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Visualizza la versione completa : domanda per esperti di termodinamica...


Eva1970
06-03-2008, 01:33
:-))
In una vasca con 180 lt. effettivi ho un riscaldatore da 200 watt impostato sui 26/27°, ma dato che la temperatura della stanza non supera i 19°, in vasca ho 22° a luci spente e 23°/ 23,5° a luci accese.
Il riscaldatore è spesso in funzione e la bolletta ne risente.
Non potendo diminuire il delta t., mi conviene prendere un riscaldatore più potente nella speranza che entri in funzione meno frequentemente?
La bolletta sarebbe più leggera oppure no, dato il maggior wattaggio del riscaldatore nuovo?

mariobros
06-03-2008, 01:39
credo che 1 ora a 200w sia simile a mezz'ora a 400w, nel senso che se prendi un riscaldatore più potente rimarrà acceso meno tempo, ma consumerà di più
anche io su scarsi 200lt ho un riscaldatore da 200w

Eva1970
06-03-2008, 01:47
altra domandina: ha senso tarare il riscaldatore a 27/28° se tanto non ne otterrò più di 23/24, sempre per il fatto che la temperatura nella stanza non supera mai i 19°. se la porto a 25 mi scenderà di molto? non ho il coraggio di provare per non danneggiare i pescetti #24
Avevo letto nelle istruzioni di un riscaldatore che se il delta t. (la diff. tra la temperatura nella stanza e quella voluta in vasca) è superiore agli 8°, bisogna scegliere un wattaggio superiore, se no è come mettere un riscaldatore insufficiente in una vasca troppo grande #24

mariobros
06-03-2008, 02:03
prova a tarare a 26/27 e vedi se scende di molto o se regge comunque i 24°

Mkel77
06-03-2008, 11:04
scusa ma la vasca è aperta?

luca2772
06-03-2008, 11:23
Non potendo diminuire il delta t., mi conviene prendere un riscaldatore più potente nella speranza che entri in funzione meno frequentemente?
La bolletta sarebbe più leggera oppure no, dato il maggior wattaggio del riscaldatore nuovo?

Non cambierebbe nulla...
Devi ragionare in termini energetici: il riscaldatore da 200W ti starà acceso per più tempo rispetto ad un 300W, ma i kWh giornalieri (l'energia, appunto) saranno esattamente gli stessi.
L'unica cosa che ti cambierebbe sarebbe l'andamento delle oscillazioni della temperatura rispetto al valor medio ;-)

scriptors
06-03-2008, 12:13
secondo me il riscaldatore va tarato alla temperatura che si vuole in vasca, se non riesce ad arrivarci non ha senso aumentare la temperatura ma si dovrebbe cambiare il riscaldatore

ci stiamo avvicinando alla primavera e sarebbe meglio evitare di lasciare il riscaldatore a 27°C ... potrebbe anche arrivarci a mezzogiorno ;-)

secondo me ti conviene mettere un riscaldatore da 300W ... e vedrai la bolletta salire dato che avrai una temperatura più costante e sui 24 - 24,5°C (il grado in più lo paghi in termini di consumo ulteriore sulla bolletta)

se vuoi risparmiare non ti resta che 'isolare termicamente' la vasca quando non sei in casa e non se la gode nessuno ... prova con una coperta e/o un cartone tipo imballaggio che ricopre l'intera vasca

Mkel77
06-03-2008, 16:06
......o con fogli di polistirolo espanso........

Mariolino62
06-03-2008, 17:06
Possiamo vederla da un altro lato? Vorrei sapere una cosa prima, il riscaldatore rimane sempre acceso? 24 su 24?

Mkel77
06-03-2008, 17:11
Mariolino62, il riscaldatore si accende quando la temperatura scende al di sotto della soglia da te impostata................


comunque se la vasca è aperta, l'evaporazione è maggiore e la temperatura dell'acqua si abbassa più in fretta.

Mariolino62
06-03-2008, 17:25
d'accordo, ma se è impostato a 27, e a mala pena raggiunge i 22 perchè sottodimensionato o perchè comunque è troppa la differenza con la temperatura esterna alla vasca, allora dovrebbe rimanere sempre acceso.... !?!

Federico Sibona
06-03-2008, 17:27
Sono del parere che, anche con vasca aperta, un riscaldatore da 200W non possa dare al massimo un delta di soli 3/4 gradi. O non funziona correttamente oppure la ghiera di regolazione è starata alla grande. Ritengo che la domanda di Mariolino62 sia abbastanza pertinente perchè se la regolazione sulla ghiera del termoriscaldatore è 27C e la temperatura in vasca non supera i 23C e ciononostante la spia del termostato si spegne ogni tanto, vuol dire che la ghiera è starata, a questo punto si potrebbe provare ad impostare 29/30C e vedere se la temperatura sale.
Eva1970, hai cieca fiducia nel tuo termometro?

Mariolino62
06-03-2008, 17:30
Grazie Fede, è appunto lì che volevo arrivare, vi fidereste più dei numerini del termoriscaldatore o di quelli di un termometro???

Mkel77
06-03-2008, 17:44
un termometro ad ampolla sicuramente è attendibile, salvo il caso di formazione di bolle nel liquido del termometro................resta da verificare l'attendibilità della ghiera graduata del termoregolatore..............

Mariolino62
06-03-2008, 17:59
Quindi concordi anche tu che potrebbe essere starata la ghiera del termostato.... io i numerini dai riscaldatori li abolirei.... ci sono troppi fattori che potrebbero farli sballare....

scriptors
06-03-2008, 19:44
quoto sull'abilizione dei 'numeri' stampigliati sulla ghiera (anche se quelli di marca hanno le regolazioni di taratura)

l'unica cosa 'attendibile' è il termometro in vasca (meglio 2 ;-) )

in linea molto teorica sarebbe meglio un riscaldatore conforme al litraggio della vasca e sopratutto immerso nella posizione ideale indicata dal costruttore in una zona con forte movimento d'acqua

Eva1970
08-03-2008, 20:59
Scusate se non sono più intervenuta, allora: ho 2 vasche entrambe chiuse con litraggio netto di 190 lt. entrambe con riscaldatore da 250W (uno è il newatt, l'altro un wave) nuovi, quanto a termometri ne ho 2 in ogni vasca uno digitale, uno in vetro ai lati opposti del riscaldatore: danno tutti la stessa temperatura.
I riscaldatori sono vicino all'uscita dei filtri (Pratiko 300) con i bocchettoni orientati verso di loro.
Farò passare quest'ultima codata d'inverno e poi sposterò i riscaldatori a 24° (un po' alla volta), poi il prossimo inverno mi attrezzerò con riscaldatori da 300W e polistirolo dietro le vasche, ho misurato la temperatura del muro e non arriva ai 18 ° anche quando nella camera ce ne sono 20 -28d#

77delfino77
21-03-2008, 22:49
quanto consuma effettivamente un riscaldatore da 300w ?io nella mia vasca da 350lt(260 lordi) ho una temperatura costante di 26°C,e nella camera ho una temperatura di 20°C.Il regolatore non sta al massimo,ma uno scatto in meno.Secondo voi rimane parekkio acceso durante il giorno? #13 #13 #13

bettina s.
21-03-2008, 23:46
ma che temp. hai in vasca?
conviene munirsi di un riscaldatore che ha la spia che si accende quando entra in funzione, come il wave, così se passi un po' di tempo in contemplazione della tua vasca, un'idea te la fai ;-)

tiziano0609
23-03-2008, 02:23
devi considerare solo la temperatura dell'acqua in vasca, quella indicata sulla ghiera del termoriscaldatore è solo orientativa. se il tuo termoriscaldatore non è sufficiente ne devi prendere uno di potenza superiore. l'eventuale aumento dei costi di gestione dipendono molto dalla differenza di potenza tra un termoriscaldatore e l'altro.

jjerman
23-03-2008, 08:27
Una risposta tecnica al problema è la seguente:

1. CALORE PERDUTO PER CONVEZIONE SULLE PARETI LATERALI:

Q=K*S*(Tint-Test) [W]

K=coeff. di convezione [W/m2*°C]
S=superficie laterale acquario [m2]
Tint=temperatura acqua [°C]
Test=temperatua aria [°C]

2. A questo va aggiunto il CALORE PERDUTO PER EVAPORAZIONE,
che chiaramente è molto maggiore in caso di vasca aperta.

3. E' invece trascurabile il contributo dell'IRRAGGIAMENTO.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Ad esempio, per una vasca da 175L, ipotizzando le seguenti dimensioni:
1x0.35x0.5

1. CONVEZIONE
K=10 [W/m2*°C]
S=(1+0.35)*2*0.5=1.35 m2
Tint=26 [°C]
Test=18 [°C]

Q=10*1.35*(26#18)=108 W

2.EVAPORAZIONE
L'energia necessaria per evaporare 1kg di acqua è:
Ee=631Wh

Considerando una vasca chiusa, e ipotizzando un'evaporazione di
240gr/giorno (quindi 0.010kg/h), devo aggiungere al valore sopra di Q altri 6W.

Il totale fa pertanto 114W.

Ovviamente si parla di valori medi, che sarebbero validi se il termo
funzionasse 24h/24h a regime. In realtà funziona in ON/OFF tra 2 valori
di temperatura attorno al set point, e quindi la potenza è superiore.

Il consumo (bolletta!!) è:
E=Q*24h*30gg=114*24*30=82 kWH

pari a (0,16€/kWh): 13€/mese

(spero di non aver scritto stupidaggini) #12