Zeovit addio!

[argo]

Gentili amici, vi chiedo un consiglio, dopo 10 mesi fantastici con colori meravigliosi e crescita dei coralli, è successo improvvisamente un disastro e gli ultimi 6 mesi sono stati una catastrofe, ho perso circa 20 invertebrati, ho chiesto consigli a molte persone ma ogni mio intervento è stato inutile, a questo punto preferisco sospendere Zeovit e passare ad un Berlinese classico. Zeobak e Zeofood li devo sospendere immediatamente? La zeolite la deve elimanare in maniera progressiva? Grazie ;-)

[UCN PA]

argo, sospendi gradualmente bak, il food o puoi sospendere subito, io terrei la zeolite anche senza zeovit
ma cosa avevano gli invertebrati che hai perso?

[argo]

Hanno incominciato a tirare dalle punte, le punte si bruciavano e poi venivano ricoperte dai cianobatteri, qualcuno mi ha detto che il flusso della zeolite era eccessivo, altri che avevo dosato troppo zeostart, altri troppo poco, qualcuno mi ha detto che avevo somministrato troppo k-balance. Il risultato è che ho provato a modificare un parametro per volta ed a vedere cosa succedeva. Il risultato è sempre stato lo stesso: gli animali continuavano a morire. Non sono l'unico a cui è successo e penso che a questo punto non riuscirò nemmeno a trovare una spiegazione valida.

[pippo]

argo, secondo me hai avuto un brusco innalzamento di nitrati... vai a capire perche?!? #24

[UCN PA]

argo, la zeolite e lo zeostart mi sembra difficile che sono stati la causa, dovrebbero tirare dal basso, non dalle punte, K-blance non crea questi problemi.
secondo me le cause potrebbero essere altre, difficile stabilire
;-)

[Maurizio Senia (Mauri)]

Una dose molto eccessiva di K-Balance (Potassio) potrebbe aver bruciato le punte, va dosato molto lentamente.
Comunque concordo con gli altri che la ZeoLite e Start2 non fanno bruciare le punte.

[michi2]

ho deciso anche io.. zeovit ciao ciao.... al momento ho sospeso tutta la parte batterica.. continuo solo con gli aminoacidi fino a termine della boccetta e con gli integratori fino al termine... anche io (c'è un topic "RTN stavolta è toccata a me) ho perso di tutto.. ieri ho finito di togliere i cadaveri dalal vasca.. 1,5 kg di acropore ieri e altrettanti kg una ventina di giorni fa..

[savo69]

Ragazzi, quando leggo queste cose mi viene la pelle d'oca..... Io sto usando zeovit e piu' nel leggo piu' ho l'impressione di avere tra le mani una bomba ad orologeria, con la sola differenza che le bombe ad orologeria hanno un timer e sai quando esplodono, con questo sistema NO.....
Per non andare OT apro un nuovo post con alcune considerazioni personali, vediamo un po' cosa ne pensano un po' tutti....

[michi2]

ok.... oggi, dopo una decina di giorni senza zeovit comincio ad avere i PO4 ALLE STELLE.... #07 ora metto un po' di resine e che dio me la mandi buona..

[michi2]

ummmmmm dubbi sui PO4..... :| due test dicono... zero...il fotometro (in negozio) dice 1.95 -05 mi sà che c'è qualcosa che non va....

[madmaxreef]

i coralli diventano sensibili alla luce filano speso vengono anche attaccati da batteriosi e perdono colore questi sono i sistomi di un sistema mantenuto troppo tempo con po4 a zero quindi per me si è anche dosato troppo start e si sarebbe dovuto abbasare molto prima le dosi per permettere di riportare i po4 sopra 0,01, in queste condizioni anche la sostituzione della zeolite può scatenare un putiferio

[dodarocs]

Non si deve passare il limite con zeovit come dicemadmaxreef, #36# una misuratina ai fosfati con test affidabili ogni tanto bisogna farla.

[andrea81ac]

max....questa era una vasca con p04 a 0 fissi con fotometro e gli animali mi sembra che stavano bene........

[michi2]

secondo me quello che cambia su zeovit è l'organico. dalla mia esperienza bisognerebbe avere inorganico bassissimo, l'organico invece tenuto poco sopra lo zero con picchi ogni tanto (pappon o simile) per alimentare bene...

questo da mia esperienza, poi in realtà non so...

[Maurizio Senia (Mauri)]

secondo me quello che cambia su zeovit è l'organico. dalla mia esperienza bisognerebbe avere inorganico bassissimo, l'organico invece tenuto poco sopra lo zero con picchi ogni tanto (pappon o simile) per alimentare bene...

questo da mia esperienza, poi in realtà non so...

Condivido....se si hanno realmente i Nutrienti inorganici prossimi allo 0 con Fotometro, bisogna alimentare bene con prodotti Organici (PCV, Coral Day, ReefBoster, Papponi, ecc.) tenendo sempre controllati i valori degli Inorganici (Po4 e No3).

[michi2]

e forse il mio crash è stato proprio questo.. ho diminuto troppo gli organici... FORSE... non ne ho proprio idea.. tra l'altro vorrei sapere davveo a quanto ho i PO4... le gocce dicono 0... il fotometro in negozio 1.95 :| ma con 1.05 penso che sarebbe TUTTO morto in vasca.. e sarei PIENO di alghe di tutti i tipi.. invece tutti i coralli non-acropore stanno benone e alghe a parte un po' di caulerpa (ma nella norma) non ne vedo..,

[andrea81ac]

michi2, potrebbe io ti dico poi come al solito ogni vasca fa storia a se ma quella vasca che era di sanza non veniva alimenteta con nulla all'infuori della pupu' de pinnuti ........

[andrea81ac]

Mauri..., ma gli organici come li misuri solo con l'esperienza dell'occhimetro.......

[andrea81ac]

michi2, per i p04 potrebbe essere che e' stato fatto male il test o che le bustine erano fallate o le provette non pulite perfettamente all'esterno.....p04 a 2 mi sembra una follia dovevi avere uno stagno

[michi2]

infatti.. oggi ritorno.. mi pare a dir poco assurdo.. è che lì per lì non ci ho pensato minimamente..immaginavo di averli alti..ma pensavo a un 0,3 cose così.. ho misurato PO4 e NO3.. po4 a 1.95 e NO3 sotto alla scala misurabile dal fotometro (quindi sotto a 0,1 se non erro) e infatti mi è sembrato molto strano questo controsenso..

[andrea81ac]

michi2, test da rifare...........

[madmaxreef]

andrea81ac, non postiamo le foto di altri dato che tu non potrai mai sapere le eisgenze di quella vasca e come la gestiva nei minimi particolari anche perche mi sembra che sanza usava anche pappone #07
cosi rischi di confondere solo chi è agli inizi ed e già confuso di suo ,se vuoi posta l foto della tua cosi vediamo se tenere i po4 a zero rende veramente

[andrea81ac]

anche pappone

il pappone lo dava al cane no alla vasca.........io so come la gestiva.e i p04 stavano a 0 fissi.....
la mia vasca la puoi venire a vedere quando vuoi non ho problemi....appena trovo qualcuno che mi fa due foto le posto......poi tu posti le tue cosi' vediamo se i p04 sono meglio a0 o alterati. mi raccomando senza photoshop :-D :-D :-D :-D

[dodarocs]

andrea81ac, meglio appena misurabili, in pratica a volte 0,00ppm e a volte 0,01ppm le mie fato le sai e sono senza ritocchi. :-D

[andrea81ac]

dodarocs, franco un conto che ogni tanto si vada a 00.01 e un conto e dire avere sempre i p04 in vasca a 00.01\02\03ecc. io credo che nella tua vasca ormai con la tua infinita esperienza tu ti accorga se i p04 sono assenti o no in base hai colori magari un po' meno brillanti o spolipamenti vari..........almeno penso.....senno' alla tua vasca non ci si arriva.

[zucchen]

[quote]

il pappone lo dava al cane no alla vasca........

scherzavo quando dicevo al cane....lo do a franchino :-D :-D

ma sti fosfati ce stanno o non ce stanno...da 0,00 a 1,95? -28d#

[andrea81ac]

sanzucht, mo stamo a posto............che dici cri?

[zucchen]

andrea81ac, meglio appena misurabili, in pratica a volte 0,00ppm e a volte 0,01ppm le mie fato le sai e sono senza ritocchi. :-D

punti di vista fra ...io li tengo a 0,00 per mia scelta...a portarli a 0,01 non ci metto niente ;-)
però non dirmi che i colori sono piu belli a 0,01 perche non ci credo :-)

[zucchen]

sanzucht, .che dici?

a bici....



che hai fatto?

stai fatto?


oggi sto in forma non fateci caso :-))

[andrea81ac]

punti di vista fra ...io li tengo a 0,00 per mia scelta...a portarli a 0,01 non ci metto niente
però non dirmi che i colori sono piu belli a 0,01 perche non ci credo

e' quello che penso anche io magari si tengono a 001 per non star sempre con la vasca magra pero' i colori a 0 so i colori a 0.....

[andrea81ac]

sanzucht, stai in splendida forma............. :-D

[michi2]

ok.. l'1.95 del fotometro era in realtà 0.04............... non so che dire :D

[zucchen]

:-D :-D :-D :-D :-D tombola

[michi2]

ieri la misura dava 1.95.
oggi la misura dava 1.45... gliel'ho fatta rifare sulla stessa provetta e dava under range... quindi sotto a 0.02 rifatta la terza volta 0.04 :D

mah.....................

[dodarocs]

ieri la misura dava 1.95.
oggi la misura dava 1.45... gliel'ho fatta rifare sulla stessa provetta e dava under range... quindi sotto a 0.02 rifatta la terza volta 0.04 :D

mah.....................
che usi i reaggenti Hanna? buttali nel cesso. ;-)

[madmaxreef]

dodarocs, franco un conto che ogni tanto si vada a 00.01 e un conto e dire avere sempre i p04 in vasca a 00.01\02\03ecc.

bisogna che ti decida prima dici piu volte che i po4 devono stare a zero fissi adesso và bene anche 0,01
poi 00,01 che misurazione è? -28d# forse comincio a capire come misuri :-))
il fosforo come il carbonio sono alla base della vita quindi chi afferma che debba essere a zero non ha capito molto di acquariologia oppure usa test inaffiidabili

quando vuoi postare qualche foto per me non c'è problema anzi di mie foto in giro ne trovi tante basta che clicchi nel mio blog, non sono io che posto foto degli altri ;-)

[andrea81ac]

madmaxreef, 00000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000,01 posso scriverli anche cosi' vogliono dire sempre la stessa cosa.
max non voglio far polemica se tu sei convinto che se un fotometro dei nostri quando ti da zero e' 0 spaccato va bene ma i p04 non rilevabili da noi sono anche 0,001\002\003\004\005\006\0070\008\009,e quei p04 non rilevabili da noi bastano avanzano..........se la fai analizzare da un centro l'acqua di sanza franco e tutti coloro che anno p04 a 0 con testcommerciali,sono rilevabili e ce ne sono tracce.
riguardo i p04 ogni tanto a 00000000000000000,01 ogni tanto non e' la stessa cosa di dire che bisogna sempre averli rilevabili senno' ti schiatta la vasca.
per le foto aspetta che tra un po' le metto sto aspettando uno che fa due foto..... :-)

[andrea81ac]

michi2, meglio cosi' no?

[michi2]

andrea81ac, sni :D ovvero... sì mglio perchè so di non avere PO4 in vasca.. peggio perchè vuol dire che la vasca dev'essere ingrassata MOLTO (penso che la moria sia la vasca troppo povera...

[andrea81ac]

michi2, secondo me ........la soluzione e' altrove........... #24

[madmaxreef]

non si risce a capire il senso di quello che hai scritto #07 usa un pò di punteggiatura
il punto è che si deve stare attenti ad affermare che i po4 vanno tenuti a zero, forse tu hai occhio per correre ai ripari in tempo e lo dici solo per fare lo sbruffone, ma i novizzi che ti leggono possono sbagliare e poi perdere coralli senza capire

[andrea81ac]

madmaxreef, caro scusami ,mi e' morta la maestra in prima elementare,tornando ai p04 io non ho occhio gestisco la mia vasca molte semplicemente. ed o sempre avuto i valori a 0 senza mai nessun problema,perche' non saranno mai effettivamente a 0.
a causa dei pesci(sempre in abbondanza spurgo rocce mangimi vari ecc.ecc.)e stai tranquillo che e' piu' facile che salta una vasca di un esperto che di un novello,perche' tende a tirarla sempre di piu'.adesso basta con sta polemica......tu tieniti i tuoip04 a quanto vuoi che io penso ai miei.
distinti saluti
andrea lo sbruffone :-D :-D

[andrea81ac]

ps.madmaxreef, poi qui nessuno che a avuto problemi mi sembra abbia p04 a 0.michi sembra 00000000000000,04 quindi,devi trovare unaltra motivazione.

[SamuaL]

Anch'io ho sempre mirato e tenuto i fosfati a 0 o non rilevabili dai test (elos) e sono dell'idea che così debbano essere.. ma chissà forse sbaglio tutto.
#24 anzi se dovessi vedersi colorare la provetta ho sempre le resine pronte.!
Ad esempio: ora le sto usando perchè ho avviato il nuovo reattore e inserito corallina completamente "nuova" e mi usciva l'acqcua con fosfati a 1.0 ; in vasca dopo 4 giorni i fosfati erano ancora "non rilevabili", ma a scopo preventivo ho montato il letto fluido con le resine.. te non le avresi messe?

[madmaxreef]

andrea81ac, daccordo, però andrea lo sbruffone suona bene :-D :-D da adesso posso chiamarti cosi? :-))
SamuaL, le resine vanno benissimo a patto di usarle saltuariamente i piu ciucciano molto kh

[morganwind]

Però nessuno ha detto quale potrebbe essere il motivo del tiraggio dall'alto...
sanza?
Dodarocs?
;-)

[michi2]

interessato a questo!! :D

potrebbe essere KH troppo alto?

[andrea81ac]

potrebbe essere KH troppo alto?

il kh con zeovit non dovrebbe andare oltre i 6.....tu a quanto lo hai?

[morganwind]

potrebbe essere KH troppo alto?

il kh con zeovit non dovrebbe andare oltre i 6.....tu a quanto lo hai?
anche 7 va bene...che poi misurato con i test salifert sarebbe 6 :-))
però...non mi sembra che il kh lggermente sopra o sotto porti a tiraggi dall'alto...
kh ballerino?

[andrea81ac]

morganwind, certo anche 7 va benissimo.......ma quando stiamo su 8\9 e' troppo.......purtroppo non si capisce perche' del disastro.......

[zucchen]

se il corallo muore dalle punte significa che la luce è troppa in quel momento ,di solito è una conseguenza dei nitrati bassi quando si sposta il redfield ,il kh che aumenta è una conseguenza del metabolismo dei coralli che smettono di ciucciarlo,in quel momento prendono solo calcio .
andrea81ac metti le virgole gnurà :-))

[zucchen]

argo,le alghe sui vetri che colore sono?

[andrea81ac]

andrea81ac metti le virgole gnurà

me morta la maestra............... #18 #18 zucchen, che fai poi passi?

[SamuaL]

se il corallo muore dalle punte significa che la luce è troppa in quel momento ,di solito è una conseguenza dei nitrati bassi quando si sposta il redfield ,il kh che aumenta è una conseguenza del metabolismo dei coralli che smettono di ciucciarlo,in quel momento prendono solo calcio .
andrea81ac metti le virgole gnurà :-))
Andando in termini pratici.. se ti accorgi di questa situazione, e mettiamo il caso che tu voglia ristabilire il rapporto redfield aumentando il livello di nitrato, come agisci?

[zucchen]

andrea81ac metti le virgole gnurà

me morta la maestra............... #18 #18 zucchen, che fai poi passi?
.
se ce la faccio lunedi subito dopo cena

[zucchen]

se il corallo muore dalle punte significa che la luce è troppa in quel momento ,di solito è una conseguenza dei nitrati bassi quando si sposta il redfield ,il kh che aumenta è una conseguenza del metabolismo dei coralli che smettono di ciucciarlo,in quel momento prendono solo calcio .
andrea81ac metti le virgole gnurà :-))
Andando in termini pratici.. se ti accorgi di questa situazione, e mettiamo il caso che tu voglia ristabilire il rapporto redfield aumentando il livello di nitrato, come agisci?

ci sono 2000 variabili,dipende dal valore dei po4,calcola che la zeolite abbassa i fosfati in modo allucinante,comunque si tende a metterli in equilibrio,i po4 solitamente sono piu bassi dei no3.
comunque si tende a zozzare l acqua ,sbicchieri e stacchi la co2 finche il kh ritorna ad assere assimilato e al valore normale,si diminuiscono i watt/luce ma non ikl fotoperiodo perche anche il ph tende a scendere.

[madmaxreef]

zucchen, sanzuch,sanza rocco, cambi nome piu spesso delle mutande :-D :-D