AIUTO!!! MORIA DI GUPPY

[BastaNickComplicati]

Ciao a tutti!
Chiedo scusa innanzitutto se questo non è il luogo adatto per questo topic ma ho assolutamente bisogno di aiuto.
Nel mio acquario improvvisamente stanno morendo quotidianamente dei guppy...la situazione va avanti da circa 7 giorni e non riesco a capire come risolverla.
Per gradi,circa una decina di giorni fa ho inserito,seguendo le procedure corrette, 5 guppy femmine nell'acquario,acquistate da due rivenditori differenti. Allo stesso tempo,a mia insaputa e con mia successiva disapprovazione,mio padre ha inserito i cannolicchi di ceramica (che prima non avevamo,e che nonostante ciò mai problemi ha creato questa lacuna).
Dopo un paio di giorni,in concomitanza con una mia assenza da casa,alcuni guppy sono morti,un paio se non erro. La particolarità è che erano due femmine,Il giorno successivo altre due femmine e se non sbaglio le 4 erano nuove inquiline. Mio fratello,ha osservato che alcune avevano delle bolle (tipo silicone secco,per intenderci) che fuoriuscivano dalla zona della pinna anale (non si è capito se era dall'ano o da dove escono gli avannotti). Successivamente le altre femmine hanno iniziato ad avere delle macchie più chiare sul corpo tipo ammuffite,ma ovviamente no,quasi bianche (e non ho capito se era tipo una necrosi o un qualcos'altro). Sta di fatto che tutte le femmine mi sono morte fino ad oggi,con questo meccanismo. Morte un paio se ne ammalavano altre. Ad oggi penso di avere solo due femmine ma sono di circa 2/3 mesi. I maschi invece niente,nessuno ammalato se non uno o due tra ieri e oggi!
Mio fratello,sempre mentre non c'ero,mi ha detto che ha pure trovato la vasca a 22°C,molto strano perchè in realtà la teniamo qualche grado in più e la controlliamo quasi ogni giorno.
A questo punto vi dico che ho anche neon,nessun decesso,corydoras,nessun decesso e un otocinclus,in quanto l'altro mi è morto improvvisamente in questa settimana.
Aggiungo che non avevo decessi,se non per "vecchiaia" da molto molto tempo (almeno un anno,ma penso molto di più),e la manutenzione è sempre accurata e frequente.

Non so cosa pensare,forse è un insieme di cose...i nitrati,più una malattia di un neoinquilino,più qualcosa nel cibo e l'aggiunta dei cannolicchi del filtro... Il fatto è che vorrei che qualcuno mi consigliasse come comportarmi,e soprattutto mi dicesse che cosa hanno i miei pesci per poterli curare correttamente.
Ringrazio tutti anticipatamente...

[babaferu]

...senza valori dell'acqua, in particolare no2 e no3, è assolutamente impossibile fare una diagnosi ed è addirittura pericoloso suggerire medicine.

è necessario avere anche tutti gli altri dati della vasca: n. di abitanti, piante, litraggio.... cambi....

Inoltre, descrivi il filtro, che cosa ha fatto esattamente tuo padre, i cannolicchi al posto di cosa li ha inseriti?

ciao, ba

[sgò]

che i cannolicchi creino problemi direi proprio di no, tra l'altro se non li avevi prima cosa tenevi nel filtro oltre alle spugne-lana? se le "muffa" la hanno sul corpo e sulla bocca potrebbe essere una malattia che in passato ho curato con baktowert però cmq insorgono se le condizioni di allevamento non sono buone o se hai immesso un pesce già malato...........cmq rispondi anche alle domande babaferu

[BastaNickComplicati]

Dunque,i valori non li ho controllati...non li ho quasi mai controllati in anni di "carriera" e mai ho avuto problemi di questo tipo,e per me è quasi tabù. Mi toccherà farlo probabilmente,ma per me è appunto parlare di qualcosa che non proprio non conosco. Non ho avuto occasione oggi essendo tornato ora dal lavoro,se riesco domani...

Detto questo,la moria è costante,oggi tre ed iniziano pure i piccoli e i maschi...penso che sia proprio una malattia più che una questione dell'acquario. Ho osservato bene i pesci malati. Uno ha la parte posteriore,pinna caudale compresa,completamente "marcia" e immobile,e un altro ha una parte intera su un fianco con le squame bianche e al centro di questa zona mancano proprio e alcune si sono staccate,in più vari filamenti,tutte le pinne interessate nella zona sono praticamente atrofizzate.
La maggior parte dei pesci ammalati negli ultimi momenti resta in agonia sul fondo,immobile e solo con respiro affannoso. E pochissime volte,ma ho visto degli scatti quasi nervosi,contrazioni forse.
Per quanto riguarda intorno alla bocca non noto nulla di anormale.

Intanto oggi sono stati messi da mio padre e mio fratello in acqua con un pò di sale,nelle misure indicate e la vasca ha subito un gran ricambio d'acqua.

Per quanto riguarda i cannolicchi,sono stati solo aggiunti,perchè prima non c'erano. Solo spugne-lana. Ho supposto che abbiano creato problemi perchè inserendoli magari i vari batteri che mantenevano l'equilibrio nell'acquario sono diminuiti,e questa alterazione ha permesso alla malattia di mostrarsi. Questa è solo una mia supposizione,ovvio...

Non so se mi tocca mettere magari per un pò attivatori batterici. Che dite?

Nel frattempo gli altri due si sono informati sul sito e hanno guardato un pò delle descrizioni delle malattie...pensavano a chilodonella o micosi esterne o magari pure trichodina...

Ah,un'informazione in più magari. I primi pesci a essere morti sono stati proprio coloro che erano neo-inquilini,e di quei 5 ne è rimasto solo uno...che non sembra essere ammalato...

[BastaNickComplicati]

Ho controllato le malattie,ma non mi sembrano quelle...ci sono solo alcuni sintomi,ma non tutti...

[sgò]

http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/MalattieAlghe/malattie_milanesi/default.asp non sò che dirti ma credo che ci vorrà qualcosa in più del sale per curarli..........ho una guida con foto alle malattie te la mando per e-mail cmq i cannolicchi sono FONDAMENTALI non sò come hai fatto senza cmq metti l'attivatore batterico....ma se effettui una cura con medicinali usalo dopo........

[Dark_70]

Nel frattempo gli altri due si sono informati sul sito e hanno guardato un pò delle descrizioni delle malattie...pensavano a chilodonella o micosi esterne o magari pure trichodina...

Probabile che sia proprio un protozoo tipo costia o chilodonella.
In mancanza di analisi certe io metterei da subito il sale da cucina (5 grammi per litro concentrazione da raggiungere gradualmente in 12#18 ore). Aggiungi un aeratore se ti è possibile perchè l'aumento della salinità porta una riduzione della quantità di ossigeno disciolto.

[BastaNickComplicati]

Ciao a tutti,e vi ringrazio per i consigli e per l'interesse.
I valori purtroppo non mi è possibile più controllarli perchè il ricambio d'acqua non permetterebbe di raggiungere alcuna conclusione utile.
In attesa di riscontrare dalla guida con foto qualche certezza in più (sono abbastanza convinto che sia Chilodonella,dopo aver visto comunque foto su altri pesci),non me la sono sentita di curarli con qualcosa di preciso e mirato senza esserne appunto certo. Ho comunque acquistato intanto un antibatterico,e spero di poter intervenire in maniera più precisa e utile al più presto (anche se purtroppo penso che quel giorno non sarà che sabato visto che domani è tutto chiuso).
Un paio dei pesci malati che nominavo ieri,per la cronaca,sono morti oggi...

[Dark_70]

Ho comunque acquistato intanto un antibatterico,e spero di poter intervenire in maniera più precisa e utile al più presto (anche se purtroppo penso che quel giorno non sarà che sabato visto che domani è tutto chiuso).
Un paio dei pesci malati che nominavo ieri,per la cronaca,sono morti oggi...
ecco l'antibatterico ne fai ben poco visto che la chilodonella è un protozoo.

SALE!!
metti il sale 5 grammi per litro; più aspetti e peggio è!

[BastaNickComplicati]

Ciao a tutti,e vi ringrazio ancora per la pazienza e i consigli.
La malattia si è protratta e i pesci continuano a morire,quei pochi guppy che son rimasti. Infatti i neon non vengono minimamente colpiti.
A questo punto la situazione è questa.
Ho eseguito due cure più il sale,ma niente da fare,continua la moria.
Ho isolato i pesci che presentavano la chilodonella,tutti morti. In vasca ora nessuno sembra averla.
In questo momento ho 4 guppy che invece non hanno alcun segnale d'allarme sul corpo,ma due stanno sul fondo fermi e con respirazione affannosa,uno è al pelo dell'acqua che non apre la bocca ma solo le branchie,e uno al pelo dell'acqua che anche lui fermo respira affanosamente come i due sul fondo. Questi ultimi due sono praticamente davanti la bocca che immette acqua dal filtro.
Sto continuamente monitorando l'acquario per vedere se la chilodonella può ripresentarsi. A causa delle cure ho dovuto effettuare parziali cambi d'acqua quindi misurare i valori dell'acqua suppongo sia inutile.

Cosa pensate possa essere e come posso aiutare i miei pescetti?
Scusate ancora se vi chiedo aiuto e vi rompo le balle...

[Dark_70]

A questo punto la situazione è questa.
Ho eseguito due cure più il sale,ma niente da fare,continua la moria.
Ho isolato i pesci che presentavano la chilodonella,tutti morti. In vasca ora nessuno sembra averla.

Ti servirà come lezione per la prossima volta.

1- che caspita di "cure" hai fatto? cosa, quanto, come?
2- perchè isoli? le cure si fanno a tutti o a nessuno, altrimenti è inutile.


In questo momento ho 4 guppy che invece non hanno alcun segnale d'allarme sul corpo,ma due stanno sul fondo fermi e con respirazione affannosa,uno è al pelo dell'acqua che non apre la bocca ma solo le branchie,e uno al pelo dell'acqua che anche lui fermo respira affanosamente come i due sul fondo. Questi ultimi due sono praticamente davanti la bocca che immette acqua dal filtro.
hai messo un aeratore o hai spostato il getto della pompa per migliorare l'ossigenazione?


Sto continuamente monitorando l'acquario per vedere se la chilodonella può ripresentarsi.
di sicuro se non hai curato anche l'acquario principale-

Cosa pensate possa essere e come posso aiutare i miei pescetti?
Scusate ancora se vi chiedo aiuto e vi rompo le balle...
difficile a dirsi visto che non si capisce cosa hai fatto.
rompi rompi, l'importante poi è che ascolti quello che ti viene consigliato, se fai di testa tua il risultato non può essere che uno solo.

[BastaNickComplicati]

Le cure fatte sono quelle che sono state consigliatemi,ovvero con il Contralck seguendo la guida di Milanesi e le sue indicazioni,e poi sentendo anche altre persone è giunto spesso fuori il nome dell'Ossalato di verde di Malachite,in quanto il protozoo è di base quello dell'Ittio (questa la giustificazione). Un giorno si e l'altro no,con ricambio d'acqua di 1/3 per salvaguardare i neon. Questo per una settimana.
In più come consigliatomi già dall'inizio,prima di acquistare i medicinali avevo inserito sale senza raggiungere alcun effetto,sospendendolo durante i medicinali. L'areatore in quel periodo mi fu prestato.
In questo momento non sto più inserendo sale (ho supposto di non doverlo fare durnate la somministrazione dei medicinali) quindi non ho nè areatore nè ho spostato il getto.
Le cure le ho effettuate simultaneamente,anche su quello principale...altrimenti capivo già da solo che non sarebbe stato utile!
Questo è quello che ho fatto...

Riguardo all'ultima frase,tengo a precisare che ciò che ho fatto è seguire i consigli di chi ho interpellato. Certo che se ascolto 5 persone e 5 mi dicono cose diverse,se ne seguo uno gli altri 4 se la terapia fallisce avranno il tuo atteggiamento. Ad ogni modo,quello che mi vien consigliato io l'ascolto,e l'ho fatto. Altrimenti non avrei scritto un post ma mi sarei messo alla ricerca su questo e altri forum di casi simili. Non mi pare di aver fatto di testa mia,anzi,la prima cosa che ho fatto è seguire quanto tu sostieni senza ottenere però risultati.
Quello che mi sta accadendo è una cosa che mai mi è capitata è sto seguendo quanto la gente mi dice...altro non posso fare.
Ma nel momento in cui faccio una cosa diversa da quanto uno sostiene,anzi neanche una cosa diversa,ma un secondo o terzo tentativo perchè il primo fallisce,non mi va assolutamente di passare per l'arrogante niubbio di turno...

[Dark_70]

Riguardo all'ultima frase,tengo a precisare che ciò che ho fatto è seguire i consigli di chi ho interpellato. Certo che se ascolto 5 persone e 5 mi dicono cose diverse,se ne seguo uno gli altri 4 se la terapia fallisce avranno il tuo atteggiamento. Ad ogni modo,quello che mi vien consigliato io l'ascolto,e l'ho fatto. Altrimenti non avrei scritto un post ma mi sarei messo alla ricerca su questo e altri forum di casi simili. Non mi pare di aver fatto di testa mia,anzi,la prima cosa che ho fatto è seguire quanto tu sostieni senza ottenere però risultati.
Quello che mi sta accadendo è una cosa che mai mi è capitata è sto seguendo quanto la gente mi dice...altro non posso fare.
Ma nel momento in cui faccio una cosa diversa da quanto uno sostiene,anzi neanche una cosa diversa,ma un secondo o terzo tentativo perchè il primo fallisce,non mi va assolutamente di passare per l'arrogante niubbio di turno...

Mai detto che sei arrogante niubbo ... solo che hai troppa fretta.

Il sale impiega 10 giorni a sterminare i protozoi; a concentrazione di 5 grammi litro.

Purtroppo nessuna cura fa le magie dal 29 aprile al 6 maggio hai fatto 3 cure diverse .... devi anche dargli del tempo per fare effetto soprattutto se tieni conto che le ferite sulla pelle e pinne dei pesci impiegano anche settimane per guarire