Sump si o no?

[Astrasius]

Ciao a tutti dopo qualche disavventura estiva stavo studiando per fare un acquario marino...! Nel fare la lista dei materiali...un amico mi ha detto detto che il sump non è tanto utile...ed è solo costoso..!! Quindi ora questo sump lo devo mettere in programma o cambiare completamente sistema???Che ne pensate?

[lucailveru]

dipende da vasca a vasca se e piccola non serve ma se e molto grande e senzaltro utile
racconta un po cosa vuoi fare #36#

[Robbax]

io la metterei...

[lucailveru]

sulla mia di 100L non la metto spero vada tutto bene lo stesso :-)
robbax che ne dici?

[Robbax]

quando comincerà a sembrare un albero di natale con tutta la roba appesa vedrai come la desidererai.. :-))

[lucailveru]

visto che e il mio primo marino un acquario con cosi tanta tecnica e quindi tanta spesa non mi va poi appeso ce solo esternamente il deltec mce 300 e i tubi del pratiko per i carboni

[Robbax]

fino a qui va bene...il problema è quando dovrai(nel caso allevi sps) mettere un reattore di calcio,o se devi mettere un letto fluido,sonde per la temperatura,non poter fare le integrazioni dei buffer in sump...

[lucailveru]

no solo molli e lps per ora poi chissa mai un giorno #36#

[Astrasius]

Un acquario un stretto per farlo di barriera poichè ho solo a disposizione 40 cm di profondità.. però non posso cambiarlo !
in lunghezza ho a disposizione 117 cm mentre in altezza 50 cm
questo è il mio progettino..ma sono ancora in studio..e cerco di informarmi prima di fare spese inutili..voglio la cosa fatta per bene...!!!La vasca è posizionata su di un tavolo classico per acquari e al di sotto di essa volevo mettere un pannello di polistirolo per evitare le vibrazioni.
La mia intenzione era di creare una vasca aperta con impianto luci HQI e T5 (avevo fatto un calcolo approssimativo di 1HQI e 4t5)
internamente volevo solo posizionare il troppo pieno per il rabbocco automatico in un vano a forma triangolare posizionato sul fondo.. in modo da non perdere tanto spazio ,ed infine tutto il resto dell attrezzatura la volevo sistemare nella sump al di sotto dell acquario con alloggiamento per lo schiumatoio, vano per il filtro meccanico in spugnae vano per la pompa.
Per il movimento dell acqua una pompa normale per acquari e il termoriscaldatore o un cavetto riscaldante per mantenere l acqua a temperatura ottimale.
Non so poi se preferire la scelta di un reattore a calcio o inserire periodicamente dei sali preparati ed infine non so se mi potrà servire un denitrificatore...
La mia intenzione è di inserire in acquario pochi piccoli pesci e crostacei per evitare di creare troppe scorie e soprattutto il sovraffollamento delle spugne gorgonie..ecc per il momento mi sono fermata sul sistema di filtraggio il primo pensiero...!

[Perry]

Sump sempre, indipendentemente dalle misure (a meno che non si parli di nano o microreef naturalmente)
Su misure del genre, indispensabile..

lucailveru,
se puoi metterla, fallo..

[Astrasius]

Allora mi conviene continuare con la sump..!?Va bene come avevo pensato di predisporre il tutto???!!!

[Perry]

La vasca è posizionata su di un tavolo classico per acquari e al di sotto di essa volevo mettere un pannello di polistirolo per evitare le vibrazioni.

Ok il polstirolo (o neoprene), no tavolo per acquari..fai fare una struttura in alluminio o acciaio inox e poi pannellala o falla pannellare da un falegname. Il mobile classico non reggerà nel tempo e, soprattutto, umidità e salsedine ti "corroderanno" il legno.

La mia intenzione era di creare una vasca aperta con impianto luci HQI e T5 (avevo fatto un calcolo approssimativo di 1HQI e 4t5)
Ok, se però la vasca sarà 117cm con solo 1 HQI la coprirai male..O leggermente più corta con solo t5, o 2 punti luce..(secondo me)

internamente volevo solo posizionare il troppo pieno per il rabbocco automatico in un vano a forma triangolare posizionato sul fondo.. in modo da non perdere tanto spazio ,ed infine tutto il resto dell attrezzatura la volevo sistemare nella sump al di sotto dell acquario con alloggiamento per lo schiumatoio, vano per il filtro meccanico in spugnae vano per la pompa.
Il rabbocco lo si ricava dalla sump, mettendo un divisorio e dedicando la vaschetta ottenuta per l'acqua d'osmosi..inutile (e mai visto)ricavarla in vasca..piuttosto allora và bene anche un bidone posto a fianco della vasca (o della sump). Il resto tutto in sump, serve anche a quello, ovvero "nascondere" l'attrezzatura. Niente filtro meccanico, non serve, ok skimmer, inutile il vano pompa..la sump solitamente consiste in 5 vetri, stop..più al max quello che "crea" la vasca di rabbocco..un vano apposito per la risalita è inutile..Lo schema è: caduta in un lato della sump..skimmer, risalita dal lato opposto..(più, logicamente altra eventuale attrezzatura..reattore, riscaldatore ecc ecc)

Per il movimento dell acqua una pompa normale per acquari e il termoriscaldatore o un cavetto riscaldante per mantenere l acqua a temperatura ottimale.

pompe minimo 2, ai lati opposti della vasca, ed alternate ogni 6 ore per simulre le maree. Dimensionate in base alla vasca, non "qualsiasi" ;-)
Riscaldatore (il cavetto in un marino non si usa) che si mette in sump

Non so poi se preferire la scelta di un reattore a calcio o inserire periodicamente dei sali preparati ed infine non so se mi potrà servire un denitrificatore...

Dipende da cosa metteraio in vasca. Se molti animali, alla fine (se le misure saranno quelle da te accennate) un reattore sarà quasi d'obbligo. All'inizio, o se la vasca sarà poco popolata da coralli, potrai benissimo usare un A+B (prolabmarine, kent ecc ecc).
Denitratore, a mio parere, inutile.

La mia intenzione è di inserire in acquario pochi piccoli pesci e crostacei per evitare di creare troppe scorie e soprattutto il sovraffollamento delle spugne gorgonie..ecc per il momento mi sono fermata sul sistema di filtraggio il primo pensiero...!
gorgonie..spero ti sia informata sulle loro esigenze e difficoltà. (anche le spugne non sono per niente semplici).
Per le scorie ecc ecc..se lo skimmer è adeguato e ben dimensionato rispetto alla vasca, quello non è un problema..

[Astrasius]

Mi hai fatto un bel quado completo..!!! Quindi prima cosa il mobile..!!! Per la sump come me l hai descritta tu ci sono delle foto dove posso vedere come è fatta???grazie :-)

[Perry]

Astrasius,
volendo la foto si trova..ma lo schema è molto semplice..vaschetta di 5 vetri normale normale, con un vetro che crea un divisione per il rabbocco..

[Astrasius]

ah, semplice... :-))

[lucailveru]

Perry per ora provo senza poi in futuro magari un acquario piu grande ma chissa :-D :-D :-D :-D
poi per una vasca gia avviata posso sempre prendere un tracimatore senza forare giusto?

[Perry]

lucailveru,
io non la metterei o viceversa in base al litraggio, la metterei e basta. Nella mia prima vasca, che era di 130 litri lordi, l'avevo messa.
Come giustamente accenni, và bene un tracimatore, io avevo fatto così

[lucailveru]

bellissima idea la tua magari piu in la ma ora visto i bagget contenuti e la voglia di iniziare la faccio cosi
ma non e che senza sump funziona peggio di una con sump? :-))

[preve84]

la vasca funziona bene sia con sump che senza... però io la consiglierei sempre e comunque!

io ho avuto una vaschetta da 80 litri senza sump e ti dico che avere skimmer, riscaldatore,letto fluido e osmoregolatore appesi a bordo vasca fa schifo! tutto incrostato dal sale.. appena tocchi qualcosa butti giù l'altra... mai più senza sump!

[ddamora]

anche io fino a luglio avevo una senza sump. ora che ho l' "occasione" di ricomiciare sump tutta la vita
non solo per l' estetica ma anche per la funzionalità

[Astrasius]

Una domanda ma la grandezza della sump è in relazione alla grandezza dell acquario???

[Robbax]

io la farei sempre ENORME....skimmer a parte non si sa mai...magari parti coi molli poi ci metti i duri e qualche tecnica in piu serve....

[Pierre]

Quoto robbax mettila più grande che puoi, in base alle dimensioni del mobile. ;-)

[Astrasius]

Dato che devo rifare il mobile mi faccio lasciare grandi spazi giu..così non ho problemi..
A proposito ma quanto mi costa così grande???

[Robbax]

dipende se la fai in vetro o in pvc...e dipende dal vetraio che prezzi ha...

[Astrasius]

Ah quindi devo beccare un buon vetraio e fidarmene ciecamente..!!!! ;-)
Avevo visto su internet dell sump refugium...ma perchè creare un altro acquario nella sump???

[alessandros82]

io dico la mia....una vasca senza sump avrà sempre problemi e non sarà mai una bella vasca ma solo carina....e solo se il proprietario ci sa davvero fare! ;-)

[zanofa]

ma per allevare duri ho letto che vi vuole più tecnologia rispetto ad allevare moli e lps... ma in cosa consisterebbe, questa Tecnologia??

[preve84]

zanofa, bhe.. bisogna stare più dietro alla vasca! poi non è detto che "ci voglia più tecnologia"!
sicuramente se la vasca è molto popolata di SPS ti servirà un reattore di calcio perchè usare il tech a+b o simile diventa troppo dispendioso.

poi se si vuole passare a metodi particolari tipo zeovit ti serve anche un reaqttore di zeolite... la sump diventa fondamentale in questi casi...

è tutta attrezzatura utilissima ma non indispensabile.. tutto sta nel "come" si vuole tirare su la vasca.

[Astrasius]

Ragazzi ho il preventivo completo della vasca !!! tremila eurooo!!! Normale???

[Robbax]

completo in che senso?
vasca e sump?

[Astrasius]

sump ,lampade hqi ,pompe ,raccordi, tavolino ,neon ,controllo livello rabbocco, skinner ,controller ph ,rocce, cip co2 reattore calcio, plaf hqi

[Robbax]

misure vasca e sump?spessore?extrachiaro o non?che pompe?che skimmer?supporto in alluminio?...descrivici tutto bene

[gabrimor]

Certo puo' essere anche una cifra giusta, come ha chiesto robbax elenca le marche i modelli i materiali ecc.....

[Astrasius]

non stano scritte le marche...

[Robbax]

perchè non ti fai fare solo la vasca e la parte tecnica te la vedi tu a parte?

[Astrasius]

ma la vasca gia la ho..! dici farla con il fai da te la parte tecnica???cosa intendi?

[preve84]

Astrasius, se hai già la vasca comprati solo la parte tecnica....

[Astrasius]

Si è quello che sono andata a chiedere quel prezzo è solo la parte tecnica..

[Pierre]

Ragazzi ho il preventivo completo della vasca !!! tremila eurooo!!! Normale???

Ma allora di sei fatta fare il preventivo di che?
Dell'attrezzatura ma quale?
Come puoi valutare i prezzi se non sai nemmeno cosa ti mette? #23
Fatti spiegare più dettagliatamente il tutto e poi valutiamo...

[Robbax]

Si è quello che sono andata a chiedere quel prezzo è solo la parte tecnica..

vuoi un consiglio?la parte tecnica prendila da sola..nei negozi online e nel mercatino...vedrai che compri meglio e spedi molto meno ;-)

[preve84]

Astrasius, quoto gli altri!
io ho preso sul mercatino e ho risparmiato moltissimo... sinceramente per l'attrezzatura il prezzo che ti ha fatto mi pare molto esagerato...

[Astrasius]

ragazzi mi sa che opto per acquario marino di soli pesci..
Mi stanno facendo tutti prezzi assurdi
appena trovo la lista vi scrivotutto quello che ci hanno messo..!! #07

[Astrasius]

ecco la lista che mi hanno fatto:
2 jbl lampada marin blue 36w
40kg rocce
2 lampada blv 250w hqi
sun suppont 900
sunsky hqispec
octop controller livello220v
pompa nj 800lt
pompa nj 3000lt
copntroller ph sonda
raccordi
cip co2
riduzione pressione
aq lf 80 500lt
aq rc 120 500lt
aq sk 110 400lt
sump 75 x35x38

[Robbax]

lascia perdere quei preventivi... ;-)

[preve84]

Astrasius, a parte che un po' di cose non so neppure cosa siano....
ad esempio.. la sonda per il PH che te ne fai? per ora è una cosa che puoi lasciare stare!

non prendere mai un "pacchetto" cercati tu i singoli pezzi!

[Pierre]

Io ricomincerei per benino a rifare la lista della spesa #24

[Astrasius]

Ok :-)

[Astrasius]

Ma credo che farò solo pesci..
me la cavo con meno spese e meno corrente spero!!

[Robbax]

Ma credo che farò solo pesci..
me la cavo con meno spese e meno corrente spero!!

sicuramente...ma per fare una vasca solo pesci ne devi prendere una bella grande...a meno che non vuoi un paio di pagliacci ;-)

[Astrasius]

250 litri non bastano???

[Pierre]

Direi che sono suff. per i pesci di taglia media e piccola.

me la cavo con meno spese e meno corrente spero!!

Si

[Robbax]

Direi che sono suff. per i pesci di taglia media e piccola.

...e neanche tanti....

[Pierre]

Beh comunque con 250 lt. riesci a toglierti parecchie soddisfazioni.
Magari metti pesci piccoli così ne puoi mettere qualcuno in più.
Con gli acanturidi tipo hepatus sei leggermente sottodimensionato.
Poi dipende che tipo di pesci ti piacciono.
Certamente se puoi, falla più grande che male non fa.
Se io potessi me ne farei una enorme da 600\700 lt. ma abito all'ultimo piano #07

[Astrasius]

Non posso perchè la parete dove ho l acquario è piccola e non posso allargarmi..!!
anche io sono in un grattacielo (ihih) ultimo piano..!!!
Io amo gli acanturidi soprattutto .. zebrasoma xanthurum e scopas..!! Non potrò inserirli quindi... :-(

[Astrasius]

Mi è giunta una nuova soluzione al problema..usare 2 filtri esterni di cui uno caricato a resina antifosfati e l altro lasciato con il normale materiale filtrante e uno schiumatoio esterno..
#24

[Pierre]

Io amo gli acanturidi soprattutto .. zebrasoma xanthurum e scopas..!! Non potrò inserirli quindi...

Secondo me uno zebrasoma lo puoi mettere #36#
Certo che devi valutare molto bene la quantità per non esagerare.

Mi è giunta una nuova soluzione al problema..usare 2 filtri esterni di cui uno caricato a resina antifosfati e l altro lasciato con il normale materiale filtrante e uno schiumatoio esterno..

Sarei più favorevole all'attrezzatura in sump i filtri esterni mi fanno paura.
Nel mio vecchio acquario con filtro esterno c'è stato un blackout ed improvvisamente il filtro ha cominciato a perdere alla grande, sembrava un rubinetto aperto.
Per fortuna ero in casa ed ho rimediato in fretta.
Non ti dico la paura con il pavimento in legno #06

[Robbax]

Io amo gli acanturidi soprattutto .. zebrasoma xanthurum e scopas..!! Non potrò inserirli quindi

io eviterei....sopratutto lo xanthurum

[Pierre]

robbax,

io eviterei....sopratutto lo xanthurum

non mi sembrano così pochi 250lt. da dover evitare uno xanturum #36#
Preso piccolo ci vogliono anni prima che diventi grande e comunque in vasca resta sempre di dimensioni più piccole che in natura. ;-)

[Robbax]

in vasca resta sempre di dimensioni più piccole che in natura.

si chiama nanismo indotto...ti senbra una bella cosa? -28d#

[Pierre]

robbax, bah anche i bonsai li coltiviamo in modo tale da farli rimanere piccoli ma per questo non vuol mica dire che soffrano anzi se curati a dovere ci sono bonsai che hanno centinaia di anni e in questo caso il metodo è ancora più estremo rispetto ai pesci visto che si va ad agire sullo sfotimento delle radici e sulla chioma.
Per quanto riguarda i pesci anche un'ocellaris in acquario prima che diventi grande come in natura...
Quindi seguendo il tuo ragionamento non dovremmo mettere pesci perchè quasi tutti soffrono di nanismo indotto #07
Certo ci vuole il buon senso e cercare di mettere pesci adatti alle dimensioni della vasca.
Il problema è che spesso il buon senso è soggettivo ;-)

[Robbax]

dai vegetali agli animali ne passa un bel po eh!
comunque non dico che non vanno messi pesci in vasca perchè non sarà mai grande quanto il mare...ma c'è un limite....sai quanto diventerebbe grande in natura uno xanturum??e poi è anche una questione di necessità del pesce...se è un grande nuotatore in 250 litri non ha molto da fare tutto il giorno...un pagliaccio invece anche in natura vive in una zona circoscritta a volte anche di poche decine di litri ;-)

[Pierre]

robbax, Come dicevo prima dipende sempre dai punti di vista.
Seguendo il tuo ragionamento allora non dovremmo mettere nemmeno pesci più piccoli se grandi nuotatori!!
Nella mia vasca precedente da 270 lt. avevo un uno zebrasoma veliferum ed è stato il pesce più robusto di tutti.
Certo che non voglio dire che in 250 lt. possiamo mettere quello che ci gira per carità però mi sembra che i zebrasoma siano dei pesci che spesso nuotano lentamente e più adattabili ad una vasca da 250lt. rispetto che ne so ad un lineatus piuttosto che ad un imperator o ad un hepatus...
Comunque non voglio creare polemica e confusione;-)

P.S. Se puoi dai una sbirciata al mio topic in alghe infestanti marino se riconosci che tipo di alga è.

[Astrasius]

Non voglio far soffrire nessuno..opterò per pesci più piccoli...
La Vasca ora è in funzione ci sono riuscita..!! :-)

[Pierre]

Ottima scelta, brava!!! ;-)