Visualizza la versione completa : BERLINESE Vs DSB
Salve ragazzi,
sono un neofita per quanto riguarda il "marino", ma sto cercando di informarmi piu' che posso per partire al meglio.
Devo allestire per motivi di spazio una vasca con le seguenti dimensioni:
120cm lunghezza - 35cm profondita' - 60/70cm altezza
La maggior parte degli utenti che mi ha risposto mi ha consigliato di allestirlo con metodo DSB, perche' la poca profondita' del mio acquario non mi garantirebbe un ottima gestione con BERLINESE.
Non voglio chiedere quali dei due metodi sia migliore (ho seguito la discussione sul DSB pregi e difetti e ho capito che le opinioni sono molto contrastanti).
Dando per scontate le differenze dell'allestimento in vasca:
DSB fondo sabbioso - BERLINESE NO
DSB poche rocce vive - BERLINESE almeno 1/5 del volume di rocce vive
DSB maturazione almeno 6 mesi - BERLINESE diciamo 3 mesi
Ovviamente una movimentazione acqua piu' parca per il DSB
Vorrei capire a fondo quali sono le differenze sostanziali tra i due metodi a livello pratico nell'allestimento della parte tecnica.
Grazie
POMPEO
Salve ragazzi,
sono un neofita per quanto riguarda il "marino", ma sto cercando di informarmi piu' che posso per partire al meglio.
Devo allestire per motivi di spazio una vasca con le seguenti dimensioni:
120cm lunghezza - 35cm profondita' - 60/70cm altezza
La maggior parte degli utenti che mi ha risposto mi ha consigliato di allestirlo con metodo DSB, perche' la poca profondita' del mio acquario non mi garantirebbe un ottima gestione con BERLINESE.
Non voglio chiedere quali dei due metodi sia migliore (ho seguito la discussione sul DSB pregi e difetti e ho capito che le opinioni sono molto contrastanti).
Dando per scontate le differenze dell'allestimento in vasca:
DSB fondo sabbioso - BERLINESE NO
DSB poche rocce vive - BERLINESE almeno 1/5 del volume di rocce vive
DSB maturazione almeno 6 mesi - BERLINESE diciamo 3 mesi
Ovviamente una movimentazione acqua piu' parca per il DSB
Vorrei capire a fondo quali sono le differenze sostanziali tra i due metodi a livello pratico nell'allestimento della parte tecnica.
Grazie
POMPEO
Ciao,
posso darti 2 consigli:
1. non fare un dsb.
La mia vasca è 120x70x65 con dsb, lo trovo fantastico.......
...ma difficile da gestire per un neofita.
2 non fare una vasca con profondità 35cm.
Mi ricorda la mia prima 100x30x50 #13 #13 #13
Avresti tantissime limitazioni.
Ciao,
posso darti 2 consigli:
1. non fare un dsb.
La mia vasca è 120x70x65 con dsb, lo trovo fantastico.......
...ma difficile da gestire per un neofita.
2 non fare una vasca con profondità 35cm.
Mi ricorda la mia prima 100x30x50 #13 #13 #13
Avresti tantissime limitazioni.
Massimo e' un piacere ogni tanto vederti......
Massimo e' un piacere ogni tanto vederti......
Maurizio Senia (Mauri)
27-01-2009, 21:31
Salve ragazzi,
sono un neofita per quanto riguarda il "marino", ma sto cercando di informarmi piu' che posso per partire al meglio.
Devo allestire per motivi di spazio una vasca con le seguenti dimensioni:
120cm lunghezza - 35cm profondita' - 60/70cm altezza
La maggior parte degli utenti che mi ha risposto mi ha consigliato di allestirlo con metodo DSB, perche' la poca profondita' del mio acquario non mi garantirebbe un ottima gestione con BERLINESE.
Non voglio chiedere quali dei due metodi sia migliore (ho seguito la discussione sul DSB pregi e difetti e ho capito che le opinioni sono molto contrastanti).
Dando per scontate le differenze dell'allestimento in vasca:
DSB fondo sabbioso - BERLINESE NO
DSB poche rocce vive - BERLINESE almeno 1/5 del volume di rocce vive
DSB maturazione almeno 6 mesi - BERLINESE diciamo 3 mesi
Ovviamente una movimentazione acqua piu' parca per il DSB
Vorrei capire a fondo quali sono le differenze sostanziali tra i due metodi a livello pratico nell'allestimento della parte tecnica.
Grazie
POMPEO
Ciao le differenze sostanziali le hai gia scritte tu........solo che di movimento ne deve avere tanto ma va trovato il giusto compromesso per non far alzare la sabbia di fondo, la parte tecnica e uguale al Berlinese devi solo fare un fondo di Aragonite ho sabbia medio fine di 12/13 cm e mettere poche rocce ma buone con molta vita......ciao questo e il fondo DSB del mio MiniReef di 6 Mesi....
Maurizio Senia (Mauri)
27-01-2009, 21:31
Salve ragazzi,
sono un neofita per quanto riguarda il "marino", ma sto cercando di informarmi piu' che posso per partire al meglio.
Devo allestire per motivi di spazio una vasca con le seguenti dimensioni:
120cm lunghezza - 35cm profondita' - 60/70cm altezza
La maggior parte degli utenti che mi ha risposto mi ha consigliato di allestirlo con metodo DSB, perche' la poca profondita' del mio acquario non mi garantirebbe un ottima gestione con BERLINESE.
Non voglio chiedere quali dei due metodi sia migliore (ho seguito la discussione sul DSB pregi e difetti e ho capito che le opinioni sono molto contrastanti).
Dando per scontate le differenze dell'allestimento in vasca:
DSB fondo sabbioso - BERLINESE NO
DSB poche rocce vive - BERLINESE almeno 1/5 del volume di rocce vive
DSB maturazione almeno 6 mesi - BERLINESE diciamo 3 mesi
Ovviamente una movimentazione acqua piu' parca per il DSB
Vorrei capire a fondo quali sono le differenze sostanziali tra i due metodi a livello pratico nell'allestimento della parte tecnica.
Grazie
POMPEO
Ciao le differenze sostanziali le hai gia scritte tu........solo che di movimento ne deve avere tanto ma va trovato il giusto compromesso per non far alzare la sabbia di fondo, la parte tecnica e uguale al Berlinese devi solo fare un fondo di Aragonite ho sabbia medio fine di 12/13 cm e mettere poche rocce ma buone con molta vita......ciao questo e il fondo DSB del mio MiniReef di 6 Mesi....
Massimo e' un piacere ogni tanto vederti......
Ogni tanto resuscito :-D :-D :-D :-D
Ciao Gilberto
Massimo e' un piacere ogni tanto vederti......
Ogni tanto resuscito :-D :-D :-D :-D
Ciao Gilberto
theciri, ma allora visto che sono ostinato ad iniziare col marino e purtroppo ho soltanto a disposizione quella profondita', cosa mi consigli di fare? Ridurre la lunghezza e provare un nanoreef? Utilizzare un altro metodo di gestione?
-20 C...o posiibile che sti 35 cm mi rovinino l'esistenza di acquariofilo. -20
theciri, ma allora visto che sono ostinato ad iniziare col marino e purtroppo ho soltanto a disposizione quella profondita', cosa mi consigli di fare? Ridurre la lunghezza e provare un nanoreef? Utilizzare un altro metodo di gestione?
-20 C...o posiibile che sti 35 cm mi rovinino l'esistenza di acquariofilo. -20
Ciao le differenze sostanziali le hai gia scritte tu........solo che di movimento ne deve avere tanto ma va trovato il giusto compromesso per non far alzare la sabbia di fondo, la parte tecnica e uguale al Berlinese devi solo fare un fondo di Aragonite ho sabbia medio fine di 12/13 cm e mettere poche rocce ma buone con molta vita......ciao questo e il fondo DSB del mio MiniReef di 6 Mesi....
mauri10565, ma allora il DSB e' in parole povere un berlinese con poche rocce ed un fondo sabbioso.
Per tuo minireef cosa intendi? Mi dai le misure cosi' mi faccio un idea di quello che potrei fare.
Ragazzi volevo sapere e' nato prima l'uovo o la gallina?
Ovvero prima il BERLINESE o il DSB?
Saluti
Ciao le differenze sostanziali le hai gia scritte tu........solo che di movimento ne deve avere tanto ma va trovato il giusto compromesso per non far alzare la sabbia di fondo, la parte tecnica e uguale al Berlinese devi solo fare un fondo di Aragonite ho sabbia medio fine di 12/13 cm e mettere poche rocce ma buone con molta vita......ciao questo e il fondo DSB del mio MiniReef di 6 Mesi....
mauri10565, ma allora il DSB e' in parole povere un berlinese con poche rocce ed un fondo sabbioso.
Per tuo minireef cosa intendi? Mi dai le misure cosi' mi faccio un idea di quello che potrei fare.
Ragazzi volevo sapere e' nato prima l'uovo o la gallina?
Ovvero prima il BERLINESE o il DSB?
Saluti
Non riesci ad arrivare almeno a 50cm?
120x35 in pratica viene fuori una mensola.
Non è una questione di metodi di gestione, la differenza la fa sempre il "gestore"!!
Non riesci ad arrivare almeno a 50cm?
120x35 in pratica viene fuori una mensola.
Non è una questione di metodi di gestione, la differenza la fa sempre il "gestore"!!
Maurizio Senia (Mauri)
27-01-2009, 21:53
pompeo, Ciao se sei vincolato da quelle misure provaci, se segui bene le istruzioni come fare il fondo ti leverai delle soddisfazioni..........Il DSB e un filtro naturale nitrificante, quando e maturo ti permette di avere valori in vasca molto piu stabili. ;-)
Maurizio Senia (Mauri)
27-01-2009, 21:53
pompeo, Ciao se sei vincolato da quelle misure provaci, se segui bene le istruzioni come fare il fondo ti leverai delle soddisfazioni..........Il DSB e un filtro naturale nitrificante, quando e maturo ti permette di avere valori in vasca molto piu stabili. ;-)
Se mi prendo altri 15 cm di corridoio mia moglie mi sbatte fuori di casa.
Vi chiedo e' meglio provarci con un nanoreef (o minireef come preferite)
con misure tipo 60x35x45, almeno se mi va male faccio meno danni oppure nonostante la ridotta profondita' l'acquario che ho in mente e' comunque piu' stabile?
E poi qui mi dite di lasciare stare il DSB perche' troppo per un neofita, nell'altro topic mi dicevano di lasciar perdere il berlinese perche' in una vasca del genere era troppo ingestibile.
Per un povero pirla come me che vuole iniziare sto marino cosa e' meglio fare?
Se mi prendo altri 15 cm di corridoio mia moglie mi sbatte fuori di casa.
Vi chiedo e' meglio provarci con un nanoreef (o minireef come preferite)
con misure tipo 60x35x45, almeno se mi va male faccio meno danni oppure nonostante la ridotta profondita' l'acquario che ho in mente e' comunque piu' stabile?
E poi qui mi dite di lasciare stare il DSB perche' troppo per un neofita, nell'altro topic mi dicevano di lasciar perdere il berlinese perche' in una vasca del genere era troppo ingestibile.
Per un povero pirla come me che vuole iniziare sto marino cosa e' meglio fare?
CILIARIS
27-01-2009, 22:15
pompeo vai tranquillo con il dsb non cambia nulla nulla dal berlinese anzi ti permette di mettere meno rocce e visto la larghezza della tua vasca e ottimo devi solo farlo maturare un pò di più rispetto ad un berlinese e se usi sabbia viva bastano 2 mesi per poter inserire i primi animali ;-) #36# #36#
CILIARIS
27-01-2009, 22:15
pompeo vai tranquillo con il dsb non cambia nulla nulla dal berlinese anzi ti permette di mettere meno rocce e visto la larghezza della tua vasca e ottimo devi solo farlo maturare un pò di più rispetto ad un berlinese e se usi sabbia viva bastano 2 mesi per poter inserire i primi animali ;-) #36# #36#
betaturn
27-01-2009, 22:17
te lo dico per esperienza, ho avuto una vasca profonda 35, è tosta metterla su, la rocciata la devi fare troppo ripida e viene male, non è che non si può fare, ma avrai qualche difficoltà in più, sopratutto, se non stai attento, metti subito in ombra gli animali che stanno nella parte bassa della rocciata (non puoi capire quante acro persi in quella vasca prima di capire che cosa succedeva), poi se ti dici "vabbè allora metto solo gli animali in alto" la vasca diventa poco bella da vedere.
non è che non si può fare, ma devi pensarla molo bene.
poi pensa ad un berlinese senza sabbia che di acqua e spazio già ne hai poco
betaturn
27-01-2009, 22:17
te lo dico per esperienza, ho avuto una vasca profonda 35, è tosta metterla su, la rocciata la devi fare troppo ripida e viene male, non è che non si può fare, ma avrai qualche difficoltà in più, sopratutto, se non stai attento, metti subito in ombra gli animali che stanno nella parte bassa della rocciata (non puoi capire quante acro persi in quella vasca prima di capire che cosa succedeva), poi se ti dici "vabbè allora metto solo gli animali in alto" la vasca diventa poco bella da vedere.
non è che non si può fare, ma devi pensarla molo bene.
poi pensa ad un berlinese senza sabbia che di acqua e spazio già ne hai poco
Maurizio Senia (Mauri)
27-01-2009, 22:23
pompeo vai tranquillo con il dsb non cambia nulla nulla dal berlinese anzi ti permette di mettere meno rocce e visto la larghezza della tua vasca e ottimo devi solo farlo maturare un pò di più rispetto ad un berlinese e se usi sabbia viva bastano 2 mesi per poter inserire i primi animali ;-) #36# #36#
Quoto......... ;-)
Maurizio Senia (Mauri)
27-01-2009, 22:23
pompeo vai tranquillo con il dsb non cambia nulla nulla dal berlinese anzi ti permette di mettere meno rocce e visto la larghezza della tua vasca e ottimo devi solo farlo maturare un pò di più rispetto ad un berlinese e se usi sabbia viva bastano 2 mesi per poter inserire i primi animali ;-) #36# #36#
Quoto......... ;-)
te lo dico per esperienza, ho avuto una vasca profonda 35, è tosta metterla su, la rocciata la devi fare troppo ripida e viene male, non è che non si può fare, ma avrai qualche difficoltà in più, sopratutto, se non stai attento, metti subito in ombra gli animali che stanno nella parte bassa della rocciata (non puoi capire quante acro persi in quella vasca prima di capire che cosa succedeva), poi se ti dici "vabbè allora metto solo gli animali in alto" la vasca diventa poco bella da vedere.
non è che non si può fare, ma devi pensarla molo bene.
poi pensa ad un berlinese senza sabbia che di acqua e spazio già ne hai poco
Ciao betaturn,
ma e' col berlinese che rischio di trovarmi in difficolta con la rocciata, giusto?
E se invece, come suggerisce CILIARIS, facessi un DSB con poche rocce,
sviluppando magari piu' in orizzontale che verticalmente?
CILIARIS, scusa ma fino ad ora ho soltanto letto che per avviare un DSB nella maniera corretta bisogna lascairlo in completa maturazione per almeno 6 mesi, tu invece mi dici che dopo 2 di mesi posso cominciare ad inserire i primi animali. A quali "animali" ti riferisci? Non rischio di destabilizzare il sistema?
te lo dico per esperienza, ho avuto una vasca profonda 35, è tosta metterla su, la rocciata la devi fare troppo ripida e viene male, non è che non si può fare, ma avrai qualche difficoltà in più, sopratutto, se non stai attento, metti subito in ombra gli animali che stanno nella parte bassa della rocciata (non puoi capire quante acro persi in quella vasca prima di capire che cosa succedeva), poi se ti dici "vabbè allora metto solo gli animali in alto" la vasca diventa poco bella da vedere.
non è che non si può fare, ma devi pensarla molo bene.
poi pensa ad un berlinese senza sabbia che di acqua e spazio già ne hai poco
Ciao betaturn,
ma e' col berlinese che rischio di trovarmi in difficolta con la rocciata, giusto?
E se invece, come suggerisce CILIARIS, facessi un DSB con poche rocce,
sviluppando magari piu' in orizzontale che verticalmente?
CILIARIS, scusa ma fino ad ora ho soltanto letto che per avviare un DSB nella maniera corretta bisogna lascairlo in completa maturazione per almeno 6 mesi, tu invece mi dici che dopo 2 di mesi posso cominciare ad inserire i primi animali. A quali "animali" ti riferisci? Non rischio di destabilizzare il sistema?
CILIARIS
28-01-2009, 11:38
in base alla mia esperienza e ha quella di molti miei amici che usano il dsb posso dire che dopo già 2 mesi si può tranquillamente inserire nella vasca sia coralli che qualche pesce anzi qualche piccolo pesce dandogli anche da mangiare si aiuta molto la maturazione del dsb certo non è che dopo 2 mesi uno riempie la vasca però si possono tranquillamente inserire sia coralli che piccoli pesci invece sono da escludere animali per il fondo,invece un dsb per arrivare alla giusta maturazione e un ottima stabilità ci vogliono almeno 8#12 mesi quindi per me che il dsb debba maturare per 6 mesi e pura leggenda metropolitana #36# #36#
CILIARIS
28-01-2009, 11:38
in base alla mia esperienza e ha quella di molti miei amici che usano il dsb posso dire che dopo già 2 mesi si può tranquillamente inserire nella vasca sia coralli che qualche pesce anzi qualche piccolo pesce dandogli anche da mangiare si aiuta molto la maturazione del dsb certo non è che dopo 2 mesi uno riempie la vasca però si possono tranquillamente inserire sia coralli che piccoli pesci invece sono da escludere animali per il fondo,invece un dsb per arrivare alla giusta maturazione e un ottima stabilità ci vogliono almeno 8#12 mesi quindi per me che il dsb debba maturare per 6 mesi e pura leggenda metropolitana #36# #36#
Io sono per il dsb... anche perché li ho sempre visti come vasche più "stabili"... come se il fondo sabbioso ti facesse da volano d'inerzia per quanto riguarda controllo dei valori e ricchezza della microfauna.
In ogni caso, il movimento nel dsb secondo me deve essere parecchio superiore che nel berlinese... ti serve tanto tanto ossigeno
Io sono per il dsb... anche perché li ho sempre visti come vasche più "stabili"... come se il fondo sabbioso ti facesse da volano d'inerzia per quanto riguarda controllo dei valori e ricchezza della microfauna.
In ogni caso, il movimento nel dsb secondo me deve essere parecchio superiore che nel berlinese... ti serve tanto tanto ossigeno
pompeo, vai nel sito dell'aiam xkè lì troverai un file pdf da scaricare sull'allestimento del dsb.
è riferito a quello marino mediterraneo ma io che ho già provato seguendo quella guida sto avendo ottimi risultati.
i tempi di maturazione, secondo me, sono relativi xkè dipende da come lo allestisci, cioè sabbia viva o sterile, rocce vive o morte, acqua di mare o sintetica.....
in base a tutte queste cose la maturazione può andare da un minimo di un mese ad un anno!
io personalmente ho visto i primi risultati dopo 4 mesi circa....
ciao
pompeo, vai nel sito dell'aiam xkè lì troverai un file pdf da scaricare sull'allestimento del dsb.
è riferito a quello marino mediterraneo ma io che ho già provato seguendo quella guida sto avendo ottimi risultati.
i tempi di maturazione, secondo me, sono relativi xkè dipende da come lo allestisci, cioè sabbia viva o sterile, rocce vive o morte, acqua di mare o sintetica.....
in base a tutte queste cose la maturazione può andare da un minimo di un mese ad un anno!
io personalmente ho visto i primi risultati dopo 4 mesi circa....
ciao
giangi1970
28-01-2009, 16:58
pompeo, Per me invece il Dsb verrebbe bene sulla tua vasca....solo fondo poche rocce molti lps che ti diano movimento in vasca e i pesci giusti verrebbe esteticamente molto gradevole.....
Poi sulla difficolta del Dsb io ne so' poco....ma se c'e' risciuto CILIARIS, !!!! :-D :-D :-D :-D :-D
giangi1970
28-01-2009, 16:58
pompeo, Per me invece il Dsb verrebbe bene sulla tua vasca....solo fondo poche rocce molti lps che ti diano movimento in vasca e i pesci giusti verrebbe esteticamente molto gradevole.....
Poi sulla difficolta del Dsb io ne so' poco....ma se c'e' risciuto CILIARIS, !!!! :-D :-D :-D :-D :-D
Sto DSB mi sta sempre piu' conquistando.
Primo motivo perche' (anche se molti mi daranno del matto) del berlinese ho sempre odiato la necessita' di grosse quantita' di rocce vive.
Invece mi piace l'idea di creare un letto sabbioso con un piccolo reef e un numero di pesci superiore, non troppo ovviamente, ma di certo con lo spazio che mi avanza superiore al berlinese.
Anche se in questi giorni le mie conoscenze sul DSB sono aumentate, mi sono rimasti alcuni dubbi, alcuni anche grazie ad alcuni di voi.
Innanzitutto sareste in grado di ricrearmi una scaletta dei vari passaggi di inizio allestimento e maturazione del DSB? Quando inserire primi sps,coralli,invertebrati e pesci?Progressione luce?
Insomma una specie di manuale istruzioni modello IKEA.Giusto per avere sottomano le linne base da seguire.
GRAZIE
Sto DSB mi sta sempre piu' conquistando.
Primo motivo perche' (anche se molti mi daranno del matto) del berlinese ho sempre odiato la necessita' di grosse quantita' di rocce vive.
Invece mi piace l'idea di creare un letto sabbioso con un piccolo reef e un numero di pesci superiore, non troppo ovviamente, ma di certo con lo spazio che mi avanza superiore al berlinese.
Anche se in questi giorni le mie conoscenze sul DSB sono aumentate, mi sono rimasti alcuni dubbi, alcuni anche grazie ad alcuni di voi.
Innanzitutto sareste in grado di ricrearmi una scaletta dei vari passaggi di inizio allestimento e maturazione del DSB? Quando inserire primi sps,coralli,invertebrati e pesci?Progressione luce?
Insomma una specie di manuale istruzioni modello IKEA.Giusto per avere sottomano le linne base da seguire.
GRAZIE
Maurizio Senia (Mauri)
28-01-2009, 22:04
pompeo, comincia a comprare l'occorrente..........poi vedrai che sarai aiutato, ma se leggi un po in giro vedrai che in poco tempo saprai tutto cio che ti serve per e come partire. ;-)
Maurizio Senia (Mauri)
28-01-2009, 22:04
pompeo, comincia a comprare l'occorrente..........poi vedrai che sarai aiutato, ma se leggi un po in giro vedrai che in poco tempo saprai tutto cio che ti serve per e come partire. ;-)
Innanzitutto sareste in grado di ricrearmi una scaletta dei vari passaggi di inizio allestimento e maturazione del DSB? Quando inserire primi sps,coralli,invertebrati e pesci?Progressione luce?
Insomma una specie di manuale istruzioni modello IKEA.Giusto per avere sottomano le linne base da seguire.
GRAZIE
e io che ho scritto prima! -28d# -28d# #19
Innanzitutto sareste in grado di ricrearmi una scaletta dei vari passaggi di inizio allestimento e maturazione del DSB? Quando inserire primi sps,coralli,invertebrati e pesci?Progressione luce?
Insomma una specie di manuale istruzioni modello IKEA.Giusto per avere sottomano le linne base da seguire.
GRAZIE
e io che ho scritto prima! -28d# -28d# #19
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |