Visualizza la versione completa : Allestimento 500 lt
F.ilippo
19-11-2008, 17:07
Un Buongiorno a tutti!
Ho appena acquistato una vasca di 480 lt, che vorrei allestire per i ciclidi africani. Purtroppo il litraggio è alto, ma le dimensioni sono un po' "anormali":
120x50x85
In più, l'acquario è posto a separare due ambienti, quindi dovrà essere osservabile da entrambi i lati(anzi in verità da 3 lati su 4).
Devo allestirlo da zero, quindi vorrei consigli su TUTTO,vi anticipo le mie idee:
-Filtro esterno della resun da 1600 lt/h, con termoriscaldatore anche esterno.(wattaggio del termoriscadatore?)
- come fondale sabbia edile va bene? quale spessore?
- Dove posso trovare delle roccie per fare la rocciata che siano esteticamente gradevoli e non pagarle come fossero in oro?
-Una illuminazione da 2x40w è sufficiente o devo potenziarla, considerando anche la profondità della colonna d'acqua?
-posso tentare di mettere piante? Pensavo ad anubias e/o vallisneria
-un consiglio su come disporre la rocciata....
degli inquilini sarà opportuno parlarne in seguito...
Mi scuso se sono stato un po' "bombardante" con le domande, ma ogni risposta sarà mooolto apprezzata!
F.ilippo
19-11-2008, 17:07
Un Buongiorno a tutti!
Ho appena acquistato una vasca di 480 lt, che vorrei allestire per i ciclidi africani. Purtroppo il litraggio è alto, ma le dimensioni sono un po' "anormali":
120x50x85
In più, l'acquario è posto a separare due ambienti, quindi dovrà essere osservabile da entrambi i lati(anzi in verità da 3 lati su 4).
Devo allestirlo da zero, quindi vorrei consigli su TUTTO,vi anticipo le mie idee:
-Filtro esterno della resun da 1600 lt/h, con termoriscaldatore anche esterno.(wattaggio del termoriscadatore?)
- come fondale sabbia edile va bene? quale spessore?
- Dove posso trovare delle roccie per fare la rocciata che siano esteticamente gradevoli e non pagarle come fossero in oro?
-Una illuminazione da 2x40w è sufficiente o devo potenziarla, considerando anche la profondità della colonna d'acqua?
-posso tentare di mettere piante? Pensavo ad anubias e/o vallisneria
-un consiglio su come disporre la rocciata....
degli inquilini sarà opportuno parlarne in seguito...
Mi scuso se sono stato un po' "bombardante" con le domande, ma ogni risposta sarà mooolto apprezzata!
Marvin62
19-11-2008, 17:09
sabbia, luci e filtraggio a parte.... prima gli inquilini e poi l'allestimento.
Marvin62
19-11-2008, 17:09
sabbia, luci e filtraggio a parte.... prima gli inquilini e poi l'allestimento.
F.ilippo
19-11-2008, 17:13
bhe allora partiamo da sabbia luci e filtraggio!
F.ilippo
19-11-2008, 17:13
bhe allora partiamo da sabbia luci e filtraggio!
Marvin62
19-11-2008, 17:17
sabbia edile ok
luci ok
filtraggio.... io preferirei averne 2 da 1300 separati
per una migliore circolazione dell'acqua e libertà di
disporre in e out, vista anche l'altezza abbondante
che hai.......
Io non ci metterei degli mbuna, avresti praticamente
metà vasca totalmente vuota anche allestendo rocciate
altissime.....
Marvin62
19-11-2008, 17:17
sabbia edile ok
luci ok
filtraggio.... io preferirei averne 2 da 1300 separati
per una migliore circolazione dell'acqua e libertà di
disporre in e out, vista anche l'altezza abbondante
che hai.......
Io non ci metterei degli mbuna, avresti praticamente
metà vasca totalmente vuota anche allestendo rocciate
altissime.....
F.ilippo
19-11-2008, 17:22
Il discorso è che lo spazio per il filtro esterno è di 45x45x85, per cui dubito ce ne stiano due, anche se rimanendo su di uno solo posso andare abbastanza su di dimensioni. Poi, ho visto che un filtro da 1600 costa poco più di uno da 1300, mentre prenderne due, di qualsiasi litraggio siano........
Al limite si potrebbe pensare di "biforcare" l'uscita del filtro...
Per quanto riguarda i pesci temo che tu abbia ragione, ma mbuna e non mbuna non possono convivere nella stessa vasca?
F.ilippo
19-11-2008, 17:22
Il discorso è che lo spazio per il filtro esterno è di 45x45x85, per cui dubito ce ne stiano due, anche se rimanendo su di uno solo posso andare abbastanza su di dimensioni. Poi, ho visto che un filtro da 1600 costa poco più di uno da 1300, mentre prenderne due, di qualsiasi litraggio siano........
Al limite si potrebbe pensare di "biforcare" l'uscita del filtro...
Per quanto riguarda i pesci temo che tu abbia ragione, ma mbuna e non mbuna non possono convivere nella stessa vasca?
Marvin62
19-11-2008, 17:27
sì.... ma c'è un ma....
io in quella vasca vedrei bene qualche specie psammofila (che vive in habitat sabbioso)
tipo Letrini e qualche specie di Aulonocara.... assieme ad un gruppeto di "utaka" da acqua aperta
che ti riempirebbero la parte alta della vasca.... tipo Copadichromis Trewavasae.....
http://www.malawi-dream.info/Haplos_Aulonos-a3.htm
Marvin62
19-11-2008, 17:27
sì.... ma c'è un ma....
io in quella vasca vedrei bene qualche specie psammofila (che vive in habitat sabbioso)
tipo Letrini e qualche specie di Aulonocara.... assieme ad un gruppeto di "utaka" da acqua aperta
che ti riempirebbero la parte alta della vasca.... tipo Copadichromis Trewavasae.....
http://www.malawi-dream.info/Haplos_Aulonos-a3.htm
F.ilippo
19-11-2008, 17:37
Ottima idea!
Così si riuscirebbe a tenere le rocce di arredamento al minimo, ed allo stesso tempo avere una vasca "piena"... e poi hanno dei colori bellissimi!
Il comportamento riproduttivo è lo stesso?
Un unico dubbio. Io sono di Cuneo, dove potrei trovare questi pesci, visto che nella mia zona non ci sono negozi molto forniti?
p.s: fantastico il sito che mi hai linkato, ora me lo spulcio un po'!
F.ilippo
19-11-2008, 17:37
Ottima idea!
Così si riuscirebbe a tenere le rocce di arredamento al minimo, ed allo stesso tempo avere una vasca "piena"... e poi hanno dei colori bellissimi!
Il comportamento riproduttivo è lo stesso?
Un unico dubbio. Io sono di Cuneo, dove potrei trovare questi pesci, visto che nella mia zona non ci sono negozi molto forniti?
p.s: fantastico il sito che mi hai linkato, ora me lo spulcio un po'!
Marvin62
19-11-2008, 17:47
Allevamento "Le Onde" Offanengo.....
e non dirmi che è lontano che c'è gente che si fa anche 400km per
andare a prendere i pesci.... :-))
Cmq. spedisce pure....
Marvin62
19-11-2008, 17:47
Allevamento "Le Onde" Offanengo.....
e non dirmi che è lontano che c'è gente che si fa anche 400km per
andare a prendere i pesci.... :-))
Cmq. spedisce pure....
F.ilippo
19-11-2008, 17:56
Miii....visto che non vuoi sentirtelo dire ti dirò solo che.....non è proprio vicino!
però una tantum si può fare!!!
Giusto per la cronaca, le spedizioni sono sicure? mi fa un po' effetto pensare alla spedizione di animali vivi....
Tornando a noi, secondo te qual'è una buona varietà di pesci da mettere, e in quale numero potrebbero starci?
Guardando sul sito che mi hai mandato, la troppa abbondanza non fa che confondermi ancora di più!
-poi ti sei guadagnato l provvigione sui miei nuovi acquisti- :-)
F.ilippo
19-11-2008, 17:56
Miii....visto che non vuoi sentirtelo dire ti dirò solo che.....non è proprio vicino!
però una tantum si può fare!!!
Giusto per la cronaca, le spedizioni sono sicure? mi fa un po' effetto pensare alla spedizione di animali vivi....
Tornando a noi, secondo te qual'è una buona varietà di pesci da mettere, e in quale numero potrebbero starci?
Guardando sul sito che mi hai mandato, la troppa abbondanza non fa che confondermi ancora di più!
-poi ti sei guadagnato l provvigione sui miei nuovi acquisti- :-)
Marvin62
19-11-2008, 18:12
te butta giù qualche nome tra quelli di cui sopra....
:-))
Marvin62
19-11-2008, 18:12
te butta giù qualche nome tra quelli di cui sopra....
:-))
F.ilippo
19-11-2008, 18:39
ehm dovrei studiarmela un attimo...
penso comunque a qualcosa di colorato(ma non mi pare sia un problema....) e non troppo bellicoso...
F.ilippo
19-11-2008, 18:39
ehm dovrei studiarmela un attimo...
penso comunque a qualcosa di colorato(ma non mi pare sia un problema....) e non troppo bellicoso...
Marvin62
19-11-2008, 18:44
studia, studia, :-))
Marvin62
19-11-2008, 18:44
studia, studia, :-))
F.ilippo
19-11-2008, 19:42
ti ho contattato in mp per la popolazione, qui vorrei continuare a parlare della vasca e dell'allestimento tecnico e non!
F.ilippo
19-11-2008, 19:42
ti ho contattato in mp per la popolazione, qui vorrei continuare a parlare della vasca e dell'allestimento tecnico e non!
Marvin62
20-11-2008, 09:03
per il NON, meglio se ne discutiamo pubblicamente della popolazione
in quanto andrà fatto in base a quest'ultima... :-)) e tutti assieme
possiamo consigliarti meglio....
Marvin62
20-11-2008, 09:03
per il NON, meglio se ne discutiamo pubblicamente della popolazione
in quanto andrà fatto in base a quest'ultima... :-)) e tutti assieme
possiamo consigliarti meglio....
meglio se ne discutiamo pubblicamente della popolazione
in quanto andrà fatto in base a quest'ultima... e tutti assieme
possiamo consigliarti meglio....
Giusto, può essere utile anche ad altri ;-)
meglio se ne discutiamo pubblicamente della popolazione
in quanto andrà fatto in base a quest'ultima... e tutti assieme
possiamo consigliarti meglio....
Giusto, può essere utile anche ad altri ;-)
In una vasca di quella altezza secondo me non può non mancare un trio o piccolo gruppetto di copadichromis (molto belli i trewavasae) che prediligono la parte alta e l'acqua libera ( e con 80 cm avoja) ai quale abbinare tutta la restante popolazione. Io li vedrei bene, creando un aparte della vasca rocciosa con dei protomelas Taiwan reef più che namalenje e magari un'otopharinx.
Oppure ci vedrei un letrino con l'aggiunta di un aulo di sabbia o un pheno tanzania!! ;-)
In una vasca di quella altezza secondo me non può non mancare un trio o piccolo gruppetto di copadichromis (molto belli i trewavasae) che prediligono la parte alta e l'acqua libera ( e con 80 cm avoja) ai quale abbinare tutta la restante popolazione. Io li vedrei bene, creando un aparte della vasca rocciosa con dei protomelas Taiwan reef più che namalenje e magari un'otopharinx.
Oppure ci vedrei un letrino con l'aggiunta di un aulo di sabbia o un pheno tanzania!! ;-)
F.ilippo
20-11-2008, 14:07
Grazie a tutti.
come richiesto vi posto i 2 mp con marvin
F.ilippo ha scritto:
Ciao,
Innanzi tutto ti ringrazio molto per la pazienza che hai verso di me...
Ho dato un'occhiata al sito che mi hai consigliato, e mi piacciono molto questi qua:
-Aulonocara molte sottospecie, magari di quelle più piccole posso tenerne di più?
-Cheilochromis euchilus
-Copadichromis azureus Mbenji Island
-Ctenopharynx nitidus
-Cyrtocara morii Ntekete
-Hemitaeniochromis sp. "spilopterus blue“
-Otopharynx, molte sottospecie (auromarginatus...)
-Lethrinops sp. "red cap"
-Mchenga cyclicos
-Placidochromis sp. "electra blue" Mbamba Bay
-Trematocranus microstoma
in grassetto i miei preferiti!
ho già escluso le specie piscivore per ovvi motivi...
Che ne dici, hai suggerimenti su come sfoltire la lista e come comporre la vasca?
o magari anche altre varietà che mi sono sfuggite...
Ti ringrazio
Filippo
LA lista è bella ma devi debitamente fare i conti con la reperibilità
delle suddette specie....
Io inizialmente punterei a specie abbastanza diffuse e "collaudate"
senza inerpicarmi alla ricerca dell'esemplare irreperibili ecc. ecc.
Le Aulonocara, se stai su una vasca sabbiosa, vanno bene
le Stuartgrandi o le Kitande e si tende sempre a tenerne una
specie sola in vasca per via della somiglianza tra le femmine
e la quasi sicura ibridazione tra le speie.
I Moori sono troppo grossi per la tua vasca, per quello ti indicai
Letrini, Aulonocara e Copadichromis
Placidochromis e Trematocranus.... idem come sopra
Hola..
l'unico problema è che io non so quale siano le specie facilmente reperibili e quali non, a parte ciò che mi ha detto marvin.....
vi illustro la mia idea, se fattibile:
una rocciata modesta addossata all'unica parete non visibile della vasca, di altezza media (intendo fino a quando riesco senza che rischi di cadere, credo sui 40-50 cm di farcela) che però non protruda troppo per non sottrarre spazio al nuoto, e poi il resto sabbia, con qualche roccia decorativa e se riesco a farla crescere una vallisneria.
Come ospiti, si potrebbe fare convivere magari una sola specie mbuna con altre non mbuna?
posso chiedervi una ulteriore cortesia? per favore, scrivete nome specifico del pesce per esteso, e non il nome "in gergo" o solo la sottospecie, perchè sono un po' indietro e forse un po' tonto e non capisco! :-))
grazie mille!
F.ilippo
20-11-2008, 14:07
Grazie a tutti.
come richiesto vi posto i 2 mp con marvin
F.ilippo ha scritto:
Ciao,
Innanzi tutto ti ringrazio molto per la pazienza che hai verso di me...
Ho dato un'occhiata al sito che mi hai consigliato, e mi piacciono molto questi qua:
-Aulonocara molte sottospecie, magari di quelle più piccole posso tenerne di più?
-Cheilochromis euchilus
-Copadichromis azureus Mbenji Island
-Ctenopharynx nitidus
-Cyrtocara morii Ntekete
-Hemitaeniochromis sp. "spilopterus blue“
-Otopharynx, molte sottospecie (auromarginatus...)
-Lethrinops sp. "red cap"
-Mchenga cyclicos
-Placidochromis sp. "electra blue" Mbamba Bay
-Trematocranus microstoma
in grassetto i miei preferiti!
ho già escluso le specie piscivore per ovvi motivi...
Che ne dici, hai suggerimenti su come sfoltire la lista e come comporre la vasca?
o magari anche altre varietà che mi sono sfuggite...
Ti ringrazio
Filippo
LA lista è bella ma devi debitamente fare i conti con la reperibilità
delle suddette specie....
Io inizialmente punterei a specie abbastanza diffuse e "collaudate"
senza inerpicarmi alla ricerca dell'esemplare irreperibili ecc. ecc.
Le Aulonocara, se stai su una vasca sabbiosa, vanno bene
le Stuartgrandi o le Kitande e si tende sempre a tenerne una
specie sola in vasca per via della somiglianza tra le femmine
e la quasi sicura ibridazione tra le speie.
I Moori sono troppo grossi per la tua vasca, per quello ti indicai
Letrini, Aulonocara e Copadichromis
Placidochromis e Trematocranus.... idem come sopra
Hola..
l'unico problema è che io non so quale siano le specie facilmente reperibili e quali non, a parte ciò che mi ha detto marvin.....
vi illustro la mia idea, se fattibile:
una rocciata modesta addossata all'unica parete non visibile della vasca, di altezza media (intendo fino a quando riesco senza che rischi di cadere, credo sui 40-50 cm di farcela) che però non protruda troppo per non sottrarre spazio al nuoto, e poi il resto sabbia, con qualche roccia decorativa e se riesco a farla crescere una vallisneria.
Come ospiti, si potrebbe fare convivere magari una sola specie mbuna con altre non mbuna?
posso chiedervi una ulteriore cortesia? per favore, scrivete nome specifico del pesce per esteso, e non il nome "in gergo" o solo la sottospecie, perchè sono un po' indietro e forse un po' tonto e non capisco! :-))
grazie mille!
F.ilippo
21-11-2008, 19:07
secondo voi sotto la sabbia conviene mettere un cavetto riscaldante per prevenire la formazione di zone anossiche?
F.ilippo
21-11-2008, 19:07
secondo voi sotto la sabbia conviene mettere un cavetto riscaldante per prevenire la formazione di zone anossiche?
Marvin62
24-11-2008, 09:09
no non importa.... sarà continuamente smossa dagli ospiti....
Marvin62
24-11-2008, 09:09
no non importa.... sarà continuamente smossa dagli ospiti....
fastfranz
24-11-2008, 10:44
secondo voi sotto la sabbia conviene mettere un cavetto riscaldante per prevenire la formazione di zone anossiche?
no non importa.... sarà continuamente smossa dagli ospiti....
Anzi, peggio ... seppure recondito non puoi escludere il rischio di ustioni (se scavando toccano il cavetto quando è "in temperatura").
fastfranz
24-11-2008, 10:44
secondo voi sotto la sabbia conviene mettere un cavetto riscaldante per prevenire la formazione di zone anossiche?
no non importa.... sarà continuamente smossa dagli ospiti....
Anzi, peggio ... seppure recondito non puoi escludere il rischio di ustioni (se scavando toccano il cavetto quando è "in temperatura").
tangamala
24-11-2008, 12:46
secondo me, visto il tipo di vasca e il suo posizionamento sarebber migliore un filtro interno sulla parete piccola a muro; ti porta via un po' di spazio invasca ma elimina oggetti e tubi all'esterno.
tangamala
24-11-2008, 12:46
secondo me, visto il tipo di vasca e il suo posizionamento sarebber migliore un filtro interno sulla parete piccola a muro; ti porta via un po' di spazio invasca ma elimina oggetti e tubi all'esterno.
F.ilippo
24-11-2008, 13:15
grazie ma la vasca arriva senza filtro, e quindi è meglio l'esterno:
-miglior organizzazione
-non ruba spazio
-più facile da pulire
in più sullo stesso piano dell'acquario, dietro la parete a "muro" mi avanzano 50 cm di spazio, e non sapendo cosa farmene vorrei farmi fare da un falegname un mobiletto su misura che ospiti il filtro esterno e tutta la roba di cui ho bisogno...
Per il cavetto riscaldante...come non detto! :-))
Ma se gli ospiti mi smuovono la sabbia di continuo, la sabbia edile non è troppo fine creando quindi nuvole di polvere che possono intasarmi il filtro???
F.ilippo
24-11-2008, 13:15
grazie ma la vasca arriva senza filtro, e quindi è meglio l'esterno:
-miglior organizzazione
-non ruba spazio
-più facile da pulire
in più sullo stesso piano dell'acquario, dietro la parete a "muro" mi avanzano 50 cm di spazio, e non sapendo cosa farmene vorrei farmi fare da un falegname un mobiletto su misura che ospiti il filtro esterno e tutta la roba di cui ho bisogno...
Per il cavetto riscaldante...come non detto! :-))
Ma se gli ospiti mi smuovono la sabbia di continuo, la sabbia edile non è troppo fine creando quindi nuvole di polvere che possono intasarmi il filtro???
Marvin62
24-11-2008, 14:00
no è perfetta
Marvin62
24-11-2008, 14:00
no è perfetta
tangamala
24-11-2008, 15:38
non vorrei sbagliare ma credo che fra la pompa del filtro esterno e la superficie dell'acqua ci debba essere un minimo di dislivello, però data l'altezza della tua vasca credo che non dovresti avere problemi.
poi faccela vedere! :-)
tangamala
24-11-2008, 15:38
non vorrei sbagliare ma credo che fra la pompa del filtro esterno e la superficie dell'acqua ci debba essere un minimo di dislivello, però data l'altezza della tua vasca credo che non dovresti avere problemi.
poi faccela vedere! :-)
F.ilippo
24-11-2008, 21:48
Esatto deve esserci dislivello.
Ma la superficie dell'acqua è a 80 cm, ed il filtro è alto 40, quindi il dislivello è buono.
Sul forum malawitosi e con moolti aiuti e suggerimenti abbiamo elaborato questa popolazione, vi rendo partecipi! :-))
Fatemi sapere cosa ne pensate!
- 2m/4f Labidochromis caeruleus
- 1m/2f Protomelas taiwan reef
- 1m/2f Protomelas marginatus
- 1m/2f Copadichromis azureus
- 1m/2f Aulonocara stuartgrandi
Cmq non appena arriva (il 3 dicembre) e la allestisco (qualche giorno in più) ve la faccio vedere!!! Così curiamo insieme anche l'allestimento...
F.ilippo
24-11-2008, 21:48
Esatto deve esserci dislivello.
Ma la superficie dell'acqua è a 80 cm, ed il filtro è alto 40, quindi il dislivello è buono.
Sul forum malawitosi e con moolti aiuti e suggerimenti abbiamo elaborato questa popolazione, vi rendo partecipi! :-))
Fatemi sapere cosa ne pensate!
- 2m/4f Labidochromis caeruleus
- 1m/2f Protomelas taiwan reef
- 1m/2f Protomelas marginatus
- 1m/2f Copadichromis azureus
- 1m/2f Aulonocara stuartgrandi
Cmq non appena arriva (il 3 dicembre) e la allestisco (qualche giorno in più) ve la faccio vedere!!! Così curiamo insieme anche l'allestimento...
fastfranz
25-11-2008, 12:38
Non vanno bene le due specie (taiwan reef/marginatus) di Protomelas, il rischio di ibredazione è MOLTO elevato ... #24 #24 #24
Da ultimo: per (mia) curiosità "quale" A. stuartgranti?
fastfranz
25-11-2008, 12:38
Non vanno bene le due specie (taiwan reef/marginatus) di Protomelas, il rischio di ibredazione è MOLTO elevato ... #24 #24 #24
Da ultimo: per (mia) curiosità "quale" A. stuartgranti?
F.ilippo
25-11-2008, 14:48
Infatti anche io sono molto scettico sui due protomelas, non vorrei vedere venir fuori dei pessimi incroci... Su malawitosi mi è stato detto che sono due specie molto diverse ed il rischio ibridazione è basso, ma io sono ancora molto dubbioso, è l'unica cosa che voglio ancora rivedere. Sapete consigliarmi qualcosa al posto di uno dei due protomelas che mi occupi la parte alta della vasca che è molto ampia?
Riguardo all' A. stuartgrandi non avevo un'idea precisa, ho visto che sono tutte molto colorate e pensavo di adattarmi alla facilità di reperibilità...
F.ilippo
25-11-2008, 14:48
Infatti anche io sono molto scettico sui due protomelas, non vorrei vedere venir fuori dei pessimi incroci... Su malawitosi mi è stato detto che sono due specie molto diverse ed il rischio ibridazione è basso, ma io sono ancora molto dubbioso, è l'unica cosa che voglio ancora rivedere. Sapete consigliarmi qualcosa al posto di uno dei due protomelas che mi occupi la parte alta della vasca che è molto ampia?
Riguardo all' A. stuartgrandi non avevo un'idea precisa, ho visto che sono tutte molto colorate e pensavo di adattarmi alla facilità di reperibilità...
fastfranz
25-11-2008, 16:59
... mi è stato detto che ...
Può essere (e non mi stupisco) che Te lo abbiano detto. Però - sommessamente - se non credi alle mie parole, come dire ... guardati attorno.
Internet, libri o quel che credi ... ... ... insomma sono - abbastanza - i "fundamentals"; trovare la risposta Ti sarà semplice.
Inoltre, differenza non da poco, ti sarai fatto una tua idea: se poi la stessa (tua idea) ti dice di provare ... FAI! -05 -05 -05
Ma - per favore - non farlo per "sentito dire"; OK? ;-)
fastfranz
25-11-2008, 16:59
... mi è stato detto che ...
Può essere (e non mi stupisco) che Te lo abbiano detto. Però - sommessamente - se non credi alle mie parole, come dire ... guardati attorno.
Internet, libri o quel che credi ... ... ... insomma sono - abbastanza - i "fundamentals"; trovare la risposta Ti sarà semplice.
Inoltre, differenza non da poco, ti sarai fatto una tua idea: se poi la stessa (tua idea) ti dice di provare ... FAI! -05 -05 -05
Ma - per favore - non farlo per "sentito dire"; OK? ;-)
F.ilippo
25-11-2008, 19:34
Ma si infatti mi sto facendo una mia idea....solo che essendo alle prime armi, farmi una mia idea richiede più tempo, perchè se a voi basta pensarci un attimo, io devo cercare, leggere e confrontare...
Poi soprattutto mi sembra un rischio decisamente evitabile, che trovando una specie che posso soppiantare uno dei due protomelas.
Voi che dite?
Sapete che specie posso mettere?
F.ilippo
25-11-2008, 19:34
Ma si infatti mi sto facendo una mia idea....solo che essendo alle prime armi, farmi una mia idea richiede più tempo, perchè se a voi basta pensarci un attimo, io devo cercare, leggere e confrontare...
Poi soprattutto mi sembra un rischio decisamente evitabile, che trovando una specie che posso soppiantare uno dei due protomelas.
Voi che dite?
Sapete che specie posso mettere?
Infatti anche io sono molto scettico sui due protomelas, non vorrei vedere venir fuori dei pessimi incroci... Su malawitosi mi è stato detto che sono due specie molto diverse ed il rischio ibridazione è basso, ma io sono ancora molto dubbioso, è l'unica cosa che voglio ancora rivedere. Sapete consigliarmi qualcosa al posto di uno dei due protomelas che mi occupi la parte alta della vasca che è molto ampia?
Riguardo all' A. stuartgrandi non avevo un'idea precisa, ho visto che sono tutte molto colorate e pensavo di adattarmi alla facilità di reperibilità...
F.ilippo, in questo articolo http://www.cichlidae.com/tank.php?id=254 puoi notare come questo signore (e non parliamo di "malawitosi" - cito perchè è stato citato, sebbene non l'abbia MAI fatto finora - ma di uno dei più riconosciuti siti ..... ma che vi sto a raccontare, avete imparato TUTTI da qui - o non tutti?!?) tenga CONTEMPORANEAMENTE i taiwan con i namalenje. Eppure sono entrambi protomelas!!! vedi, il rischio di ibridazione non è direttamente proporzionale alla somiglianza nel nome, ma nei pesci e tra il taiwan e il marginatus (in questo caso il namalenje) tale somiglianza a mio modesto quanto ignorante parere, non c'è. Guarda il pattern melanico dei pesci, nonchè la morfologia e ti renderai conto che siamo di fronte a due esseri differenti. Del resto il taiwan stando a ciò che dice Konings, attende una definizione tassonomica e non mi meraviglierei se tra un pò di tempo lo attribuisse ad un altro genere. E allora che faremmo? Smetteremmo di temerne l'ibridazione col marginatus o no?
Per puro caso mi imbatto anche, leggendo l'articolo (mai letto prima d'ora) in una convivenza (che da tempo vorrei provare ma la disponibilità di spazio mi impedisce) tra 2 specie di aulonocara. Leggevo che Marvin sconsigliava (seguendo correttamente le MACRO teorie) la convivenza. Invece, se potessi, terrei più di una specie di aulo nella stessa vasca, a condizione che appartengano a due raggruppamenti diversi dei quattro ormai definiti. In poche parole, una stuartgranti, con una chitande, PER ME ci può stare eccome. Così come con una bellissima maylandi o kandeense (leggi questo articolo di Marc elieson http://www.cichlid-forum.com/articles/mixing_peacocks.php )
Almeno così non farai le cose per "sentito dire" ;-)
Ora ti faccio una domanda: un metriaclima msobo magunga rischia di ibridarsi con un metriaclima lombardoi?
Ci si legge... ;-)
Infatti anche io sono molto scettico sui due protomelas, non vorrei vedere venir fuori dei pessimi incroci... Su malawitosi mi è stato detto che sono due specie molto diverse ed il rischio ibridazione è basso, ma io sono ancora molto dubbioso, è l'unica cosa che voglio ancora rivedere. Sapete consigliarmi qualcosa al posto di uno dei due protomelas che mi occupi la parte alta della vasca che è molto ampia?
Riguardo all' A. stuartgrandi non avevo un'idea precisa, ho visto che sono tutte molto colorate e pensavo di adattarmi alla facilità di reperibilità...
F.ilippo, in questo articolo http://www.cichlidae.com/tank.php?id=254 puoi notare come questo signore (e non parliamo di "malawitosi" - cito perchè è stato citato, sebbene non l'abbia MAI fatto finora - ma di uno dei più riconosciuti siti ..... ma che vi sto a raccontare, avete imparato TUTTI da qui - o non tutti?!?) tenga CONTEMPORANEAMENTE i taiwan con i namalenje. Eppure sono entrambi protomelas!!! vedi, il rischio di ibridazione non è direttamente proporzionale alla somiglianza nel nome, ma nei pesci e tra il taiwan e il marginatus (in questo caso il namalenje) tale somiglianza a mio modesto quanto ignorante parere, non c'è. Guarda il pattern melanico dei pesci, nonchè la morfologia e ti renderai conto che siamo di fronte a due esseri differenti. Del resto il taiwan stando a ciò che dice Konings, attende una definizione tassonomica e non mi meraviglierei se tra un pò di tempo lo attribuisse ad un altro genere. E allora che faremmo? Smetteremmo di temerne l'ibridazione col marginatus o no?
Per puro caso mi imbatto anche, leggendo l'articolo (mai letto prima d'ora) in una convivenza (che da tempo vorrei provare ma la disponibilità di spazio mi impedisce) tra 2 specie di aulonocara. Leggevo che Marvin sconsigliava (seguendo correttamente le MACRO teorie) la convivenza. Invece, se potessi, terrei più di una specie di aulo nella stessa vasca, a condizione che appartengano a due raggruppamenti diversi dei quattro ormai definiti. In poche parole, una stuartgranti, con una chitande, PER ME ci può stare eccome. Così come con una bellissima maylandi o kandeense (leggi questo articolo di Marc elieson http://www.cichlid-forum.com/articles/mixing_peacocks.php )
Almeno così non farai le cose per "sentito dire" ;-)
Ora ti faccio una domanda: un metriaclima msobo magunga rischia di ibridarsi con un metriaclima lombardoi?
Ci si legge... ;-)
Per quanto riguarda i Protomelas, nella vasca grande ho da circa un anno sia i Namalenje che i Taiwan Reef e non si ibridano ma........ mentre i Namalenje si riproducono molto spesso, i TR non si sono mai riprodotti fino a che non li ho spostati con gli Mbuna, dopo una settimana una femmina aveva le uova in bocca.
Il test sulle Aulonocara l'ho fatto da un pezzo, ho tenuto per almeno 2 anni le maisoni Chitimba (DEEP) con le baenschi Benga (che ho ancora), mai avuto problemi di ibridazioni il fatto è sicuramente da attribuire alla differenza cromatica tra i maschi che nelle prime sono BLU e delle seconde sono GIALLI ma...... come tutti ben sappiamo se uno dei 2 maschi muore l'ibridazione è praticamente assicurata come del resto è successo nella vasca di mio nipote con i figli delle mie Aulonocara, ha sfornato una trentina di Maisonenshi ;-)
Per quanto riguarda i Protomelas, nella vasca grande ho da circa un anno sia i Namalenje che i Taiwan Reef e non si ibridano ma........ mentre i Namalenje si riproducono molto spesso, i TR non si sono mai riprodotti fino a che non li ho spostati con gli Mbuna, dopo una settimana una femmina aveva le uova in bocca.
Il test sulle Aulonocara l'ho fatto da un pezzo, ho tenuto per almeno 2 anni le maisoni Chitimba (DEEP) con le baenschi Benga (che ho ancora), mai avuto problemi di ibridazioni il fatto è sicuramente da attribuire alla differenza cromatica tra i maschi che nelle prime sono BLU e delle seconde sono GIALLI ma...... come tutti ben sappiamo se uno dei 2 maschi muore l'ibridazione è praticamente assicurata come del resto è successo nella vasca di mio nipote con i figli delle mie Aulonocara, ha sfornato una trentina di Maisonenshi ;-)
fastfranz
26-11-2008, 11:18
Dovrei dire tante cose ma non ne ho voglia: certi atteggiamenti, comportameti, affermazioni, come dire ... "debilitano"!
Io (e sottolineo la prima persona) parlo per le mie esperienze in materia che mi dicono di non farlo, poi lascio ciascuno libero di avere opinioni (anche se non le condivido) diverse e/o fare le proprie esperienza (ed eventuali errori) ... tutto qui.
Un ultima cosa in merito alle "citazioni": non ho avuto difficoltà alcuna in passato (non ne ho ora, e neppure ne avrò in futuro) a menzionare le persone, i libri, i siti che reputo affidabili.
Argomento chiuso: io NON lo farei, altri si ... il proprietario della vasca si porrà, in prima persona, la domanda se provare o meno e - per concludere - mi piacerebbe sapere quale sarà la scelta.
fastfranz
26-11-2008, 11:18
Dovrei dire tante cose ma non ne ho voglia: certi atteggiamenti, comportameti, affermazioni, come dire ... "debilitano"!
Io (e sottolineo la prima persona) parlo per le mie esperienze in materia che mi dicono di non farlo, poi lascio ciascuno libero di avere opinioni (anche se non le condivido) diverse e/o fare le proprie esperienza (ed eventuali errori) ... tutto qui.
Un ultima cosa in merito alle "citazioni": non ho avuto difficoltà alcuna in passato (non ne ho ora, e neppure ne avrò in futuro) a menzionare le persone, i libri, i siti che reputo affidabili.
Argomento chiuso: io NON lo farei, altri si ... il proprietario della vasca si porrà, in prima persona, la domanda se provare o meno e - per concludere - mi piacerebbe sapere quale sarà la scelta.
F.ilippo
26-11-2008, 11:24
Ora ti faccio una domanda: un metriaclima msobo magunga rischia di ibridarsi con un metriaclima lombardoi?
Ci si legge... ;-)
Mi dispiace aver citato malawitosi, non credevo fosse una cosa da evitare...non lo farò più!
Riguardo alla tua domanda, è una specie di interrogazione???
Direi che il rischio ibridazione non c'è, perchè nel lombardoi il maschio è giallo e la femmina è azzurro/barrata, nello msobo magunga è il contrario, se non erro... quindi non dovrebbe avvenire un accoppiamento giallo/giallo o blu/blu... Ci sta come risposta?
Il discorso è che anche se il rischio è basso, mi sembra superfluo correrlo quando ci sono così tante altre specie di pesci belle da poter tenere... sarebbe un discorso diverso se me le trovassi entrambe in vasca...capisci?
Vi ringrazio comunque tutti delle risposte e della vostra pazienza...
F.ilippo
26-11-2008, 11:24
Ora ti faccio una domanda: un metriaclima msobo magunga rischia di ibridarsi con un metriaclima lombardoi?
Ci si legge... ;-)
Mi dispiace aver citato malawitosi, non credevo fosse una cosa da evitare...non lo farò più!
Riguardo alla tua domanda, è una specie di interrogazione???
Direi che il rischio ibridazione non c'è, perchè nel lombardoi il maschio è giallo e la femmina è azzurro/barrata, nello msobo magunga è il contrario, se non erro... quindi non dovrebbe avvenire un accoppiamento giallo/giallo o blu/blu... Ci sta come risposta?
Il discorso è che anche se il rischio è basso, mi sembra superfluo correrlo quando ci sono così tante altre specie di pesci belle da poter tenere... sarebbe un discorso diverso se me le trovassi entrambe in vasca...capisci?
Vi ringrazio comunque tutti delle risposte e della vostra pazienza...
F.ilippo
26-11-2008, 11:29
fastfranz, ti ringrazio, deciderò il da farsi... e chiaramente vi terrò aggiornati, postando foto della vasca dalla posa in poi!
F.ilippo
26-11-2008, 11:29
fastfranz, ti ringrazio, deciderò il da farsi... e chiaramente vi terrò aggiornati, postando foto della vasca dalla posa in poi!
fastfranz
26-11-2008, 11:38
Mi dispiace aver citato malawitosi, non credevo fosse una cosa da evitare...non lo farò più!
NON c'è da dispiacersi (perchè mai?) si è liberi di citare - io per primo, ed ho esposto i miei criteri - chiunque. Semplice, no?
Riguardo alla tua domanda, è una specie di interrogazione???
Non prendertela prima di tutto, non ne vale la pena ... ;-)
Poi venendo alla Tua risposta direi che "ci sta", ECCOME!!! Anche se - con gli M'buna ancora più che con gli Haps - non correrei il rischio. Le "variabili impazzite" al riguardo le ha - appena più sopra - dottamente citate Goaz65, Ti rimando a lui ...
Comuqne direi - dal tono e dalla posatezza delle Tue risposte - che hai i mezzi per prendere una decisione oculata, ivi compresa quella - da me non condivisa - di correre il rischio!
Facci sapere ... ;-)
fastfranz
26-11-2008, 11:38
Mi dispiace aver citato malawitosi, non credevo fosse una cosa da evitare...non lo farò più!
NON c'è da dispiacersi (perchè mai?) si è liberi di citare - io per primo, ed ho esposto i miei criteri - chiunque. Semplice, no?
Riguardo alla tua domanda, è una specie di interrogazione???
Non prendertela prima di tutto, non ne vale la pena ... ;-)
Poi venendo alla Tua risposta direi che "ci sta", ECCOME!!! Anche se - con gli M'buna ancora più che con gli Haps - non correrei il rischio. Le "variabili impazzite" al riguardo le ha - appena più sopra - dottamente citate Goaz65, Ti rimando a lui ...
Comuqne direi - dal tono e dalla posatezza delle Tue risposte - che hai i mezzi per prendere una decisione oculata, ivi compresa quella - da me non condivisa - di correre il rischio!
Facci sapere ... ;-)
F.ilippo
26-11-2008, 11:43
[quote]
Riguardo alla tua domanda, è una specie di interrogazione???
Non prendertela prima di tutto, non ne vale la pena ... ;-)
Non ci siamo capiti, non me la sono assolutamente presa, ho solo dimenticato di inserire la faccina sorridente! :-) :-)
F.ilippo
26-11-2008, 11:43
[quote]
Riguardo alla tua domanda, è una specie di interrogazione???
Non prendertela prima di tutto, non ne vale la pena ... ;-)
Non ci siamo capiti, non me la sono assolutamente presa, ho solo dimenticato di inserire la faccina sorridente! :-) :-)
F.ilippo, mi scuso in anticipo con te per il mio intervento che con l'allestimento della vasca non ha nulla a che fare,ma visto che ci sono un pò di persone su questo topic ne approfitto,cosi mi evito un discreto numero di MP.
Da un pò di tempo a questa parte, vedo in questa sezione, troppi confronti accesi.Questo, da un certo di vista, è un bene perché ce una specie di confronto e quindi uno scambio di opinioni.Quello che da particolarmente noia, sono le sistematiche battute(leggi frecciatine), e qualcuno, di questo, sembra farne uno sport con tanto di preparazione pre-campionato.
Inutile dire, che questo sminuire l'intervento altrui o fare un processo alle intenzioni(capire solo quello che conviene alla propria causa) è deleterio in primis per il titolare del topic,verso il quale ci dovrebbe essere una prioritaria attenzione.
Il bello(eufemismo) di tutto ciò???Niente assollutamente niente!!!
AP non obbliga nessuno a connettersi.Se questa realtà va stretta ad alcuni, liberissimi di NON fare il login;troppo facile cercare il ban per poi andare in giro a professare il vittimismo, già visto in altre occassioni.
Sapete bene che il regolamento prevede determinate misure verso i provocatori e/o contestatori fuori dalle righe,se queste non sono state adottate è solo nel rispetto di determianati elementi(anzianità di forum,volume dei post,AMICIZIA).Approffitarsene, direttamente o indirettamente, sinceramente non rende merito alla vostra maturità che so essere presente in voi.
Ognuno di voi, quando ha intrapreso determinate strade, sapeva bene che, prima o poi, si sarebbe trovato in conflitti, che lo avrebbero posto davanti un bivio;una strada dice:"per fatti miei e amici come prima" un altra "resto su AP e sempre di più amici" sta solo a voi decidere.
Ovviamente repliche a questo scritto sapete dove farle.
F.ilippo, mi scuso in anticipo con te per il mio intervento che con l'allestimento della vasca non ha nulla a che fare,ma visto che ci sono un pò di persone su questo topic ne approfitto,cosi mi evito un discreto numero di MP.
Da un pò di tempo a questa parte, vedo in questa sezione, troppi confronti accesi.Questo, da un certo di vista, è un bene perché ce una specie di confronto e quindi uno scambio di opinioni.Quello che da particolarmente noia, sono le sistematiche battute(leggi frecciatine), e qualcuno, di questo, sembra farne uno sport con tanto di preparazione pre-campionato.
Inutile dire, che questo sminuire l'intervento altrui o fare un processo alle intenzioni(capire solo quello che conviene alla propria causa) è deleterio in primis per il titolare del topic,verso il quale ci dovrebbe essere una prioritaria attenzione.
Il bello(eufemismo) di tutto ciò???Niente assollutamente niente!!!
AP non obbliga nessuno a connettersi.Se questa realtà va stretta ad alcuni, liberissimi di NON fare il login;troppo facile cercare il ban per poi andare in giro a professare il vittimismo, già visto in altre occassioni.
Sapete bene che il regolamento prevede determinate misure verso i provocatori e/o contestatori fuori dalle righe,se queste non sono state adottate è solo nel rispetto di determianati elementi(anzianità di forum,volume dei post,AMICIZIA).Approffitarsene, direttamente o indirettamente, sinceramente non rende merito alla vostra maturità che so essere presente in voi.
Ognuno di voi, quando ha intrapreso determinate strade, sapeva bene che, prima o poi, si sarebbe trovato in conflitti, che lo avrebbero posto davanti un bivio;una strada dice:"per fatti miei e amici come prima" un altra "resto su AP e sempre di più amici" sta solo a voi decidere.
Ovviamente repliche a questo scritto sapete dove farle.
F.ilippo
27-11-2008, 16:36
La popolazione che avrei deciso di tenere è a grandi linee questa:
- 1m/2f Labidochromis caeruleus
- 1m/2f Protomelas taiwan reef
- 1m/2f Sciaenochromis fryeri
- 1m/2f Copadichromis azureus
- 1m/2f Aulonocara stuartgrandi
- 1m/2f Cynotilapia sp o afra
In bold ci sono le specie a cui mi dispiacerebbe rinunciare, per il resto mi adatto anche un po' alla reperibilità dei pesci, riservandomi di sostituirle con qualcosa di equivalente, o eliminarle ed aumentare il numero delle altre....
Ho eliminato e due varianti di protomelas perchè se proprio decidessi di tenere due sottospecie della stessa specie prenderei i Copadichromis trewavasae, che hanno le femmine parecchio diverse dagli azureus e mi sembrano più adatte alla parte alta della vasca.
Avrei una piccola elaborazione grafica di come avrei intenzione di allestire la vasca, solo che è in estensione ".doc" e il forum non la accetta. Sapete se ci sono programmi via web in cui posso disegnare?
Ciao
Filippo
F.ilippo
27-11-2008, 16:36
La popolazione che avrei deciso di tenere è a grandi linee questa:
- 1m/2f Labidochromis caeruleus
- 1m/2f Protomelas taiwan reef
- 1m/2f Sciaenochromis fryeri
- 1m/2f Copadichromis azureus
- 1m/2f Aulonocara stuartgrandi
- 1m/2f Cynotilapia sp o afra
In bold ci sono le specie a cui mi dispiacerebbe rinunciare, per il resto mi adatto anche un po' alla reperibilità dei pesci, riservandomi di sostituirle con qualcosa di equivalente, o eliminarle ed aumentare il numero delle altre....
Ho eliminato e due varianti di protomelas perchè se proprio decidessi di tenere due sottospecie della stessa specie prenderei i Copadichromis trewavasae, che hanno le femmine parecchio diverse dagli azureus e mi sembrano più adatte alla parte alta della vasca.
Avrei una piccola elaborazione grafica di come avrei intenzione di allestire la vasca, solo che è in estensione ".doc" e il forum non la accetta. Sapete se ci sono programmi via web in cui posso disegnare?
Ciao
Filippo
Paolo Piccinelli
27-11-2008, 17:06
Sapete se ci sono programmi via web in cui posso disegnare?
Usa il paint di windows... ;-)
Io (IMVHO) toglierei cyno e uno a scelta fra fryeri e azureus... altrimenti i caeruleus e le aulo verrebbero tiranneggiati un pò troppo. :-)
Paolo Piccinelli
27-11-2008, 17:06
Sapete se ci sono programmi via web in cui posso disegnare?
Usa il paint di windows... ;-)
Io (IMVHO) toglierei cyno e uno a scelta fra fryeri e azureus... altrimenti i caeruleus e le aulo verrebbero tiranneggiati un pò troppo. :-)
F.ilippo
27-11-2008, 17:26
Eh lo so, solo che uso Mac, quindi niente paint!
Cyno sarebbero i primi a saltare, anche se credo che facendo una rocciata molto alta sul lato corto oscurato ci sia spazio per tutti e due. Certo che se tolgo Cyno aumento i caeruleus. Gli azureus sono inamovibili, perchè i Copadichromis sono gli unici che occupano la parte alta della vasca, e qui di spazio a disposizione ne hanno. I fryeri sono il dubbio, mi piacciono, ma mi spaventano perchè ho anche letto che diventano dei bei tonni.... Penso comunque che lasciando una buona zona di sabbia la distribuzione degli ambienti sarebe ottimale.
F.ilippo
27-11-2008, 17:26
Eh lo so, solo che uso Mac, quindi niente paint!
Cyno sarebbero i primi a saltare, anche se credo che facendo una rocciata molto alta sul lato corto oscurato ci sia spazio per tutti e due. Certo che se tolgo Cyno aumento i caeruleus. Gli azureus sono inamovibili, perchè i Copadichromis sono gli unici che occupano la parte alta della vasca, e qui di spazio a disposizione ne hanno. I fryeri sono il dubbio, mi piacciono, ma mi spaventano perchè ho anche letto che diventano dei bei tonni.... Penso comunque che lasciando una buona zona di sabbia la distribuzione degli ambienti sarebe ottimale.
Paolo Piccinelli
27-11-2008, 17:39
Per me se togli fryeri e cyno stai apposto :-)
l'azureus è bello tosto... lassù in alto vorrà stare solo :-)
Paolo Piccinelli
27-11-2008, 17:39
Per me se togli fryeri e cyno stai apposto :-)
l'azureus è bello tosto... lassù in alto vorrà stare solo :-)
fastfranz
27-11-2008, 17:43
Io (IMVHO) toglierei cyno e uno a scelta fra fryeri e azureus... altrimenti i caeruleus e le aulo verrebbero tiranneggiati un pò troppo.
Appoggio, tra l'altro le "cyno" potrebbero avere qualche problema di "compatibilità alimentare" (essendo M'buna "puri" mangiano, per così dire, meno proteico) ...
Tutto sommato però - e questo è l'importante! - direi che "ci sei" ... #25 #25 #25
fastfranz
27-11-2008, 17:43
Io (IMVHO) toglierei cyno e uno a scelta fra fryeri e azureus... altrimenti i caeruleus e le aulo verrebbero tiranneggiati un pò troppo.
Appoggio, tra l'altro le "cyno" potrebbero avere qualche problema di "compatibilità alimentare" (essendo M'buna "puri" mangiano, per così dire, meno proteico) ...
Tutto sommato però - e questo è l'importante! - direi che "ci sei" ... #25 #25 #25
Paolo Piccinelli
27-11-2008, 17:47
tra l'altro le "cyno" potrebbero avere qualche problema di "compatibilità alimentare"
Giustissima precisazione, io lo sottointendevo... ma avrei dovuto scriverlo :-))
Paolo Piccinelli
27-11-2008, 17:47
tra l'altro le "cyno" potrebbero avere qualche problema di "compatibilità alimentare"
Giustissima precisazione, io lo sottointendevo... ma avrei dovuto scriverlo :-))
F.ilippo
27-11-2008, 17:59
Già, la questione alimentare era stata da me incautamente sorvolata...Con i caeruleus non c'è lo stesso problema?
Al di la di tutto, come già detto, non vorrei fossilizzarmi su una popolazione, ora monto la vasca e la avvio e poi vedo prima cosa riesco a recuperare nei mercatini vari, poi se manca qualcosa vado a fare un salto a Le Onde e sento anche loro cosa consigliano.
Ciao
Filippo
F.ilippo
27-11-2008, 17:59
Già, la questione alimentare era stata da me incautamente sorvolata...Con i caeruleus non c'è lo stesso problema?
Al di la di tutto, come già detto, non vorrei fossilizzarmi su una popolazione, ora monto la vasca e la avvio e poi vedo prima cosa riesco a recuperare nei mercatini vari, poi se manca qualcosa vado a fare un salto a Le Onde e sento anche loro cosa consigliano.
Ciao
Filippo
Paolo Piccinelli
27-11-2008, 18:10
Con i caeruleus non c'è lo stesso problema
No, sono insettivori, quindi il mangime proteico che dai agli haps va benissimo.
Se ti servono caeruleus e passi dalle mie parti, te ne regalo quanti vuoi ;-)
Paolo Piccinelli
27-11-2008, 18:10
Con i caeruleus non c'è lo stesso problema
No, sono insettivori, quindi il mangime proteico che dai agli haps va benissimo.
Se ti servono caeruleus e passi dalle mie parti, te ne regalo quanti vuoi ;-)
Marvin62
27-11-2008, 18:16
Ma anche le Cyno non sono solo vegetariane (ma nessuno mbuna lo è al 100% in quanto nel tappeto algale che brucano trovano spazio piccoli crostacei e larve di insetti) anzi....
All'interno del gene Cynotilapia alcuni gruppi vengono definiti "onnivori"
e molte si nutrono anche di Zooplancton.
Credo proprio che le "afra" rientrino in questo gruppo.... almeno questo è quello
che ho sempre saputo......
Marvin62
27-11-2008, 18:16
Ma anche le Cyno non sono solo vegetariane (ma nessuno mbuna lo è al 100% in quanto nel tappeto algale che brucano trovano spazio piccoli crostacei e larve di insetti) anzi....
All'interno del gene Cynotilapia alcuni gruppi vengono definiti "onnivori"
e molte si nutrono anche di Zooplancton.
Credo proprio che le "afra" rientrino in questo gruppo.... almeno questo è quello
che ho sempre saputo......
F.ilippo
27-11-2008, 18:25
Paolo, di dove sei?
F.ilippo
27-11-2008, 18:25
Paolo, di dove sei?
Paolo Piccinelli
28-11-2008, 08:43
Brescia :-)
Paolo Piccinelli
28-11-2008, 08:43
Brescia :-)
fastfranz
28-11-2008, 10:38
Ma anche le Cyno non sono solo vegetariane (ma nessuno mbuna lo è al 100% in quanto nel tappeto algale che brucano trovano spazio piccoli crostacei e larve di insetti) anzi....
All'interno del gene Cynotilapia alcuni gruppi vengono definiti "onnivori"
e molte si nutrono anche di Zooplancton.
In una leggendaria -05 -05 -05 conferenza cui ebbi la ventura di assistere Ad Konings ebbe a dividere i soli (!) M'buna in quattro "sottogruppi" in funzione delle preferenze trofiche e della metodologia di assunzione del cibo ...
Quanto sopra per dire che la faccenda è (volendo approfondire bene) infinita ...
Quindi - concludendo - i L. caeruleus sono (spero che almeno su questo nessuna debba eccepire per il gusto di farlo) 100% safe, per gli altri - e qui il "metro di giudizio" è la voglia di sbattersi e studiare - occorre approfondire: di sicuro ci sono altre opzioni possibili.
Io - che ormai sono un pò "stanco" - ho optato, nella mia vasca Haps, per i soli "gialloni". E NO HO PROBLEMI! ;-)
fastfranz
28-11-2008, 10:38
Ma anche le Cyno non sono solo vegetariane (ma nessuno mbuna lo è al 100% in quanto nel tappeto algale che brucano trovano spazio piccoli crostacei e larve di insetti) anzi....
All'interno del gene Cynotilapia alcuni gruppi vengono definiti "onnivori"
e molte si nutrono anche di Zooplancton.
In una leggendaria -05 -05 -05 conferenza cui ebbi la ventura di assistere Ad Konings ebbe a dividere i soli (!) M'buna in quattro "sottogruppi" in funzione delle preferenze trofiche e della metodologia di assunzione del cibo ...
Quanto sopra per dire che la faccenda è (volendo approfondire bene) infinita ...
Quindi - concludendo - i L. caeruleus sono (spero che almeno su questo nessuna debba eccepire per il gusto di farlo) 100% safe, per gli altri - e qui il "metro di giudizio" è la voglia di sbattersi e studiare - occorre approfondire: di sicuro ci sono altre opzioni possibili.
Io - che ormai sono un pò "stanco" - ho optato, nella mia vasca Haps, per i soli "gialloni". E NO HO PROBLEMI! ;-)
Marvin62
28-11-2008, 10:45
Non era mia intenzione, e mai lo è stata, quella di eccepire per il gusto di farlo.... assolutamente.... ho solo esposto ciò che, (giusto o sbagliato) ho sempre saputo
su queste Cyno...... dentatura mocuspide per filtrare il zooplancton inclusa.
Ecco perchè tra tutti gli mbuna, Caeruleus/Chisumulae e Cyno Afra
sono coloro che, secondo me, possono stare benone con gli haps
tollerando, anzi gradendo, un apporto proteico maggiore....
Cerco solo un confronto, possibilmente positivo e da cui apprendere..... non
mi interessa "imbeccare" a gratis per il gusto di farlo....
;-)
Marvin62
28-11-2008, 10:45
Non era mia intenzione, e mai lo è stata, quella di eccepire per il gusto di farlo.... assolutamente.... ho solo esposto ciò che, (giusto o sbagliato) ho sempre saputo
su queste Cyno...... dentatura mocuspide per filtrare il zooplancton inclusa.
Ecco perchè tra tutti gli mbuna, Caeruleus/Chisumulae e Cyno Afra
sono coloro che, secondo me, possono stare benone con gli haps
tollerando, anzi gradendo, un apporto proteico maggiore....
Cerco solo un confronto, possibilmente positivo e da cui apprendere..... non
mi interessa "imbeccare" a gratis per il gusto di farlo....
;-)
fastfranz
28-11-2008, 12:10
Cerco solo un confronto, possibilmente positivo e da cui apprendere..... non mi interessa "imbeccare" a gratis per il gusto di farlo....
Ed io quello ho cercato di darTi: confronto!
Fatta la premessa che per svariati motivi, adesso, non posso/voglio/ho tempo di "approfondire" ho scritto solo che io per stare sul sicuro, per gli appena citati motivi, sono andato sul canonico (e ho optato per i "gialloni") ma non ho affatto escluso altre opzioni a disposizione di chi potrà, vorrà, avrà tempo di approdondire e magari ... riferire sulla sua esperienza! ;-)
Se poi anche di questo vogliamo fare un "caso": fate vobis ...
fastfranz
28-11-2008, 12:10
Cerco solo un confronto, possibilmente positivo e da cui apprendere..... non mi interessa "imbeccare" a gratis per il gusto di farlo....
Ed io quello ho cercato di darTi: confronto!
Fatta la premessa che per svariati motivi, adesso, non posso/voglio/ho tempo di "approfondire" ho scritto solo che io per stare sul sicuro, per gli appena citati motivi, sono andato sul canonico (e ho optato per i "gialloni") ma non ho affatto escluso altre opzioni a disposizione di chi potrà, vorrà, avrà tempo di approdondire e magari ... riferire sulla sua esperienza! ;-)
Se poi anche di questo vogliamo fare un "caso": fate vobis ...
Marvin62
28-11-2008, 12:27
no, no niente caso.... niente C.S.I. Malawi.... ;-)
Marvin62
28-11-2008, 12:27
no, no niente caso.... niente C.S.I. Malawi.... ;-)
Io (ma non solo io) con gli Haps tengo da tempo un trio di Labeo BB, non hanno particolari problemi di convivenza, si riproducono a ripetizione, l'unico neo è che data l'alimentazione a tasso proteico elevato ......."CRESCONO TROPPO" -05
Non ho notizie delle Cyno, per adesso le mie Cobuè stanno con gli Mbuna. ;-)
Io (ma non solo io) con gli Haps tengo da tempo un trio di Labeo BB, non hanno particolari problemi di convivenza, si riproducono a ripetizione, l'unico neo è che data l'alimentazione a tasso proteico elevato ......."CRESCONO TROPPO" -05
Non ho notizie delle Cyno, per adesso le mie Cobuè stanno con gli Mbuna. ;-)
In una leggendaria conferenza cui ebbi la ventura di assistere
C'ero anche io !!! #22 #22 #22 #22 #22 #22 #22 #22
In una leggendaria conferenza cui ebbi la ventura di assistere
C'ero anche io !!! #22 #22 #22 #22 #22 #22 #22 #22
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |