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Visualizza la versione completa : Continue morti caridine japoniche.


beto6
28-09-2009, 15:18
salve a tutti, propongo anche a voi questo problema che non mi lascia dalla fine di giugno.

vado con i dati.

vasca di 110litri circa
protocollo ada bright right k 5ml
step 3 5ml
eca 5 gocce a giorni alterni ( sospeso causa bba)
excel sono arrivato a 9ml per combaettere le bba.

prima utilizzavo acqua di rubinetto trattata con biocondizionatore, avevo un ph sul 7,2 anche 7.5
gh 10°
kh 12°

co2 1 bolla ogni 3 secondi.

in un anno non ho avuto nessuna morte di japoniche e sono state sempre padrone di tutto l acquario.

conviendo con cardinali, rasbore, otocinclus e una coppia di cacatuoides.

arriviamo a fine giugno e inizio a trovare la mattina dei cadaveri di japoniche alcuni hanno un clor arancione/rosso.

penso possano essere i valori sballati, allora compro un gruppo di osmosi e rraddrizzo i valori, li porto a

ph 6.8
kh 7°
gh 6°

niente gli esemplari che inserisco li vedo apatici, restano quasi sempre fermi e aggrappati ad una pianta a stelo che raggiunge il pelo dell'acqua.

penso che possa essere anche la temperatura che ha raggiunto anche i 29°, nn inserisco più japoniche ed aspetto che si abbasi la temperatura, fatto ciò niente ne inserisco e dopo 1/2 giorni inizia di nuovo la moria.

l ultima ipotesi e che siano intimorite dai cacatuoides che prorpio dalla fine di giungo avendo allevato la prole ho ben 20 esemplari di avannotti in vasca, ne riesco a pescare oltre 10, ma ora ne ho ancora sulla decina circa e sono quasi adulti.

tutti gli altri pesci stanno benissimo, godono di ottima salute soprattutto quelli che tutti considerano i più delicati e cioè gli otocinclus, ne ho 4 da oltre 1 anno, cioè da quano è avviato l acquario.

non so più che pensare, scusate se sono stato prolisso, ma più elementi espongo meglio è.

spero che qualcuno abbia la pazienza di leggere questo topic.

corradodiroma
30-09-2009, 22:59
nitriti e nitrati? gli esemplari morti erano adulti? quanto adulti?
i ciclidi sicuramente non sono buoni compagni per i gamberetti

perchè non provi a fare un cambio dell'acqua del 50#70%? dopo un certo periodo di tempo che si utilizzano i concimi possono svilupparsi stane concentrazioni di composti nell'acqua che possono dare fastidio ai gamberetti (di solito iù sensibili dei pesci)


ciao

beto6
30-09-2009, 23:56
nitriti e nitrati? gli esemplari morti erano adulti? quanto adulti?
i ciclidi sicuramente non sono buoni compagni per i gamberetti

perchè non provi a fare un cambio dell'acqua del 50#70%? dopo un certo periodo di tempo che si utilizzano i concimi possono svilupparsi stane concentrazioni di composti nell'acqua che possono dare fastidio ai gamberetti (di solito iù sensibili dei pesci)


ciao

ti ringrazio della risposta, ma al 99% sono stati i ciclidi, ora li ho tolti quasi tutti tranne 2 maschi, e poi resterò come sempre con la sola coppia.

ho ancora 3 japoniche vive, ma secondo me hanno troppa paura e stanno nascoste nella parte alta dell acquario.

domani o venerdì riproverò a togliere questi 2 ciclidi e poi inserirò altre japoniche così essendo più esemplari le vedrò come prima e cioè per tutto l acquario.

vi farò sapere.

JeFFo
01-10-2009, 00:37
mah i cacatuoides secondo me non riescono a papparle le japoniche
nemmeno la temperatura credo sia la sospettata... se no avremmo tutti mortalità in estate.
Secondo me eccesso di fertilizzanti. Metalli pesanti e crostacei non si amano.
Ps: se ben gestito il fertilizzante che usi è uno dei migliori

corradodiroma
01-10-2009, 02:10
già.. poi tenedo conto che per 1 anno hanno convissuto anche con i cacatuoides (almeno da come ha scritto) la moria improvvisa è pittosto strana #24


ciao

Salvone
01-10-2009, 08:56
Non può essere vecchiaia?



P.s.Corrado, non so se hai potuto seguire la manifestazione, ma a Ranco i tuoi Blue moscow sono andati decisamente bene :-))

beto6
01-10-2009, 10:11
hanno convissuto un anno, ma era solo una coppia, poi sono riuscito a nutrire i piccoli e quindi avevo oltre 20 caca solo di avannotti( e fine giugno è il peridodo dove i piccoli caca era già un bel pò disgraziati), i cadaveri li trovavo sempre di giorno, e pensando che potesse essere la fertilizzazione l ho anche diminuita ma nulla.

ora vorrei sapere una cosa, l'intossicazione da co2 delle japoniche , che sintomi dovrei notare e soprattutto se fossere intossicate e non me ne fossi accorto nel giro di quanti giorni una japonica muore?

ormai sto andando per esclusione, la co2 o sono i ciclidi, oggi vedo di pescare questi altri 2.

p.s. vecchiaia non credo alcuni erano esemplari giovani.

corradodiroma
01-10-2009, 15:21
P.s.Corrado, non so se hai potuto seguire la manifestazione, ma a Ranco i tuoi Blue moscow sono andati decisamente bene :-)) no, non ho seguito, ma mi fa molto piacere che ti hanno dato delle soddisfazioni

ora vorrei sapere una cosa, l'intossicazione da co2 delle japoniche , che sintomi dovrei notare e soprattutto se fossere intossicate e non me ne fossi accorto nel giro di quanti giorni una japonica muore? i sintomi li dovevi vedere prima che morissero: disagio, provare a fuggire dalla vasca, comportamentoi anomali, intontimento, la co2 non intossica al massimo può cooperare all'intossicamento insieme ad altri fattori

l'intossicazione non ha un tempo determinato di decesso, può variare in base a cosa l'ha intossicata e il quantitativo, impossibile fare una diagnosi specialmente post mortem



ciao

beto6
01-10-2009, 15:50
P.s.Corrado, non so se hai potuto seguire la manifestazione, ma a Ranco i tuoi Blue moscow sono andati decisamente bene :-)) no, non ho seguito, ma mi fa molto piacere che ti hanno dato delle soddisfazioni

ora vorrei sapere una cosa, l'intossicazione da co2 delle japoniche , che sintomi dovrei notare e soprattutto se fossere intossicate e non me ne fossi accorto nel giro di quanti giorni una japonica muore? i sintomi li dovevi vedere prima che morissero: disagio, provare a fuggire dalla vasca, comportamentoi anomali, intontimento, la co2 non intossica al massimo può cooperare all'intossicamento insieme ad altri fattori

l'intossicazione non ha un tempo determinato di decesso, può variare in base a cosa l'ha intossicata e il quantitativo, impossibile fare una diagnosi specialmente post mortem



ciao

ora ne ho 2 di japoniche nell acquario e sono sempre nascoste e un pò ferme tra le foglie di una pianta che arriva a pelo d'acqua.

le cose sono 2, hanno timore essendo solo 2 e sotto purtroppo c'è ancora un pò di manetta con quei 2 caca di troppo, oppure se ne stanno in cerca di ossigeno.

sto erogando 1 bolla ogni 3 secondi ed ho il kh a 7 con ph tra il 7 e 7.2, quindi anche volendo i valori co2 non sono in eccesso.

cmq questi 2 sono in acquario da 5 giorni, se fosse stata la co2 o valori sballati sarebbero già morti o sbaglio?

corradodiroma
01-10-2009, 16:10
le cose sono 2, hanno timore essendo solo 2 e sotto purtroppo c'è ancora un pò di manetta con quei 2 caca di troppo, oppure se ne stanno in cerca di ossigeno. possibilissimo

sto erogando 1 bolla ogni 3 secondi ed ho il kh a 7 con ph tra il 7 e 7.2, quindi anche volendo i valori co2 non sono in eccesso. bisogna vedere se l'equilibrio della tua vasca è già compromesso, se hai i denti cariati lo zucchero poco o tanto peggiora la situazione

cmq questi 2 sono in acquario da 5 giorni, se fosse stata la co2 o valori sballati sarebbero già morti o sbaglio? sbagli, non le hai mica immerse in veleno di cobra.. e in 200 litri pure quello potrebbe avere delle difficoltà ad ucciderle in 5 giorni

secondo me senza indagare troppo perchè intanto la situazione piano piano peggiora, e pretendere una diagnosi sicura è costoso.. ti rinnovo il mio consiglio di cambiare un bel po di acqua


ciao

beto6
01-10-2009, 16:36
le cose sono 2, hanno timore essendo solo 2 e sotto purtroppo c'è ancora un pò di manetta con quei 2 caca di troppo, oppure se ne stanno in cerca di ossigeno. possibilissimo

sto erogando 1 bolla ogni 3 secondi ed ho il kh a 7 con ph tra il 7 e 7.2, quindi anche volendo i valori co2 non sono in eccesso. bisogna vedere se l'equilibrio della tua vasca è già compromesso, se hai i denti cariati lo zucchero poco o tanto peggiora la situazione

cmq questi 2 sono in acquario da 5 giorni, se fosse stata la co2 o valori sballati sarebbero già morti o sbaglio? sbagli, non le hai mica immerse in veleno di cobra.. e in 200 litri pure quello potrebbe avere delle difficoltà ad ucciderle in 5 giorni

secondo me senza indagare troppo perchè intanto la situazione piano piano peggiora, e pretendere una diagnosi sicura è costoso.. ti rinnovo il mio consiglio di cambiare un bel po di acqua


ciao

possibilissimo entrambe le cose?

pensi che posso fare cambi ravvicinati di 30litri per esempio? diciamo ad intervalli di 2 giorni...

p.s. per precisione la vasca è di 110litri circa.

corradodiroma
01-10-2009, 17:01
possibilissimo entrambe le cose? a quela delle tante ti riferisci?

pensi che posso fare cambi ravvicinati di 30litri per esempio? diciamo ad intervalli di 2 giorni... se tu riuscissi a farne uno unico di 60 litri, cercando di portare i valori più vicini possibile a quelli che hai già in vasca, mescolando acqua d'osmosi con quella del rubinetto sarebbe il massimo

se ne fai 2 (di cambi) separati potrebbe essere meno efficace l'intervento per un discorso matematico di diluizioni

p.s. per precisione la vasca è di 110litri circa. ok


ciao

beto6
01-10-2009, 18:13
possibilissimo entrambe le cose? a quela delle tante ti riferisci?

pensi che posso fare cambi ravvicinati di 30litri per esempio? diciamo ad intervalli di 2 giorni... se tu riuscissi a farne uno unico di 60 litri, cercando di portare i valori più vicini possibile a quelli che hai già in vasca, mescolando acqua d'osmosi con quella del rubinetto sarebbe il massimo

se ne fai 2 (di cambi) separati potrebbe essere meno efficace l'intervento per un discorso matematico di diluizioni

p.s. per precisione la vasca è di 110litri circa. ok


ciao

mi riferivo a questo: le cose sono 2, hanno timore essendo solo 2 e sotto purtroppo c'è ancora un pò di manetta con quei 2 caca di troppo, oppure se ne stanno in cerca di ossigeno.

penso sia meglio usare solo acqua di osmosi, cmq ho tutti i sali a disposizione più bilancino di rpecisione per regolare i valori.

60litri? ce la dovrei fare a fare questo cambio.

corradodiroma
01-10-2009, 18:28
possibilissimo entrambe le cose? a quela delle tante ti riferisci?


mi riferivo a questo: le cose sono 2, hanno timore essendo solo 2 e sotto purtroppo c'è ancora un pò di manetta con quei 2 caca di troppo, oppure se ne stanno in cerca di ossigeno.

non so come hai arredato la vasca,
i ciclidi che hai sono territoriali quindi potrebbero cacciarle dal fondo, in una vasca con pochi o priva di arredi sicuramente si abbarbicherebbero nei pressi dell'uscita del filtro o sotto il pelo dell'acqua (come succede a te), ma in una vasca con i giusti anfratti (e tu ne hai una grandicella) cercherebbero di nascondersi ovunque non solo sotto il pelo dell'acqua, quindi non sono portato a pensare che possano essere i tuoi ciclidi ma piuttosto a qualche problema in acqua


ciao

beto6
01-10-2009, 19:28
possibilissimo entrambe le cose? a quela delle tante ti riferisci?


mi riferivo a questo: le cose sono 2, hanno timore essendo solo 2 e sotto purtroppo c'è ancora un pò di manetta con quei 2 caca di troppo, oppure se ne stanno in cerca di ossigeno.

non so come hai arredato la vasca,
i ciclidi che hai sono territoriali quindi potrebbero cacciarle dal fondo, in una vasca con pochi o priva di arredi sicuramente si abbarbicherebbero nei pressi dell'uscita del filtro o sotto il pelo dell'acqua (come succede a te), ma in una vasca con i giusti anfratti (e tu ne hai una grandicella) cercherebbero di nascondersi ovunque non solo sotto il pelo dell'acqua, quindi non sono portato a pensare che possano essere i tuoi ciclidi ma piuttosto a qualche problema in acqua


ciao

allora le piante ci sono e anche alcuni anfratti, il problema è che uno è territorio della femmina e per giunta oggi ha anche deposto per l ennesima volta le uova, ti lascio immaginare...

l altro angolo è occupato dal maschio in eccesso e l altro maschio più giovane se ne sta verso il centro nascosto in delle piante, mettici che il maschio dominante ogni tanto prende a buffi sti 2... direi che che le parti basse dell acquario non sono affatto tranquille, mentre prima avendo un solo maschio era il re e se ne stava buono. e i gamberetti numerosi venivano allontnati solo se entravano nel territorio della femmina.

cmq li sto monitorando sti 2 gamberetti rimasti e ora li vedo attivi, diciamo che stanno facendo il loro lavoro.

ho già riempito la prima tanica da 20litri entro domani faccio altre taniche, ma cosa importante domani faccia a facci con i 2 ospiti che devono sloggiare.

corradodiroma
01-10-2009, 21:32
effettivamente è un po troppo popolata e territorializzata, dalla tua descrizione mi sembra anche che abbia pochi rifugi, dovresti aumentare il numero di piante fluttuanti, dove sicuramente i ciclidi avrebbero difficoltà a dargli fastidio


ciao

beto6
02-10-2009, 23:30
oggi sono riuscito a pescare 1 caca, quindi ne resta solo 1 in più.

e ho introdotto da circa 3 ore 5 japoniche e devo dire che già le vedo meglio, stanno sul fondo tranquillamente, ovviamente in una zona un pò più coperta ma almeno stanno sul fondo.

speriamo bene!

corradodiroma
03-10-2009, 00:16
leggiti questo
http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=242581


ciao

beto6
07-10-2009, 12:06
aggiorno la situazione, venerdì ho pescato 1 altro cacatuoides che era molto territoriale e litigava con il dominante, così poi ho preso 5 japoniche ma purtroppo ho fatto l immensa cretinata di prendere 2 badis badis, morale della favola ieri 2 japoniche morte.

subito con la nassa ho pescato i 2 badis e anche il cacatuoides dominante, li ho portati in negozio e preso altre 5 japoniche.

ora l acquario è al suo assetto originale, e cioè con 1 sola coppia di caca, cardinali e rasbore + competitori.

ora se dovessi avere altre morti allora vuol dire che qualcosa nell acqua non va.

l'ultimo cambio che ho fatto è stato di 20litri, vorrei prima verificare ora cosa succede per poi magairi procedere a cambi più sostanziosi.