Visualizza la versione completa : Cercasi ingegnere, geometra, architetto per Info Peso Vasca
Ciao a tutti
Vi scrivo per capire se tra voi c'è un geometra, un architetto, un ingeniere, che mi aiuti a capire una cosa.
Io ho in mente di mettere una vasca delle seguenti dimensioni: 130x60x65 in un appertamento al quinto piano. La vasca è posizionata o in un angolo tra i due muri di facciata o in un angolo tra un muro di facciata e un muro che divide due appartamenti.
La vasca sarà presumibilmente fatta cin vetri da 15 mm e avrà un filtro interno lungo la parete lunga. Quindi lo spazio fruibile ai pesci sarà 130x50x62, 400 litri circa.
Il peso totale io penso che sarà nell'ordine dei 500 kg. In più avevo idea di mettere una vasca sottostante per i cambi d'acqua.
Dite che posso stare tranquillo??
Il pavimento è un pavimento in granito genovese...quindi già di per se pesa molto.
Grazie dell'aiuto
Paolo Piccinelli
27-05-2009, 08:55
Dite che posso stare tranquillo??
Il pavimento è un pavimento in granito genovese...quindi già di per se pesa molto.
fai venire un geometra/architetto/ingegnere a casa tua a fare due rilievi, il peso è parecchio... non fidarti!
Se ne conoscessi l'avrei già fatto.... :-D
Voi non avete idea di quanto possa tenere un pavimento del genere??
Grazie
Ci sono troppe variabili in gioco......e dirti quanto regge un solaio diventa una scommessa....... #23
in linea di massima qui tutti ti diranno che IN TEORIA non lo puoi mettere......perchè tutti dicono che il carico di sicurezza statico di un solaio è di 500kg/mq
e la tua vasca li strasupera.....
500 litri
100 kg abbondantissimi di vetro
quasi 50 kg di sabbia
il mobile altri 50kg
altra vasca sotto per i cambi (almeno 70/80 litri)
abbiamo sforato gli 800 kg.......su una base di 130x60....0.78mq
quindi 800 x 0.78
1025kg/mq...il doppio del carico di sicurezza...... #19
ora io non voglio dirti che non ce lo puoi mettere punto e basta.........
pensa che anche un piccolo cubetto 50x50x50 sfora i 500kg/mq...... #23
però una perizia da un architetto io la farei fare.... ;-)
Si, il peso è all'incirca quello....ma abbiamo abbondato perchè 500 kg è la vasca piena, il mobile peserà 3 kg perchè è in alluminio, la vasca però è 200 litri....quella per i cambi....boh, non so che fare...
il litraggio della vasca lo DEVI considerare tutto pieno....
il mobile NON peserà mai 3kg.......i pannelli di legno non li consideri?????
Nella sezione marino trovi un piccolo file excel che ti calcola il peso ed un topic in rilievo dove ci sono oun paio di utenti che danno consigli di questo tipo.
A rigor di legge il carico sarebbe 200Kg/mq se no erro ma le variabili che entrano in gioco sono milioni...io una vasca come la tua l'ho avuta ma poggiata vicino ad un muro portante della casa ;)
PS. Vai da un ingegnere e non da geometri o altro :)
PPS. IMHO !
A rigor di legge il carico sarebbe 200Kg/mq se no erro
non basterebbe nemmeno per due persone..... #07
luca2772
27-05-2009, 13:11
Dipende...
... dall'età dell'edificio (e quindi dalla tipologia costruttiva: se a muri portanti o a travature, se a solai in laterocemento o con le "cannucce").
Il carico minimo di legge è calcolato a centro stanza, nel punto di massima flessione; vien da sè che accanto ad un pilastro e/o sopra ad una trave portante il carico ammissibile è maggiore.
Pagine gialle alla voce "periti edili": richiedi una perizia (costo sui 100-200 euro) e poi decidi (lascia stare gli architetti che son bravi in altro campo, ma non in quello strutturale ;-) )
Io "a naso" ti dico che non puoi mettere quella vasca e che dovresti ripiegare su un'altro tipo (o più piccola o più lunga ma bassa e poco profonda)
Che tipo di allestimento avevi in mente? Nel caso di un malawi, supereresti di molto gli 8 quintali, nel caso di altro allestimento resteresti sui 7-8
Paolo Piccinelli
27-05-2009, 13:15
Quotando Luca, io non metterei nulla più grande di un 300 litri ad un piano rialzato, a meno che la vasca non nasca assieme alla casa. ;-)
Questo è un problema di numeri... senza i numeri (leggi progetto casa, struttura, peso effettivo) facciamo solo della bella conversazione, e i numeri te li può dire e certificare solo un tecnico competente dopo un sopralluogo sul posto.
Ne abbiamo parlato 13332923568458 volte e l'epilogo è sempre questo ;-)
boh, quando misi un 300 litri in ingresso un muratore mi disse che li ci potevo mettere anche una macchina e non sarebbe successo nulla....
Boh, 100 euro per una perizia non li spendo....
Paolo Piccinelli
27-05-2009, 14:02
Boh, 100 euro per una perizia non li spendo....
A parte che una perizia ti costerebbe molto di più... fai come credi.
Almeno avvisa chi abita sotto di te del "carico pendente", altrimenti in caso di (sgratt) incidente ti denunciano pure ;-)
Boh, 100 euro per una perizia non li spendo....
se disgraziatamente il solaio cedesse e tu dovessi risarcire gli inquilini del piano di sotto....
hai una vaga idea di quanto ti costerebbe?
senza contare che un eventuale cedimento potrebbe portare anche conseguenze ben più serie di un risarcimento economico.... -05
si infatti
Nulla, mi sa che vado su una 300 litri. Più peso della vasca, mobile e vasca di stoccaggio dovremmo essere sui 500 kg
così dovrebbe andare no?
ma come la devi allestire??????
malawi, dolce di comunità...plantacquario....
comunque il tuo vero problema è l'ALTEZZA DELLA VASCA.......se ti limiti a 50/55 cm........e togli quel vascone da sotto....
già le cose cambiano moltissimo.....
ti faccio un paio di conti spiccioli...NON prenderli per oro colato..perchè ho approssimato molto
vasca 130 x 60 x 55......che però poggia su un mobile 150 x 80
10cm in più su ogni lato...lo spazio tra vasca e muro ti permetterebbe di far passare più agevolmente cavi elettrici e tubi di un eventuale filtro esterno (all'interno non ci pensare nemmeno...con un bel vascone come quello ;-) )...i 10 cm anteriormente ti fanno comodo per poggiare eventualmente test e scatolette di mangime...pinze.....durante la manutenzione (pensaci...ti faranno mooolto comodo, se intorno non hai dove poggiarti)
ecco i conti:
peso vasca 100kg...
acqua 430 litri (pienissimo)
sabbia 50 kg
mobile BEN fatto in alluminio e pannelli in legno 30kg
filtro, bombola CO2, c@..i e mazzi 20 kg
siamo a 630kg........ripartiti su una base 150x80....quindi 1,2mq.......(guarda quanto cambia.. ;-) )
facendo i conti scendiamo a 525kg/mq.......
A ME sembra una differenza abissale.......non credete ragazzi??????
gab82, per legge il carico statico dei solai è di 200kg/mq. Non c'entra niente con le persone che ci passano sopra, si parla di carichi permanenti (acquario = uno di questi), quindi soggetti a provocare deformazioni plastiche. Le persone che passano provocano deformazioni elastiche, estranee al nostro interesse.
Si sicuramente ma non ho tutto quello spazio a disposizione la vasca è per discus con filtro interno, e la vasca sotto ci vuole per cambiare 200 litri la settimana
Io penso dia meglio rivalutare il progetto iniziale
Gab, guarda st'idea:
120x60x55 con filtro interno
Sabbia poca e qualche tronco.
Spazio fruibile 120x50x50 con vasca sotto da 150 litri...
Che ne dici???
Grazie
Paolo Piccinelli
27-05-2009, 14:33
jorgo, più precisamente bisogna distinguere tra carico permanente e carico accidentale.
Il succo comunque non cambia... senza i numeri PRECISI stiamo ancora facendo della bella conversazioe fine a se stessa. :-)
Paolo Piccinelli, grazie per la precisazione :-)
da non-ingegnere mi limito a riportare quello che i tuoi colleghi mi hanno insegnato ;-)
Paolo Piccinelli
27-05-2009, 14:34
cambiare 200 litri la settimana
a che scopo?
120x60x55 con filtro interno
Sabbia poca e qualche tronco.
Spazio fruibile 120x50x50 con vasca sotto da 150 litri...
siamo ancora oltre i 6 quintali... #07
gab82, per legge il carico statico dei solai è di 200kg/mq. .
benissimo....allora via dalle nostre case anche i cubetti da 100litri!
ti faccio un conto banalissimo....
acquario cubo da 50cm....100 litri netti.......20 kg la vasca (float da 8mm).....20 kg di sabbia......mobile 10kg...filtro, CO2 ecc. altri 10kg.....
totale a grandi linee 160kg.......su una superficie 50x50...quindi un quarto di mq.
carico di 640kg/mq.......
andiamo di sotto?
stefano61
27-05-2009, 17:03
gab82,
a parte che dove ci metti la sabbia, il filtro, le rocce, non ci metti l'acqua quindi non puoi sommare, ma a parte questa banalità non è che il calcolo di un solaio è un dato assoluto;
Se un solaio di civile abitazione è normalmente studiato per sopportare un carico permanente di 200kg, a 250 non cade, nemmeno a 500, probabilmente nenche a 1.000, ma denunerà crepe, cavillature e in concomitanza con eventi fortuiti potrà portare anche al crollo.
Ci sono i fattori di sicurezza (molto spesso sono 1/6 del valore di calcolo) e poi ci sono i dati di progetto che non sono di facile considerzione.
Mi spiego, se una trave la si considera semplicemnete appoggiata, la sua portata teorica sarà inferiore alla stessa trave considerata "incastrata"; queste considerazioni, non sono una scenza esatta, (non ho mai visto una trave semplicemnte appoggiata, in quanto perlomeno la struttura sovrastante, insistendo sulla sua superficie farà si che per una percentuale si potrà considerare incastrata.
Vedi che anche un tecnico non potrà dare che un giudizio sommario, che potrà essere oggettovo per qunato riguarda la tipologia di costruzione, ,a soggettivo nella considerazione dei dati di progetto.
Io credo che anche un acquario del genere, appoggiato su un muro perimetrale portante o comunque adiacente al cordolo in c.a. perimetrale, posto che il senso delle travi del solaio aiuti, non dia particolari problemi.
Altro discorso appoggiato ad un muro che divide gli appartamenti , su cui non vi è certezza (almeno senza progetto esecutivo) se questo non sia semplice tamponamento isolato.
Si pensi ad armadi ad altezza soffitto pieni di lenzuola, trapunte ecc., il peso è paragonabile.
Cero è che i rischi devono essere valutati perchè i danni, anche solo una tracimazione accidentale, possono procurare guai al piano inferiore e una cerificazione (che nessuno ti farà mai per quei pesi) sarebbe auspicabile.
In soldoni, non va bene, i calcoli sono fuori progetto, ma in sostanza io con i dovuti accorgimenti, non avrei esitazioni
Stafano.....tu la metteresti?? metteresti 800 kg in 130x60??
stefano....
le tue considerazioni sono tutte giuste.....non fanno una piega....
io, coi miei esempi BANALISSIMI, fatti al volo in 5 minuti, volevo solo dimostrare che IN LINEA TEORICA non potremmo mettere in appartamento nemmeno un piccolo acquarietto (prendendo come parametro solamente il carico di sicurezza di 200kg/mq)
io condivido in pieno tutti i vostri dubbi ed i vostri consigli.....ci mancherebbe altro che io possa dire a nessuno.....
VAI TRANQUILLO CHE NON SUCCEDE NULLA
e poi il giorno dopo lo leggo sui giornali..... #23
il mio intervento voleva essere solo un modo per dire di non esagerare.......ho letto troppi post terrorizzanti...... #07
Raga, secondo me se io metto solo la vasca di 500 kg non c'è problema...o sbaglio??
Grazie
gab82, calma, non banalizzare il discorso, è ovvio che quando concentri un carico di 100kg (ridicolo) anche su 100cmq, e quindi con 10 tonnellate al metro quadro, non crolla nulla... il problema è quando aggiungi un carico importante (la vasca del nostro amico NON PUò ESSERE MENO di 700kg, 150 li pesa solo il vetro...) su una superficie ridotta come 1 mq in una posizione non consona a sopportare carichi permanenti. Se volete rischiare soldi e salute siete tutti liberi di farlo, a vostra responsabilità. Altrimenti, come è giusto, pagate qualcuno che firmi una perizia.
Per la cronaca, io ho messo una vasca che pesa complessivamente 900kg al terzo piano di un palazzo, ma è tra 4 pilastri, su un mobile maggiorato e addossata al vano scale del palazzo circondato da un muro di 20cm di cemento armato... Si tratta solo di sapere cosa si fa.
Fabio84, io coi tuoi dubbi non rischierei.
gab82, calma, non banalizzare il discorso, è ovvio che quando concentri un carico di 100kg (ridicolo) anche su 100cmq, e quindi con 10 tonnellate al metro quadro, non crolla nulla... il problema è quando aggiungi un carico importante (la vasca del nostro amico NON PUò ESSERE MENO di 700kg, 150 li pesa solo il vetro...) su una superficie ridotta come 1 mq in una posizione non consona a sopportare carichi permanenti. Se volete rischiare soldi e salute siete tutti liberi di farlo, a vostra responsabilità. Altrimenti, come è giusto, pagate qualcuno che firmi una perizia.
Per la cronaca, io ho messo una vasca che pesa complessivamente 900kg al terzo piano di un palazzo, ma è tra 4 pilastri, su un mobile maggiorato e addossata al vano scale del palazzo circondato da un muro di 20cm di cemento armato... Si tratta solo di sapere cosa si fa.
.
io non volevo banalizzare....volevo solo far capire che la questione peso NON è un mero problema di calcoli-......ma come giustamente riporti tuè il prodotto di più fattori....... ;-)
anche io ho una vasca che complessivamente pesa 600kg.......ma messa QUASI su una trave.......il lato corto della mia vasca poggia perpendicolarmente alla trave......
Raga ho deciso, la faccio 125x60x55 così avrò 300 litri anche mettendo un minimo di sabbia.
Il peso sarà a dir tanto 400 kg distribuiti su una base di 130x60.
Poi in seguito deciderò se mettere un 100 litri di acqua sotto.
In ogni caso è più sicuro metterlo dentro in un angolo formato da due muri di facciata no??
Grazie a tutti
intendi le facciate esterne del palazzo?
controlla una cosa........all'angolo del palazzo, dove tu vuoi mettere la vasca, c'è una colonna in cemento armato??????????
nella stanza, alzando lo sguardo, noti due travi che partono dalla colonna?
fai una cosa....scatta due foto e facci vedere..... #24 .......se è come penso io......
Io noto un angolo e basta.....:-)
molto probabilmente all'angolo del palazzo ci sarà la colonna di c.a. e da quella colonna partiranno due travi........
sono lo "scheletro" della costruzione.....
Fabio84, scaricati questo:
http://www.acquaportal.it/_archivio/articoli/Calcolo_peso.zip
e fatti due conti... io credo che sui pesi ti sfugga qualcosa ;-)
una vasca come la tua a me risulta almeno 600 chili esclusi filtri esterni o vasca di cambio acqua... ti stai dimenticando il peso dei vetri e della sabbia.
Ma chi dice metto sabbia?
Scusa ma non vedo come la vasca possa pesare 200 kg.
Vasca 125x60x55 sono 325 litri lordi perchè c'è il filtro per tutto il lato lungo profondo 10 cm.
Quindi 325 + peso vasca circa 400 kg, più il mobile saranno 420 kg disposti su 130x60
Paolo Piccinelli
28-05-2009, 13:26
...siamo alla terza pagina di chiacchiere e nessuno ancora sa di cosa stiamo parlando, vi rendete conto?
#07 #07 #07
Il solaio è in laterocemento, legno, calcestruzzo armato o di torta sbrisolona ?!?
Il palazzo a quando risale ?
Di cosa è fatta la struttura portante ?
Più fatti e meno pugnette!!! #22
Scusate: sono 315 kg di acqua, più una 90ina di vasca ----> 400 kg
Più il mobile sui 15-20: 420 kg
Per la vasca dei cambi vedrò il da farsi
Così dovrebbe andare
Paolo Piccinelli
28-05-2009, 13:31
...allora diciamo a grandi linee 500 Kg (così abbiamo un fattore di sicurezza di circa il 20%).
ORA: di cosa diavolo è fatto questo solaio?!? ...e i muri perimetrali del palazzo, quanto sono spessi e di cosa sono fatti?!?
I muri della facciata dovrebbero essere circa 45 cm.
Sinceramente di cosa sono fatti non lo so...per capirlo cosa devo fare? Appena sotto al pavimento, esternamente c'è una cintura leggermente più interna al muro...potrebbe essere la maosa trave o solo un ornamento?
Ora se riesco metto foto....
Paolo Piccinelli
28-05-2009, 14:08
...per capirlo cosa devo fare?
chiamare un tecnico.
ma scusa, io ora ho un acquario da 300 litri in un'altro posto e non è successo nulla...con un mobile fatto con profilati da 40mm di acciaio saldato con pannelli in legno.
Non è mai successo nulla: il pavimento di una casa è tutto uguale???
Paolo Piccinelli
28-05-2009, 14:41
Fabio84, ancora una volta... i casi sono tre:
1 - se vuoi la certezza chiami un tecnico che ti fa i conti e lo paghi.
2 - continui a girare attorno alla faccenda senza però fornire dati certi e quidi senza un "verdetto" basato sui numeri
3 - piazzi la vasca e poi o la va o la spacca.
Credo non ci siano altre strade percorribili. #13 #13 #13
foto:
http://img521.imageshack.us/img521/3151/28052009001.jpg (http://img521.imageshack.us/my.php?image=28052009001.jpg)
Primo Angolo
http://img521.imageshack.us/img521/2782/28052009002.jpg (http://img521.imageshack.us/my.php?image=28052009002.jpg)
Secondo Angolo
http://img521.imageshack.us/img521/9959/28052009003.jpg (http://img521.imageshack.us/my.php?image=28052009003.jpg)
spessore muro facciata
http://img521.imageshack.us/img521/684/28052009005.jpg (http://img521.imageshack.us/my.php?image=28052009005.jpg)
Facciata
Nell'ultima foto il muro verticale bianco è il muro che divide il mio appartamento da quello vicino.
La striscia bianca orrizzontale potrebbe essere la trave?
Ah, se io picchio contro il muro di facciata da dentro fa rumore di vuoto tipo mattone da fuori si sfondo una mano perchè praticamente non suona...è pieno!
Io lascio perdere... non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Solo per la cronaca, vatti a vedere quanto pesa il vetro e fatti due conti. Io ne ho appena allestita una di vasca in vetro da 15, 140*70*60. Pesava oltre 150kg.
#28 -28
Fabio84, anche secondo me non hai ben focalizzato il peso, considera che anche il filtro va riempito d'acqua, quindi conta anche quello e mettici il peso dei filtranti...
poi ti è stato detto di considerare il peso della sabbia, e da come hai risposto mi sembra di capire che non ne metterai, ma allora fai un 5 vetri pieno d'acqua e pesci? bhoo
cmq per me la vasca non pesa 90 kg ma di più, mettici poi la seconda vasca (sump) e schizzi ancora più in alto, il peso degli arredi ecc ecc ecc... io non mi muoverei senza il parere di un ingegnere...
poi dici che hai messo un 300lt da un'altra parte e chiedi se il pavimento è tutto uguale per casa... ora io non ho dato scienze delle costruzioni, ma son sicuro che il solaio non può reggere lo stesso peso in qualsiasi punto, al centro della stanza è più "fragile" che accanto ad una trave... senza contare che ancora non sappiamo come è fatto sto palazzo e quanto è vecchio, prendi le carte dell'appartamento, dovrebbe esser tutto scritto #24 cmq un acquario da 300lt, è molto più leggero di quello che hai in mente tu ;-) ma mooolto più leggero #13
io continuo a pensare che sia opportuna una perizia, soprattutto perchè non stai a pianterreno.... #23
Io lascio perdere... non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Solo per la cronaca, vatti a vedere quanto pesa il vetro e fatti due conti. Io ne ho appena allestita una di vasca in vetro da 15, 140*70*60. Pesava oltre 150kg.
#28 -28
Ma come faccio nell'immediato a dirti com'è la struttura?
è impossibile.
La vasca avrà solo pesci e acqua, al max un dito di sabbia e un tronco da 2 kg....non penso faccia la diferenza ciò.
Cmq io continuo a non vedere come una vasca da 315 litri più il filtro posa pesare più di 400-450 kg.
Ho detto che la vasca sotto per ora non la prendo in considerazione
hopemanu
28-05-2009, 17:05
ragazzi ma pesa di piu un armadio in legno massello che un acquario qua ancora si continua a parlare di cavolate,
poi uno teme che l'acquario gli sfascia un solaio non se ne mette a parlare su un forum (non per sminuire il forum, ma sono cose tecniche molto delicate)
chiama un qualunque tecnico libero profesisonista, che ti mette un timbro gli dai dalle 400 alle 800 € e lui ti darà una risposta con tutte le garanzie e responsabilità
io sono d'accordo con tutti gli utenti che hanno partecipato a questo post che è rischioso e devi conoscere la struttura per metterci un qualcosa sopra, ma se loro ti avessero detto che il solaio regge e puoi mettere mettere tranquillamente la tua vasca e poi il solaio (non cede perche non cede stiamo parlando di un solaio in c.a. e al 99% è precompresso) si crepa che fai li citi in giudizio? vai da un bel tecnico strutturista (lo strutturista è per forza di cose un ingegnere edile o civile a seconda della specializzazione) con un ventennio di esperienza e lui ti darà una risposta certa
va bene, ho capito, vedrò come fare.....grazie a tutti
hopemanu
28-05-2009, 17:11
Paolo Piccinelli, non so a che piano te abiti, ma piu o me no le nostre vasche sono simili io ho una 150x70x80 con una sump 100x60x40, vivo al terzo piano di un fabbricato finito nel 1907 (lo so perche ai tempi mettevano le targhe sopra i portoni) sono un tecnico strutturista e libero profesisonista mi sono fatto i miei conti, mi sono fatto fare un ripiano da dei muratori per far scaricare il peso delle vasche nel modo piu uniforme possibile e dispersivo sul solaio (ah il solaio è a crociera) e sto tranquillo
forse il mio caso è esagerato pero ci sono sempre delle cosiderazioni ed accorgimenti da effettuarsi ma si puo fare tutto
hopemanu
28-05-2009, 17:24
Fabio84, io ti risponderei al tuo mp, molto tranquillamente, forse la risposta già te l'ho data,
te vuoi delle certezze
adesso ti dico, quel fabbricato non ha 55 anni, ma è dei primi anni 70, forse anche se è fatto in c.a. non sono mai stati fatti i depositi al genio civili della struttura, sempre molto probabilmente i pilastri sono 20x20 al massimo 30x30 ma è difficile, te vuoi sapere se regge se io o qualunque altro sopra il forum ti dice regge e fra un anno il solaio e i muri sotto si iniziano a lesionare che fai ci vieni a prendere dove stiamo per farci pagare i danni?
ma no! Non è così! Era per avere un aiuto...
Il palazzo ha 55 anni perchè mia mamma ci abita da quando è nata! é nata nel 58 e il palazzo era qui da 3-4 anni....ho chiesto a mia nonna!
cmq, ho chiesto, il problema non si risolve su un forum.....amen....Grazie comunque.
Fabio
hopemanu, con tutto il rispetto, non avevo intenzione di seguire più questo topic ma non ne posso più di questa STRONZATA che un acquario ed un armadio siano la stessa cosa!
Perciò, lo dico a te come a decine di altri prima, fatevi due conti su quanto pesa un lenzuolo o una coperta, quanti ne avete nell'armadio e quanto pesa l'armadio, e se arrivate ad un terzo del peso di un acquario di pari dimensioni (superficie a terra) è un'esagerazione...
Perdonami la vena polemica, non c'è davvero nulla di personale e ci tengo a sottolinearlo, ma non trovo corretto mettere in giro quest'idea (acquario=armadi=librerie) del tutto infondata e potenzialmente pericolosa. Poi al solito, ognuno è libero di rischiare come più gli aggrada.
hopemanu
28-05-2009, 17:40
jorgo, un armadio di legno e non di carta, pieno pesa oltre la tonnellata, di certo non parlo di un armadio a 2 ante in compensato
aspetta la libreria dipende da che libreria parli ma se inzi a parlare di una libreria lunga un paio di metri alta fino al soffitto i libri pesano
hopemanu, peccato che sia un peso distribuito su due metri lineari e con un momento nullo rispetto alla parete...
per quanto riguarda l'armadio ripeto... fai i conti.
hopemanu
28-05-2009, 19:16
perche il momento è nullo? c'è sempre taglio e flessione anche se si schematizza in un incastro
hopemanu
28-05-2009, 19:21
per quanto riguarda l'armadio ripeto... fai i conti. non è questione di conti ma di realta,
non iniziamo i discorsi di momenti, tagli e roba varia perche una cosa sono le formulette ed una cosa è il vero comportamento di una struttura,
ragazzi non ditemi che un armadio pesa come o più di un acquario del genere, il mio 20lt compreso di mobile peserà 50kg... non bisogna pensare al peso totale ma al peso/mq e poi mica c'è solo l'acqua! i vetri, solo i vetri pesano un macello visto che non puoi usare un 5mm! sommiamo il mobile, i materiali filtranti che in una vasca del genere hanno il loro peso, arredi, la plafoniera se non è sospesa (quindi attaccata al tetto) tutto il resto degli accessori ecc ecc, io lo farei, ma prima di farlo prenderei mio fratello e gli farei dare un'occhiata alla situazione... se non avessi mio fratello ingegnere, pagherei uno sconosciuto per una perizia... io non so come costruivano dalle vostre parti, ma dalle mie non tutti i palazzi son fatti a regola d'arte (e non solo nella mia zona ci son questi problemi, vedi tragedie in giro per l'italia) quindi controllerei bene la situazione...
hopemanu, scusa che lavoro fai? Perché cominci ad essere perlomeno irrispettoso...
sono un tecnico strutturista e libero profesisonista
hopemanu ha scritto:
sono un tecnico strutturista e libero profesisonista
ed allora sai benissimo che c'è una certa verità dietro quelle che tu chiami "formulette".
Se poi vogliamo far credere a chi non ha nulla a che vedere col campo che può fare come gli pare, io me ne chiamo fuori.
|GIAK|, parlavamo di acquari da 500 e passa kg ;-)
Fabio84, se ne hai voglia fatti una ricerca nel forum tecnica marino, l'argomento peso è stato discusso diecimila volte, anche se in fondo gli argomenti sono quelli...
Jorgo, si posso guardare....ma la questione non cambia! MI pare di aver capito che su un forum non si può fare una perizia....quindi è del tutto inutile.
Prenderò una vasca che mi permetta di stare poso sopra il peso di quella che go già ma che sia più funzionale dal punto di vista manutentivo.
Ciao e grazie
cristofer
29-05-2009, 10:17
Leggendo questo topic mi è venuta subito in mente una cosa (io sono un calciatore amante dello sport):una persona obesa secondo voi ke magari porta il 43 di piede ke pressione fà quando cammina per casa?magari ha anke una amica ke pesa 140kg!quindi secondo me se quell'acquario viene posato su un mobile naturalmente senza i piedini ma con la superficie interamente a contatto con il pavimento nn ci sono assolutamente problemi!!no?
cristofer, non facciamo esempi strani, una persona obesa innanzi tutto in genere non pesa 500 kg e cmq non è un carico fisso, quindi va considerato in maniera diversa ;-)
jorgo, guarda che lo so bene di cosa si parla, l'ho letto il topic -28d#
p.s. mio fratello, ingengnere edile, mi ha detto che a occhio, non lo metterebbe mai un carico similie, se poi facendo una perizia risulta ok, è tutt'altro discorso... ovviamente queste ultime righe non hanno alcuna valenza di nessun tipo ;-)
Paolo Piccinelli
29-05-2009, 11:12
sono un tecnico strutturista e libero profesisonista mi sono fatto i miei conti, mi sono fatto fare un ripiano da dei muratori per far scaricare il peso delle vasche nel modo piu uniforme possibile e dispersivo sul solaio (ah il solaio è a crociera) e sto tranquillo
Hopemanu, perchè tiri in ballo me, che sono l'unico che ha scritto fin dall'inizio di FARE I CONTI?!? -04 -04
Se vuoi mi metto a sbandierare patacche anche io, ma non mi sembra nè il luogo nè il caso. #07 #07
Ho detto e continuo a dire che, SE NON CI SONO I CONTI, STIAMO A 5 PAGINE DI CHIACCHIERE... in aumento!!!
|GIAK|, ti chiedo scusa, nella fretta avevo letto il tuo esempio dell'acquario da 50kg...
Comunque resto della mia idea circa gli armadi.
cristofer
29-05-2009, 11:28
non pesa 500 kg ma se ne pesa 160 kg su una superficie di 350 cm2 nn credo ke la pressione sia così differente!
cristofer, il fato è che non sta sempre fermo tutta la vita su un punto! il tizio si muove, non sta 24h su 24 in 350cmq per tutta la vita, quindi il tipo di carico è totalmente diverso!! non si possono fare questi paragoni! non so che esperienza hai tu nel campo, io poca, ma chi è più esperto di me potrà confermarti la cosa...
jorgo, per me non realizzi bene il peso di un armadio, si ci sono i vestiti ma considera che 1 mq di vestiti pesa molto meno di 1mq d'acqua (secondo me) e considera pure che l'armadio che pesa quanto pensi tu, non sarà un armadio piccolo quanto la base della vasca, dai un armadio due ante (grande quanto l'acquario) lo spingo senza troppa fatica, anche se pieno di vestiti (esperienza personale e non sono palestrato anzi) un acquario di quella portata, non lo smuovi se non con il muletto (pieno) ;-)
|GIAK|, guarda che io sostengo che un armadio pesa molto meno di un acquario!!!
Ti stai confondendo con Hopemanu mi sa ;-)
|GIAK| ha scritto:
ragazzi non ditemi che un armadio pesa meno di un acquario del genere
mi sa che volevi scrivere "più" :-)
jorgo, ooops, errore mio, ho fatto un mix tra due frasi che avevo in testa :-D ho corretto, cmq ribadisco che per me un acquario cosi pesa più di un armadio ;-)
p.s. mio fratello, ingengnere edile, mi ha detto che a occhio, non lo metterebbe mai un carico similie, se poi facendo una perizia risulta ok, è tutt'altro discorso... ovviamente queste ultime righe non hanno alcuna valenza di nessun tipo ;-)
Allora non metterebbe neache una vasca da 50x50x50 perchè probabilmente il carico sarebbe simile ad una vasca da 125 x50x50 o no??
se consideri dei semplici calcoli matematici si....unon conta la lunghezza della vasca ma l'altezza..............
due conti molto spiccioli li avevo già fatti io 4 pagina indietro..... ;-)
ma sono solo conti "da vineria"
cristofer
29-05-2009, 13:50
centrano tutti e 2 anzi sono inversamente proporzionali!all'aumentare della lunghezza aumenta la superficie e diminuisce la pressione!
all'aumentare dell'altezza rimane invariata la superficie e aumenta la pressione!
Si, ma questa è una cosa ovvia no?
Cioè: se aumento l'altezza aumento il litraggio quindi a parità di lunghezza la pressione...no??
Cmq, grazie a Tutti
Andrò sul sicuro mettendo una 300 litri ottimizzata e finalizzata all'allevamento discus
Grazie a tutti
Fabio84, come hai detto tu stesso, più la vasca è alta più pesa tutto qui... ;-)
cmq con il cubo da 50cm, si può studiare qualcosa perchè il peso è minore, di gran lunga, basta avere un supporto che scarichi il peso su una base maggiore, secondo me ;-)
Si, non è il mio caso...non farò, per ora, un cubo!
Grazie
luca2772
29-05-2009, 16:42
no...
e comunque ha ragione Paolo Piccinelli: 5 pagine inutili #23
è ovvio che son 5 pagine inutili, in questi casi le cose vanno viste ed analizzate di presenza ;-)
Se si vuole si può chiudere
Paolo Piccinelli
29-05-2009, 16:58
ok ;-)
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