati
passaparete
Mancano:
Plafoniera
SKIMMER (GIUANSYYYYYYYY #23 )
riscaldatore 150W
rocce
La pompa di movimento l'ho comprata proprio 10 minuti fa... VORTECH MP10 #22 #22 #22
LukeLuke
26-01-2010, 00:29
La pompa di movimento l'ho comprata proprio 10 minuti fa... VORTECH MP10 #22 #22 #22
l'hai presa ? dove ? quanto ? ;-)
LukeLuke, the reefer... Più per un fatto di garanzia italiana, non mi sono fidato di azzardare... Poi se succede qualcosa la dovevo mandare negli USA... #06 219€... Non vedo l'ora che mi arrivi, tra questo e i LED non so cosa mi attizza di più... :-))
LukeLuke
26-01-2010, 11:31
per i led stò studiando molto ultimamente....
per i dissipatori oltre ai link già mandati .... se vuoi possiamo anche usare questi
http://www.bizetashop.it/index.php/Profili/Vedi-tutti-i-prodotti.html
Luke, dimmi te, alla fine preferisco spendere 50€ in più e fare le cose fatte bene... Andando a naso credo che un dissipatore bestiale come quello che hai postato all'inizio non salga oltre i 60/70°C... Poi però non so se il ragionamento sia giusto... Ah, riflettendo così pensavo di mettere altri 5 led bianchi... fare 25 bianchi con lenti 20 blu... Ho paura che con 20led la luce sia pochina...
Papo.....tranquillo che gli sto dando una ripulitina io...per farmi perdonare...domani o dopo spedisco!!!! promesso.....
Giuansy, belinun, ma quale perdonare?! Io ti devo fare una statua!!! :-))
Ragazzi... Un piccolo parere: con uno scambio tra vasca e sump di 300l/h e il riscaldatore in sump non è che mi viene la sump calda e la vasca fredda per il poco scambio?!
Secondo piccolo parere: con 1 mt di tubazioni non è che mi si disperde troppo calore?! con lo stesso problema di sopra?!
Oltre al parere piano piano, pezzo per pezzo sta arrivando tutto l'occorrente
Per ora ho
Vasca
Sump
Skimmer nanodoc (grandissimo Giuansy, sto un po' incasinato, appena posso ti spedisco quella cosa)
pompa MP10
riscaldatore 200W (sono andato sull'ultra-iper-sovradimensionato)
PVC vario
risalita...
Mancano solo LED #77
e rocce...
Le mazzate peggiori!!! #23
papo89, nessun'opinione?! -28d#
LukeLuke
16-02-2010, 01:40
mmmm..... boooo
cmq non penso che da te faccia così fredda da poter essere un problema....
LukeLuke, il nano è in camera, e la mia camera è sempre parecchio fredda... Di notte dormo con la finestra aperta di giorno fumo e apro la finestra etc etc... Non è proprio calda come stanza... Ora con 50W su 25 litri è sempre acceso... #24 Magari ora posto in tecnica così vediamo se qualcuno ha esperienze...
papo89, potresti ricoprire il tubo con del materiale isolante..cosi sei sicuro che non si raffredda..
mik87bg, quello ci avevo pensato e mi risolve il punto 2... Rimane il dubbi suil primo quesito... #24
papo89, probabile che la sump rimanga più calda..anche perchè un riscaldatore da 200w è bello potente..però non saprei di quanto..cmq se scambia 300l/h cn il nano da 30 litri penso che lo scaldi abbastanza..ma non fidarti troppo di quello che ti ho detto :-))
mik87bg, alla sump sono collegate 2 vasche, quella da 30 che ha un bel ricambio, quella da 70 netti che mi lascia qualche dubbio...
Ciao Papo, io sono il meno indicato per darti consigli di idraulica ...ci capisco na cippa, ma secondo me per il problema acqua calda in sump e fredda nelle vasche, (magari non risolvi del tutto) ma se usi una pompa da 6 o 7000litri/h è meglio.....insomma magari dico delle belinate ma se l'acqua viaggia piu velocemente nelle tubazioni ciocoforza anche l'interscambio tra vasche/sump/vasche e piu veloce e l'acqua dovrebbe raferddarsi meno o no???
Giuansy, si, però sono vincolato dalla dimensione dei fori che ho fatto sulle vasche... Oltre i 350l/h non portano... #23
papo89, forse ti conviene fare come dice Giuansy..però non avendo la sump non so quanto sia il flusso corretto..
purtroppo come dice giuansy non si puo fare... Sicuramente coibenterò i tubi, spero solo che come scambio sia buono per mantenere la T nel nano da 70... D'altra parte questo è un problema che dovrebbero avere tutti... Le misure dei fori sono le più usate su vasche di questa dimensione... #24 #24
LukeLuke
16-02-2010, 14:05
infatti ;-)
meno pippe e concludi :-D :-D :-D :-D
LukeLuke, avendo sta cavolo di vasca vuota non mi rimane che farmi molte pippe mentali... #36#
Ah, ho preso 7 kg di rocce usate... Le faccio spurgare in un secchio per un bel po' di tempo, finchè non avrò le finanze per i led... Aggiungo altri 2/3kg di rocce fresche, le faccio spurgare per bene poi ho intenzione di partire con un paio di cm di aragonite...
LukeLuke
16-02-2010, 14:18
in che senso spurgare ?
non ti conviene prendere anche gli altri 2 kg e l'aragonite ? così almeno cominci ad impazzirti con la rocciata e fai partire la maturazione .... ;-)
LukeLuke, le metto in un secchio con movimento, riscaldamento e skimmer, aspetto che buttino fuori un bel po' di schifo così poi le posso mettere sulla sabbia senza che me la infanghi tutta... Gli altri 2/3 kg li voglio comprare in negozio perchè comunque le rocce usate un po' di biodiversità la perdono...
Papo allora (se vedi che la temepratura tende a scendere) non ti resta altra alternativa che mettere un ulteriore termo nella vasca da 70...e ce ne fottiamo dell'estetica........
Giuansy, fosse solo l'estetica ci metterei una firma... Se l'acqua scende più fredda il riscaldatore sta perennemente acceso... 200W fissi... Cosa molto poco buona e giusta... -28d# #06
LukeLuke
16-02-2010, 17:27
LukeLuke, le metto in un secchio con movimento, riscaldamento e skimmer, aspetto che buttino fuori un bel po' di schifo così poi le posso mettere sulla sabbia senza che me la infanghi tutta... Gli altri 2/3 kg li voglio comprare in negozio perchè comunque le rocce usate un po' di biodiversità la perdono...
la mia paura è che quando le muoverai per rifare la rocciata spurgheranno di nuovo.... #24 #24 #24
senza dubbio... però gia levo un bel po' di schifo di mezzo... ;-)
ACQUA E SALE... #22 #22 #22
LukeLuke
18-02-2010, 12:25
ACQUA E SALE... #22 #22 #22
?????
LukeLuke, #36# #36#
OT, sono 2 giorni che ti cerco...
LukeLuke
18-02-2010, 12:33
veramente ??
mandami PM
ora sono ad un corso ;-)
LukeLuke, hai MP... comunque l'ho riempita perchè le farò spurgare direttamente li dentro... e anche perchè non ce la facevo più a vederla vuota... #23 :-D :-D
LukeLuke
18-02-2010, 13:12
bravo ;-)
Papo me la spieghi anche a me "acqua e sale" ......sappiamo tutti che sei uno della banda dei tipi "strani" ...ma così mi fai preoccupare #18 #18 #18 #18 #18
Giuansy, finalmente la vasca è piena... di acqua e sale... Tutto qui... Dopo parecchio tempo a vasca vuota per me è un traguardone!!! :-D
haaaaaa ecco....e una bella fotina no he??? che fai il misterioso???
non c'è molto da vedere... Domenica faccio una parte di rocciata e posto le foto...
claudiomarze
18-02-2010, 22:17
e dai papo con le foto!! ma hai già collegato il tutto?
o la fai girare da sola per spurgare e basta?
claudiomarze, per ora non è collegato anche perchè devo finire le tubazioni... Ho sbagliato a progettare il tutto e devo rifare i tubi per la risalita... Intanto per ora deve girare staccato fino a maturazione avvenuta... Per ora non c'è proprio nulla da fotografare... Domenica vi faccio vedere!!! ;-)
claudiomarze
18-02-2010, 23:08
hai fatto un pozzetto di tracimazione o scarico tipo xaqua?
claudiomarze, la vasca è forata e collegata alla tubatura con semplici passaparatia... Il tracimatore mi spaventa, ho paura di allagamenti... Lo scarico Xaqua non credo che valga i soldi che costa...
claudiomarze
19-02-2010, 00:47
ok ok, avevo in mente una cosa simile anche io. metti una griglietta sullo scarico?
e x la risalita metti niente? tipo qualcosa come una strozzatura o qualcosa per direzionare il getto? hai fatto un pozzetto di tracimazione?
se mi metti una foto hai diritto ad una talea gratis...
tra poco torno in italia mi faccio male con la vasca nuova!!! :-)) :-))
claudiomarze, per le foto devo prima cercare il caricabatterie... Poi ti faccio vedere tutto!!! Nessuna strozzatura, una griglietta penso di metterla quando avrò pesci o gamberetti... ;-)
Papo come sarebbe a dire non c'è niente da vedere...intanto si vede la vasca con acqua e sale....e ci si fa un'idea ....
voglio dire anche se non ci sono ancora le rocce .....per quelle c'è tempo ...taaanto tempo......nel senso che poi chiamo qualcuno dei titpi strani (i nostri compari) mi metto d'accordo con loro e la rocciata come minimo te la rifacciamo fare 7/8 volte....cosi impari #18 #18 #18 #18 #18
Giuansy, allora non ve faccio vede niente!!! Manco mezza foto!!! -68 -68 -68
Ho montato lo skimmer... Ho fatto la regolazione dell'aria abbastanza secca... L'acqua arrivava come da istruzioni tunze al fondo del bicchiere di raccolta... Ha cominciato a salire e dopo qualche ora ha cominciato a schiumare bella melma giallastra... Mo me chiedo... MA CHE STA A SCHIUMA' che ce sta solo acqua e sale?!?!?! Mah!!!! #24
LukeLuke
20-02-2010, 00:02
sei sicuro che non hai messo l'acqua der mare de nettuno ? :-D :-D :-D
Veramente m'era passata per la testa st'idea... Però il mare qui non è che ti ammazza quello che hai dentro, ti scioglie i vetri per quanto fa schifo!!! #06
LukeLuke
20-02-2010, 14:31
dici ? secondo me meglio di ostia è ;-)
perchè non la prelevi e la misuri ?
Papo tieni presente che una delle caratteristiche del nanodoc è che schiuma sul verde giallastro ....insomma non lo vedrai mai schiumare nero caffè...ma è normale (è appunto una sua caratteristica) ora se schiuma sul giallino andante poi 9 su 10 non schiuma piu...nel senso che non ha piu una cippa da schiumare.....
alemo a me succedeva questo: schiumava e toglieva parecchio (schiuma sul verdastro) poi cominciava a schiumare sempre meno scuro sino a quasi fermarsi di schiumare e poi dopo un giorno o due riprendeva...
un'altra cosa ogni tanto si stara (ma niente di che) un'agiustatina agendo sulla vite (pochi mill) ....quando impari a conoscerlo te ne accorgi subito se non schiuma perchè non ha niente da schiumare o se ha bisogno di un'agiustatina.......mi son capito?? chiedo
PS: la rocciata che hai in mente non va bene e non mi piace...RIELABORALA e pensala in un'altro modo #18 #18 #18 #18
LukeLuke, perchè fa freddo perchè dovrei andare sugli scogli = bagnarsi... Naaa... Troppo troppo sbattimento!!!
Giuansy, Ora ci ho messo delle rocce e sta schiumando parecchio secco e scuro... Penso di aver trovato una regolazione che mi aggrada...
La rocciata non è stata fatta domenica, le rocce non andavano bene, ne ho prese solo 2 kg in negozio solo perchè ormai avevo l'idea di cominciare a riempire e non mi andava di rimandare... Ora sto cercando le rocce vive... :-))
voglio dire anche se non ci sono ancora le rocce .....per quelle c'è tempo ...taaanto tempo......nel senso che poi chiamo qualcuno dei titpi strani (i nostri compari) mi metto d'accordo con loro e la rocciata come minimo te la rifacciamo fare 7/8 volte....cosi impari >:-< >:-< >:-< >:-< >:-<
azzo vengo chiamato in causa e non mi si dice nulla?
dove so ste foto ?
no non mi piace la rocciata, io la rifarei metti la pietruzza tonda sotto e quella piatta sopra.....................
mi sto portando avanti con il lavoro hahahahahahaha
scherzi a parte dai facci vedere sta vascozza sono parecchio curioso di vedere
su su
aleo23, tu stai sempre in mezzo :-D :-D :-D Non sminchiarmi sto topic che mi inca**o a bestia sa?!
Magari a averci la rocciata... Devo ancora aspettare... #07 #07 #07
Le rocce che ho visto usate in offerta sul mercatino si sono rivelate dei bei pezzettoni di cemento... #07 #07 -04 -04
papo89, no tranquillo non sminchio nulla
mi interessa la nuova vaschetta
ma fammi capire hai comprato na sola di roccie?
aleo23, rocce fatte in casa ma non come le tue con la corallina a vista... Praticamente cemento grigio con tutti inclusi neri e un po' di corallina piccola spolverata sopra, non me ne sono accorto perchè erano completamente incrostate ma poi andandole a spaccare è uscita la sorpresina... i sembravano un po' pesanti però mi sono detto per 3€ al kg ci posso pure stare, al massimo ne uso una parte e il resto me lo faccio con altre rocce... E invece... Prese e buttate!!! -04 -04 #07 #07
Ho preso le rocce... La rocciata l'ho fatta però ora non posso postarvi le foto vista la torbidezza... Appena schiarisce ve le posto... È talmente torbida che non so manco io com'è venuta!!! #13
LukeLuke
25-02-2010, 21:35
dal tizio che ti ho detto io ?
LukeLuke, #36# tra l'altro c'erano tante tante taleuzze simpatiche... #17 #17
daddycayman
25-02-2010, 22:16
dai dai che attendo di vedere il tutto!!! #19 #19
La rocciata mi piace, è ad angolo e lascia molto spazio libero sul davanti... Le rocce sono proprio belle!!! L'unico problema è che forse è un po' ripida sulle braccia laterali ma tanto vado di milliput ovunque quindi no problem... Ci sarà solo da smadonnare un po'... Ora le foto... Hem... Non trovo più il caricabatterie della macchinetta fotografica... Penso sia in macchina... Ora scendo, lo cerco e vi posto le foto... Se lo trovo! #23 #13 #12
Trovato! Ho dato una caricata veloce alla batteria e eccovi le foto... Devo dire onestamente che non rendono... Il braccio a sxè pieno di buchi e non sarà difficile incastrarci le talee, quello a dx è un po' ripido però ci sono un paio di punti piani in cui è più facile, inoltre penso di andare di milliput per le talee e con un po' di pazienza dovrei riuscirci... Vi piace la terrazza in alto?! È proprio perfetta e piattissima... Crea una grotta sotto dove potrebbero starci delle tubastree...
Da SOPRA
http://img171.imageshack.us/img171/6291/dsc00780i.jpg
By papo1989 (http://profile.imageshack.us/user/papo1989), shot with DSC-W55 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=DSC-W55&make=SONY) at 2010-02#26
FIANCO DESTRO
http://img156.imageshack.us/img156/8733/dsc00783y.jpg
By papo1989 (http://profile.imageshack.us/user/papo1989), shot with DSC-W55 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=DSC-W55&make=SONY) at 2010-02#26
FRONTALE (di sbieco)
http://img718.imageshack.us/img718/108/dsc00781r.jpg
By papo1989 (http://profile.imageshack.us/user/papo1989), shot with DSC-W55 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=DSC-W55&make=SONY) at 2010-02#26
SEMPRE FIANCO SX qui si vede la grotta...
http://img716.imageshack.us/img716/9900/dsc00779k.jpg
By papo1989 (http://profile.imageshack.us/user/papo1989), shot with DSC-W55 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=DSC-W55&make=SONY) at 2010-02#26
Che mi dite?
LukeLuke
26-02-2010, 10:19
carina.... ma secondo me... adatta più ad LPS che SPS...
in alto SPS ma poi in basso e nella grotta ??? LPS per forza...
LukeLuke, Sopra gli SPS con crescita più ramificata, sotto quelli con crescita tabulare, nella grotta e sulla sabbia (ci sarà la sabbia) LPS...
LukeLuke, tu come la modificheresti?
claudiomarze
26-02-2010, 10:36
papo89, te la devo dire tutta??? non mi fa impazzire....
ma... se hai un'altra bella roccia la potresti mettere in basso, dentro la grotta, dove metti gli animali con meno esigenze di luce... cosi' sembra un muretto...
un muretto funzionale ok... :-)) ma un po' vuota...
ti consiglio anche di mettere una pompa dietro la rocciata oppure li si verranno a creare delle zone senza movimento, che alla fine creeranno problemi nella gestione.
boooooohhh
ciAO claudio
LukeLuke
26-02-2010, 10:43
problemi di movimento lo escludo con la MP 10 ;-)
LukeLuke, tu come la modificheresti?
Jacopo mi piace così com'è !!
solo che la grotta è molto alta... ed ho paura che il posto per gli SPS diventa molto poco.... anche gli SPS che crescono in avanti devono cmq essere fissati... no ?
claudiomarze, La grotta non è abbastanza profonda per accogliere un'altra roccia... Le tubastree (l'unico non zoox che voglio) pensavo di metterle a parete, non per terra, certo, se le trovo su una roccetta ci potrei mettere quella... Non lo so, dipende da come trovo l'animale... Comunque io me la immagino con la sabbia e la possibilità di mettere gli animali sul fondo, così è il BB che me la fa sembrare vuota... In che senso ti sembra un muretto? È troppo livellata intendi? magari sono le foto che ingannano perchè non è così... Spiegati meglio!!!
Per il movimento sul retro mi sembra invece ottimale: guarda la foto2 e la 3, vedi che su entrambi i lati ci sono ampi spazi che collegano al retro... Calcola che la pompa smuove 6000 lt/h...
LukeLuke, il livello dell'acqua non sarà l'attuale, non l'ho alzato sennò mi cade in sump... Appena i valori saranno apposto collego il tutto e alzo il livello di altri 6,5cm. La terrazza arriva a 12/14cm dalla superficie quando sarà tutto a regime...
LukeLuke
26-02-2010, 10:56
allora penso che vada bene.... varrà molto bello ;-)
Comunque se vi puo interessare il rapporto rocce/acqua è 1:7 quindi con meno rocce del consigliato... Devo dire però che sono rocce con un rapporto peso/volume ottimo... Se calcolate che quella rocciata pesa poco meno di 10kg... #36# #36# :-))
LukeLuke
26-02-2010, 13:51
il solito estremista ....
senti ma con la sabbia che fai ?
quando la metti ?
quanta ?
LukeLuke, la sabbia appena vedo che non spurgano le rocce la metto... 1 cm... Me sto a magnà i gomiti... se facevo la vasca alta 10cm in più facevo un bel DSB... Vabbè, sarà la prossima vasca... Comunque ste rocce spurgano pochissimo...
Luke hai presente il tizio da cui ho preso le rocce? Aveva lasciato tutto a un negozietto sulla tuscolana, semisconosciuto però ha certa roba!!! Si fa venire le talee direttamente dai posti di raccolta ed ha bei pezzi... I prezzi non li ho chiesti... Mi sa che quando scaricano un giretto ce lo faccio...
http://img687.imageshack.us/img687/8198/dsc00784w.jpg (http://img687.imageshack.us/i/dsc00784w.jpg/)
LukeLuke
26-02-2010, 14:01
il profumo sul mobile è per quella vanitosa dell'euphillia ?
dovrei mettere a posto vero?! #23
daddycayman
26-02-2010, 14:04
Carina jacopo..mi piace la forma..esattamente come l'avrei fatta io,con una bella grotta in cui inserire una bella tubastrea che non vuole molta luce!!
Quindi visto anche l'allestimento lo farai bello spinto??
daddycayman, 80% SPS 20%LPS... si, sarà un nano spinto... Sperò di avere abbastanza capacità per gestirlo, quello è il difficile!!! #13
daddycayman
26-02-2010, 14:20
papo89, non esser modesto!!!Secondo me la difficolta più grande è la pazienza!!
Ma in tutto ciò la plafo è ancora in progress oppure la metti dopo??
#19 #19
Papo....a me la rocciata non è che mi faccia inpazzire, non tanto perchè vedo pochi terrazzamenti...infatti aggiri il problema col milliput...ma a parte questo mi sembra che (esteticamente) non renda al meglio...
ad esempio la roccia sulla sx cosi come è messa (in piedi) non ha un'aspetto naturale .......è come dire quasi sprecata....
beninteso parlo secondo i miei gusti......cmq con una vasca del genere e sopratutto con prevalenza di SPS e LPS ....la rocciata esige essere quanto di piu naturale si possa fare...in altre parole puoi dare di più....
PS: te l'avevo detto che te la rifacevo fare 7/8 volte :-D :-D :-D :-D
Giuansy, ci ho riflettuto molto per fare questa rocciata... L'ho rifatta molte volte ieri, quella roccia che sembra piatta messa in verticale non è affatto piatta... Vista così sembra messa in verticale ma è la prospettiva schiacciata, è un masso bello grosso assolutamente non piatto... Personalmente mi sembra molto naturale, l'unica cosa che mi fa pensare è la roccia piatta sopra che è un po' innaturale... Ma ti assicuro che di posti per talee ce ne sono a bizzeffe, soprattutto ci sono molti fori... Addirittura potrei fissare tutto senza milliput, basta incastrare nei buchi!!! L'unica roccia scomoda è quella inclinata sul braccio sinistro...
claudiomarze
27-02-2010, 11:32
no mi sembra un po' troppo verticale... cioè, per coralli come la tubastrea (di cui avrei paura con questo poco litraggio, essendo non zooxantellata dovrai dare kg di cibo,inquinando non poco) andrebbe benissimo, non richiede troppa luce, andrebbe bene anche per discosomi ecc. ecc.
con la sabbia farà un altro effetto sicuramente, ma ho paura che ti ritroverai il sopra della rocciata pieno di coralli e il centro senza niente, dando l'effetto di vuoto.... magari se metti una roccetta come nel disegno (verde in basso) riempi un po gli spazi,e metti comunque la tubastrea (mi è venuta troppo bene!!!!).
nel disegno (mitico paint!!!) ti volevo mostrare come secondo me ora come ora verrebbe a finire la vasca riempita , tanti coralli in alto e basta... (hai visto che acropore che ti ho messo?? )
papo sono consigli eh!!?!! ;-) non critiche! :-))
vai avanti cosi' che avrai una vasca bellissima!
daddycayman
27-02-2010, 11:42
cioè, per coralli come la tubastrea (di cui avrei paura con questo poco litraggio, essendo non zooxantellata dovrai dare kg di cibo,inquinando non poco) andrebbe benissimo, non richiede troppa luce, andrebbe bene anche per discosomi ecc. ecc.
Ma che discosomi....lui punta a spingere!! :-D :-D :-D
claudiomarze, Ah, ok, non avevo capito!!! Praticamente invece la rocciata è stata proprio studiata per questo... In alto ci andranno SPS ramificati quindi con crescita verso l'alto(A. Nobilis & similia), sulle pareti verticali invece ci andranno SPS a crescita tabulare quelli per intendersi che hanno una crescita più in larghezza che in altezza (A. Millepora & similari)... Quelli andranno fissati nei buchi della rocciata e cementati.
Nella rocciata potrei metterci qualche LPS in basso e la figata sarebbe (e non è impossibile) cementare la tubastrea sul soffitto della grotta tramite colla e tenuta insieme dalle fascette da idraulico... Una volta attaccata si levano le fascette e ho una grotta con non zoox sul soffitto... L'alimentazione la sto studiando attentamente per non inquinare... Per questo sto studiando per bene per avere cibo vivo in quantità (naupli di artemia e rotiferi + fito) in pratica tutto a impatto 0... Certo è uno sbattimento però me piace!!!
claudiomarze, ao, belli i coralli, almeno so colorati!!! :-D :-D :-D
daddycayman, Ce ne stavgano un po' sulle rocce... Uso il passato perchè sono tutti passati a miglior vita!!! In questa vasca se non hai almeno lo scheletro calcareo non entri!!!
claudiomarze
27-02-2010, 14:25
daddycayman, In questa vasca se non hai almeno lo scheletro calcareo non entri!!!
:-D :-D :-D :-D
daddycayman
27-02-2010, 16:17
papo89, certo ormai che ci siamo fatti la vortech e i led i poveri discosomi li snobbiamo..e pure li uccidiamo se ci sono...bravo bravo!!!
Si si rinnega le tue origini!!! :-D :-D
daddycayman, guarda, a parte gli scherzi, a me piacciono sia i molli che gli LPS che gli SPS, fin'ora ho gestito una vaschetta con i primi 2, il risultato è stato molto buono però a mio avviso è troppo "facile", non devi essere bravo per mantenerla... Insomma, è poco stimolante!!! Gli LPS e i molli resteranno nel 30lt e non li tocca nessuno, nel nano grosso non ce li voglio perchè discosomi zoanthus etc etc sono troppo invadenti, non ho voglia di vedermi talee di acropora bruciacchiate dagli zoantidi, ognuno al posto suo si vive meglio!!! #36# #36#
daddycayman
27-02-2010, 19:13
ovvio fai bene...e poi molli ed lps li hai allevati da favole nella vaschetta...ora ti tocca salire di livello!!!
Ma sarà ugualmente un successo!!
daddycayman, speriamo!!! Ah, non ti avevo risposto sopra sui led... Diciamo che tuttlo l'allestimento mi ha lasciato al verde... Penso che farò un periodo di buio moooolto lungo!!! :-D :-D :-D
Piccolo esperimento!
Visto che non ho test per Ca KH e Mg e so che in questo periodo nel nanone i consumi sono minimi non ho inserito resine... Peccato che i PO4 sono a 0,25 #06
Come fare ad abbassarli?! Non volevo che le resine mi sbilanciassero il KH quindi...
La soluzione del 99,99% dei problemi puo arrivare dalla biologia: sappiamo che i fosfati non vengono eliminati spontaneamente dalla vasca, non c'è un "ciclo del fosforo" simile a quello dell'azoto, come vengono eliminati i fosfati quindi?! Resine, ma abbassano i carbonati disciolti; assimilazione biologica da parte dei coralli per la calcificazione, ma in assenza di coralli... Precipitazione: a pH molto elevato P si lega col Ca creando il fosfato di Ca... Ma temo che in maturazione non raggiungerò mai tali livelli di pH... Quindi... I batteri sono nostri amici e noi possiamo sfruttarli per questo! Alimentando i batteri noi li facciamo riprodurre in maniera vertiginosa, nel loro ciclo vitale assorbono P e se poi li lasciassimo morire restituirebbero P, per fortuna a berlino venne inventato lo schiumatoio che li estrae prima che questi ci reinsozzino la nostra preziosa vasca... Tutto questo per dirvi che sto dosando zucchero e vi aggiornerò ogni 4-5 giorni per farvi sapere come reagisce la vasca...
Per ora sono 2 giorn i che lo uso e dopo la somministrazione lo skimmer comincia a produrre un bello schifo, credo stia funzionando!
Giorno 27/02 PO4 0,25 ppm dose 1/4 di cucchiaino da caffè
NEOFITI NON SI FA COSI', non voglio sentirmi responsabile di vaschette buttate in malora, è rischioso questo giochetto... Soprattutto se non avete lo schiumatoio NON SERVE A NULLA, continuate con le resine!!! ;-)
Papo ciao.....sai che faccio io?? una volta alla settiamana:
mezzo litro acqua vasca un ccucchiaio da caffe di zucchero una fiala di batteri ....lascio riposare 6ore...dopodichè verso in vasca ....sbicchiero lo ski per due ore......a me funziona (sabbia bella bianca) ..lo faccio da quando avevo i ciano....
cmq quoto neofiti non fatelo soprautto se non avete ski....
Giuansy, Il principio è lo stesso solo che te li fai riprodurre nella bottiglia e io in vasca... Però mi chiedo: Una volta che a te si sono riprodotti esponenzialmente nella bottiglia e hanno consumato tuto il glucosio come fanno ad abbassarti i nutrienti in vasca? Li assimilano durante la riproduzione assimilandoli secondo la proporzione del Rapporto Redfield, se a te la riproduzione avviene separatamente come fanno ad abbassarti i valori della vasca?! Non so se mi sono spiegato...
Papo ...ho capito benissimo e non so risponderti :-)) :-))
ho cominciato tale metodo quando avevo (estate scorsa) un bel tappetino
rosso di ciano sul DSB.....che pian piano sono sparite...ora sabbia bella bianca.....
diciamo che immetto in vasca nuovi batteri belli robusti e forzuti ....
diciamo anche che (in teoria) cosi facendo c'è un po meno rischio
nel senso che lo zucchero non va direttamente in vasca o quantomeno una piccola parte perchè appunto l'hanno consumato i batteri "nuovi".....o sto farneticando????
Giuansy, no no non farnetichi... Ma così non estrai inquinanti dalla vasca... IMHO! Boh, c'è qualcosa che mi sfugge... #24
Papo anche ha sfugge....approfondiamo un'attimino.....
si sa che per abbassare i PO4 ci aiutiamo con le resine e una volta azzerati si tolgono e il sistema le mantiene tali ....
intanto bisognerebbe capire bene come riesce a mantenerli tali perchè
se i PO4 vengono "consumati/usati" dai coralli per la calcificazione, come la mettiamo con nano o vasche di soli molli?? voglio dire i molli (a quanto ne so) mica devono ho hanno bisogno di calcificazione??? .......quindi nessun consumo da parte loro.....
PS: mi sa che stiamo andando un po fuori argomento ....cmq si puo' benissimo aprirne uno in approfondimenti ..tanto piu che il mese scorso nisba...che mi dici???
claudiomarze
01-03-2010, 13:24
interessante... bravi voi 2 continuate... ;-)
Giuansy, guarda, secondo me il vero problema del "naturale" è proprio questo, vai incontro ad un fisiologico innalzamento dei fosfati dopo un po' di tempo... Comunque calcola che magari in un nano senza skimmer e con soli molli si puo andare incontro a fasi algali anche nel corso di vita del nanetto e estirpandole porti via i PO4 in esse contenuti... Poi magari in questi nanetti non essendoci duri o pesci non introduciamo neanche dosi significative di PO4 inquanto in genere non si alimenta...
yes...cmq aiutano moolto i cambi acqua sia berlinese che naturale
(sopratutto nel naturale) ......
cmq uno dei punti cruciali è che se allevi in prevalenza SPS giocoforza devi alimentarli e giocofroza inquini (quindio skimmer bello sovradimensionato) ...tradotto: quello che usi te non è adatto #18 #18 #18 #18 #18 #18
no a parte gli scherzi ...per ovviare (almeno in parte a questo) puoi alimentare col vivo....come fai tu ......o sbaglio???
belin qui cmq botta e risposta in due nè??
LukeLuke
01-03-2010, 17:54
io sono 6 mesi che alimento ed ho i PO4 a 0,001 misurati col fotometro ;-)
Luke: mi sembrava strano che non ti facessi vivo e ci lasciavi soli (io e Papo) nel nostro turpiloquio :-D :-D :-D :-D :-D
si tu alimenti ma solo col MDL che è molto blando (in termini di inquinamento) o mi son perso qualcosa?? e penso che tu faccia cambi acqua belli corposi e ravvicinati ......
ovviamente i cambi d'acqua li avevo dati per scontati... Poi il fosforo è un argomento che conosco molto poco quindi vado per supposizioni... Mi piacerebbe approfondire... Il problema è che sul forum non se ne parla moltissimo, dovrei procurarmi qualche lettura, il problema è che le più interessanti sono in inglese!!! -04 -04 -04
LukeLuke
01-03-2010, 18:15
cambi ogni 2 settimane di 4lt e quando li ho misurato avevo i nitrati sopra a 5 perchè stavo integrando 3ml di MdL al dì.... quindi non mi sembro molto blando ;-)
di pappa ce ne era :-D :-D :-D
Ragzzi, scusatemi se vado OT... sto cag*ndomi in mano... Tra poco faccio i buchi alla vasca... Minchia che stress... C'ho na paura...
LukeLuke
01-03-2010, 18:29
vai tranchy.....
Luke...belin ma 3ml dico 3ml di MDL al di in un nano come il tuo (litraggio intendo) e dici che non è blando??? MINCHIA!!!!
Papo: tranquillo siamo tutti con te.....facci sapere nè??
LukeLuke
01-03-2010, 21:03
infatti avevo i nitrati alti...
però per dirti... la pappa ce n'era... eppure i fosfati erano a zero....
FINITO - BUCHI FATTI - SUDATA ASSURDA - SODDISFAZIONE A 3000
ora dovrei solo collegare la spina della risalita...
Ho solo un problemino... il passaparete del 20 non si stringe completamente perchè evidentemente non progettato per vetri da 4mm, l'ho riempito di teflon e vedrò di trovare una soluzione quanto prima, basterebbe mettere uno spessore di 3mm...
IO DI BUCHI ME NE INTENDO!!! :-D :-D :-D
Papo ciao.....sai che faccio io?? una volta alla settiamana:
mezzo litro acqua vasca un ccucchiaio da caffe di zucchero una fiala di batteri ....lascio riposare 6ore...dopodichè verso in vasca ....sbicchiero lo ski per due ore......a me funziona (sabbia bella bianca) ..lo faccio da quando avevo i ciano....
cmq quoto neofiti non fatelo soprautto se non avete ski....
Giuansy, scusate se sono OT ma sono invaso dai ciano e non so più che fare..i batteri potrebbero aiutarmi?se vuoi darmi una mano guarda il link qui sotto..grazie :-)
papo non vedo l'ora di vedere la tua vasca popolata :-))
claudiomarze
01-03-2010, 22:01
Giuansy, guarda, secondo me il vero problema del "naturale" è proprio questo, vai incontro ad un fisiologico innalzamento dei fosfati dopo un po' di tempo... Comunque calcola che magari in un nano senza skimmer e con soli molli si puo andare incontro a fasi algali anche nel corso di vita del nanetto e estirpandole porti via i PO4 in esse contenuti... Poi magari in questi nanetti non essendoci duri o pesci non introduciamo neanche dosi significative di PO4 inquanto in genere non si alimenta...
per questo nel metodo naturale si cerca di fare vasche di soli molli, i duri si inseriscono perchè CI SI FA PRENDERE LA MANO..
ritornando ai fosfati... se li puppano le alghe.
le alghe spesso non si vedono neanche, visto che le turbo se le mangiano quando sono ancora una leggera patina.
ma le lumache mangiandosele si puppano tutti i fosfati che contengono, li ricagano ed i molli ringraziano, gli eccessi si levano con i cambi dell'acqua.
molto utili infatti sono le macroalghe nei nano con i metodi naturali.
il fatto che i molli preferiscono l'acqua grassa poi mi fa pensare che li gradiscano.. o no?
anche io probabilmente ho un po' di casino in testa... ma è bello discuterne con voi :-))
claudiomarze
01-03-2010, 22:02
PAPO ER PERFORATORE!!! :-D :-D -05
http://img25.imageshack.us/img25/395/dsc00789dy.jpg
By papo1989 (http://profile.imageshack.us/user/papo1989), shot with DSC-W55 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=DSC-W55&make=SONY) at 2010-03-01
http://img528.imageshack.us/img528/9056/dsc00790g.jpg
By papo1989 (http://profile.imageshack.us/user/papo1989), shot with DSC-W55 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=DSC-W55&make=SONY) at 2010-03-01
http://img693.imageshack.us/img693/5095/dsc00791x.jpg
By papo1989 (http://profile.imageshack.us/user/papo1989), shot with DSC-W55 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=DSC-W55&make=SONY) at 2010-03-01
http://img163.imageshack.us/img163/2272/dsc00793cf.jpg
By papo1989 (http://profile.imageshack.us/user/papo1989), shot with DSC-W55 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=DSC-W55&make=SONY) at 2010-03-01
claudiomarze
01-03-2010, 23:01
lavorone! bravo papo
#25
LukeLuke
01-03-2010, 23:40
ohhhhh....... gliel'hai fatta !!!!
ora ti manca di aspettare che il nanone abbia i valori ok e puoi passare lo skimmer in sump ;-)
P.S. metti al più presto la griglia protettiva alla caduta.... sai com'è la fortuna è cieca....ma la sfiga ci vede benissimo ;-)
LukeLuke, dici che il gambero va di sotto?! Ho 2 tubi che gocciolano... Ho dovuto fermate tutto l'ambaradam... -04 -04
Sto usando kg di teflon... Mai che riuscissi a fa un lavoro pulito!!! #07 #07 #23 #23 -04 -04
LukeLuke, secondo te come posso metterla la griglia? Il passaparatia non è in PVC penso sia PET... #24
LukeLuke
02-03-2010, 11:10
ma un classico vasetto per le piante d'acquario fissato in qualche modo ?
LukeLuke, è che ste plastiche so parecchio difficili da incollare se non sono dello stesso tipo! -28d#
LukeLuke
02-03-2010, 11:15
quando sono di diversa fattura... usa l'attack e stai tranquillo....
LukeLuke
02-03-2010, 11:15
ho visto le foto nell'altro post... il teflon và all' interno dei tubi, non all'esterno ....
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