Primo Acquario con Betta Splendens

[Casualmente]

Ciao a tutti,
questo è il mio primo messaggio su questo Forum (ho cercato la risposta alle mie domande, ma alcune risposte non le ho trovate), quindi ho aperto questa "discussione".
Tra poche settimane, inizierò la realizzazione del mio primo acquario, e vorrei che gli "ospiti" principali siano un Betta Splendens maschio e due femmine (ho letto che in questo modo si invoglia alla riproduzione). Inoltre siccome sarà sicuramente un acquario superiore agli 80litri, vorrei aggiungerci altri "ospiti" che riproducano il più fedelmente possibile l'ambiente in cui vivono i Betta.
Su questo sito (http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/Pesci/speciale_betta/cartadidentita/default.asp) ho letto che posso aggiungere altri Anabantidi (Colisa e Tricho-gaster), i pecilidi del genere Xiphophorus ed anche con Barbus, Brachydanio e Rasbora. Cercando informazioni sulle specie prima elencate, ho visto che non sono originari della Thailandia e quindi non so se posso metterli con i Betta (per non creare fritti misti).
Inoltre vorrei sapere che tipo di allestimento devo fare per ricreare l’ambiente naturale dei Betta (e degli altri inquilini dell’acquario). Per allestimento intendo piante, radici e che tipo di “sabbia” o “ghiaia” devo mettere.
PH tra 6,5 & 7, una Temperatura tra i 22 & 27 posso andare bene per ospitare tali biotopo? La durezza su quali valori sarebbe ottimale?
Infine per la riproduzione dei Betta è proprio necessario utilizzare due acquari, o posso utilizzare la “sala parto” per lasciare il Betta Maschio con gli avannotti per i primi tre giorno dopo la schiusa per poi togliere anche il Betta Maschio?
Una volta che i piccoli avannotti sono cresciuti, diventeranno aggressivi, o essendo “fratelli” magari esiste qualche remota speranza che non si “attacchino” tra di loro?
Se questa speranza non esiste, e io riesca a farli riprodurre, cosa posso farci con i piccoli Betta? (magari esistono associazioni/organizzazioni o negozianti che vogliano i piccoli Betta).

Scusate per le troppe domande, spero di essere stato il più chiaro possibile, ma è il mio primo acquario e vorrei essere sicuro delle scelte che andrò a fare tra qualche settimana.

Grazie a tutti!

[Phil]

allora, cominciamo dagli inquilini:
io eviterei altri anabantidi in un acquuario daq 80l, potresti mettere un bel branco di rasbora o barbus (_non_ tetrazona), con preferenze verso i primi :-)

per avere un'idea di un biotopo per betta puoi guardare qui (http://www.natureaquarium.it/asia/sud-est/cinque.htm).

per la riproduzione è consigliata una vaschetta apposta, basta anche da una decina di litri in plastica se non puoi avere altro, la sala parto assolutamente no.

I pesci cresciuti puoi darli ad altri acquariofili o portarli da un negoziante. chiedi però sempre prima, per non trovarti con una "cucciolata" e non sapere cosa fartene ;-)

ciauz
Phil

[Casualmente]

Grazie Phil per la risposta.
Per quanto riguarda la "vasca", la devo ancora acquistare, quindi se mi dici che 80litri sono pochi, mi "butto" su un 100litri (sempre se va bene).
Ho letto che i Barbus vengono "attratti" dalla coda dei Betta e che quindi li attaccano, è vero?

Grazie per il link!

Oltre al branco di rasbora o barbus, cosa mi consigli di mettere per rendere vivo in tutte le "altezze" l'acquario? Cioè pesci pulitori per il fondale, quelli che stazionano a media profondità...

Ok, allora dovrò con il tempo acquistare anche un "vasca" più piccola, che logicamente dovrò attrezzare come quella più grande per avere valori giusti per il betta. Cmq prima della riproduzione, li posso lasciare tranquillamente nella vasca grande, poi quando vedo che sta arrivando l'ora dell'accopiamento, sposto prima la femmina e poi il maschio. Giusto?

Scusa se ti martello di domande, ma siccome ho letto di molti fallimenti, vorrei evitarli anche io e sopratutto non fare fritti misti.

[Phil]

Ho letto che i Barbus vengono "attratti" dalla coda dei Betta e che quindi li attaccano, è vero?

i tetrazona al 99% si, anche se tenuti in un branco più grande sono più tranquilli, o per lo meno giocano tra loro. comunque con il betta non te li consiglio (anche se sono imho molto belli e simpatici :-) )
i pentazona dovrebbero essere piu tranquilli ma con questi non ho esperienza personale.


Oltre al branco di rasbora o barbus, cosa mi consigli di mettere per rendere vivo in tutte le "altezze" l'acquario? Cioè pesci pulitori per il fondale, quelli che stazionano a media profondità...

per il fondo dei pangio se ti piacciono, o dei cory che non sono propri di quel biotopo ma dovrebbero starci bene lo stesso.



Ok, allora dovrò con il tempo acquistare anche un "vasca" più piccola, che logicamente dovrò attrezzare come quella più grande per avere valori giusti per il betta. Cmq prima della riproduzione, li posso lasciare tranquillamente nella vasca grande, poi quando vedo che sta arrivando l'ora dell'accopiamento, sposto prima la femmina e poi il maschio. Giusto?

li tieni nell'acquario grande, poi quando il maschio comincia a costruire il nido di bolle puoi provare a spostarli. qualcuno sposta prima il maschio, qualcuno prima la femmina, altri tutti insieme, altri li tengono separati da una lastra di plexyglass... ci sono varie teorie :-)
un buon inizio può essere leggere questo (http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/Pesci/speciale_betta/default.asp) ;-)
poi al massimo chiedi ai mapi che sono i guru dei betta :-))

ciauz
Phil

[crypto]

mi associo per i guru......

ma si dai! anche per tutto il resto phil e' veramente uno in gamba ;-)

[Casualmente]

Ricapitolando per la realizzazione del biotopo base di una risaia tailandese ho bisogno di un acquario tra gli 80 e i 100 litri. Il filtro può andare bene sia interno che esterno, e cosa molto importante deve essere presente un impianto di Co2. Logicamente deve essere presente un termoriscaldatore. Per le lampade posso optare per una daylight + una fitostimolante.
I valori dell’acqua si devo stabilizzare su:
- Temperatura: 25-28°C;
- Ph: 6;
- dKh: 2-3°:
- gDh: 5-6°;
Il fondo lo realizzo con sabbia fine e scura, essente da calcio, fino a 4-5cm e un paio di legni di torbiera contorti.
Come piante, “pianto” un paio di Hygrophila difformis e un paio di Limnophila indica.
Infine come pesci, una coppa di Betta Splendens (se vedo che i litigano il maschio o la femmina lo sposto dentro una vasca più piccola per poi riunirli quando dovranno accoppiarsi), 1 o 2 Pangio Kuhlii per il fondo (e la pulizia del fondale), 2 o 3 Botia sidthimunki per mantenere attivo il fondale medio/basso, una coppia di Trichogaster trichopterus per animare il fondale medio/alto e per finire due coppie di Dermogenys pusillus che “nuotano in superficie”.

Spero in questo modo di ricreare almeno in parte l’ambiente della risai tailandese, e di non aver fatto fritti misti o scelte sbagliate che possano portare il mio “futuro” acquario ad avere problemi di vario genere.

[AstroTheOne]

Guarda sui betta ti potrei dare molti consigli ed elencare i miei errori...
Ti posso dire che nn devi tenere il maschio cn le due femmine, a me e' bastata una femmina x ammazzare il maschio.
Posso dirti che cmq i betta si riproducono anche in acqua del rubinetto nn e' necessario avere dei valori troppo ristretti difatti se guardi sulle schede di ap ci sn le foto di un tipo che li ha riprodotti cn l'acqua di rubinetto a ph 8
ecc
ecc
cmq mi sa che x cominciare hai scelto un pesce un pò difficilotto :D

[Casualmente]

Grazie AstroTheOne!
Se hai tempo & voglia di darmi consigli su come gestire questo tipo di pesce & di biotopo, sicuramente mi aiuteresti ad evitare errori.

Quindi mi consigli di tenere una sola femmina di Betta insieme al Betta maschio.

Per il fatto dell'acqua credo che sia vero per i Betta, ma per gli altri pesci del Biotopo credo sia meglio rispettare quei valori, per evitare "straggi".

Ora che mi hai detto che è un pesce difficilotto, sono ancora più convinto aver fatto la scelta giusta :-))

[Nightsky]

ph 8 è decisamente troppo alto...

meglio dal 7 al 7,5 x i betta.

Su questo sito (http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/Pesci/speciale_betta/cartadi dentita/default.asp) ho letto che posso aggiungere altri Anabantidi (Colisa e Tricho-gaster), i pecilidi del genere Xiphophorus ed anche con Barbus, Brachydanio e Rasbora.

i betta non li metterei assieme ad altri anabantidi (ho fatto l'errore io di mettere una bettina con i colisa...naaa)
ne barbus, ne brachidanio... ne soprattutto pecilidi!!!!!!!! #07

le rasbore van benissimo, ne esistono tante varieta'..
poi caridine.....
se vuoi mettere le femmine col maschio (spesso è il maschio a uccidere la femmina) metti moltissime piante e nascondigli (vasetti stretti, tubo di pvc dove nn passa il maschio) x le femmine. ;-)

ma se vuoi farli riprodurre, la femmina va tolta dopo che il maschio ha messo le uova nel nido e poi tolto anche il maschio...(cmq di solito si usa una vasca a parte x la riproduzione)

cmq mi pare che c'e' lo speciale betta ....

[Casualmente]

Grazie Blu Lady per la risposta!

Per i pesci stavo pensando a:

Infine come pesci, una coppa di Betta Splendens (se vedo che i litigano il maschio o la femmina lo sposto dentro una vasca più piccola per poi riunirli quando dovranno accoppiarsi), 1 o 2 Pangio Kuhlii per il fondo (e la pulizia del fondale), 2 o 3 Botia sidthimunki per mantenere attivo il fondale medio/basso, una coppia di Trichogaster trichopterus per animare il fondale medio/alto e per finire due coppie di Dermogenys pusillus che “nuotano in superficie”.

[Simo]

i trico li eviterei ;-)

[Casualmente]

i trico li eviterei ;-)

Come mai?

[AstroTheOne]

Casualmente, sulle schede di ap ci sn molti metodi x allevare cn successo i betta.
Il problema nn e' di quante femmine tenere cl amschio, il problema e' che nonostante siano della stessa specie questi due pesci in natura si incontrano solo x procreare altrimenti si scannano.
Difatti 2 femmine van + che bene tuttavia nn devono entrare in contatto fisico cl maschio.
Questo sarà possibile solo quando il maschio avrà cominciato a costruire il nido di bolle.
Segui questo consiglio ke e' estremamente importante:
dividi l'acquario in 2 parti, usa una rete che nn permetta il passaggio delle bestie, su ap suggeriscono una lastra di vetro ma nn penso che in molti abbiano la voglia di andare dal vetraio e farsene fare una, la rete e' + reperibile e + facile da gestire (vai da un ferramenta e ti fai dare 50cm2 di zanzariera).
Metti il maschio da una parte e le femmine/ la femmina dall'altra.
Dopodichè aspetta, il maschio sarà scettico all'inizio, poi la visione della femmina lo ecciterà finche' non inizierà a costruire il nido di bolle.
Nutrili bene e aggiungi alla dieta chryonomus (io li ho pagati 6euro e 50 10grammi liofilizzati ma penso xkè era un ladro il commerciante cmq)i chryonomus sn dei vermicelli molto ricchi di sostanze nutrienti difatti vanno usati sl in vista della riproduzione.
Quando il maschio comincerà a costruire il nido di bolle saprai che avrai avuto successo:
aspetta, sarà relativamente rapido, quando il nido sarà di circa 4/5 cm2 potrai far incontrare il maschio cn la femmina.
Il maschio comincerà a corteggiarla finchè nn gli si avvolgerà attorno.
La femmina comincerà a deporre le uova e il maschio a fecondarle.
Finitò tutto ciò allontana la/e femmine.
Nel caso tu lo abbia usa un acquarietto da una decina se nn meno di litri per raccogliere il nido di bolle evitando di farlo rompere e il maschio.
Il maschio si occuperà di mettere le uova nel nido e raccogliere quelle che eventualmente cadono a terra.
Le uova sono un bersaglio relativamente facile anche se il maschio le difenderà quindi la loro vaschetta deve essere sl per loro.
Cmq dopo questo periodo il maschio comincerà ad accudire le uova, in ogni caso ci sarà qualche uovo che cadrà a terra e questo le raccoglierà fino allo sfinimento.
Quando i piccoli nascono sn molto piccoli. A questo punto il maschio ha finito il suo compito e va tolto dalla vasca altrimenti mangerà la sua stessa prole.
Ora sta a te alimentare i piccoli cn infusori e naupli di artemia salina(reperibili in un qualunque negozio) e goderti lo spettacolo della loro crescita :D.
Se hai ancora qualche dubbio dimmi!

[crypto]

con un resoconto cosi' accurato, potrei riprodurre betta oggi stesso #25

[Casualmente]

Grazie AstroTheOne!
Ho solo un dubbio, se invece di dividerli tramite una rete, metto il maschio in un altro acquario più piccolo e quando vedo che inizia a costruire il nido ci metto anche la femmina, cambia qualcosa?

Cmq grazie 1000 per i consigli!

[Simo]

i trico spesso si menano con i betta ;-)

[Casualmente]

i trico spesso si menano con i betta ;-)

Non lo sapevo, grazie!

[AstroTheOne]

Allora casualmente il problema e' questo:
Il maschio fa il nido di bolle anche senza una femmina si, ma ci potrebbe mettere dei mesi, e' come se ti mettono d'avanti una donna stupenda tutta nuda ma non puoi toccarla, e' la stessa cosa per i betta.
Si eccitano alla vista della femmina così tanto da cominciare subito la costruzione del nido, quindi se nn vuoi attendere troppo gli metti la femmina in maniera che lui la possa vedere.
E ti accorgerai della sua eccitazione poichè mentre costruirà il nido di bolle andrà + volte a cercare il contatto cn la donzella :D

[Casualmente]

Ora è tutto molto più chiaro!