Pesci inseriti; ma cambiamento di scelta!!

[BLU_COBALTO]

eccovi i risultati del test dell'acqua:

ph : 8

kh: 11 ( troppo elevato perkè gli ultimi litri di acqua essendo che era finita l'acqua d'osmosi l'ho aggiunta con l'acqua da rubinetto un po calcarea )

gh: 7

no2: zero

temperatura : oscilla dai 27 ai 28 gradi!!!


naturalmente il negoziante mi ha escluso l'inserimento dei discus per via del kh molto elevato.. e quindi mi ha consigliato l'inserimento di altri pesci e a malincuore ho accettato perkè non vorrei che poi trovassi delle brutte soprrese in merito ai discus.. -.- '''


quindi per adesso ho inserito in totale 11 pesci per iniziare, di cui:

4 pesci pulitori:

- 2 botia ( consigliati anche per il discorso delle lumakine e ha detto il negoziante che non diventono grandi )

- 2 pesciolini trasparenti snellissimi che sono divoratori di alghe ma non ricordo il nome -.-'''

- 2 scalari piccoli ( uno zebrato e l'altro con la faccia rossa motlo particolare #17 )

- 4 guppy maski ( li ho scelti maski per evitare che si riproducano )


per adesso ho inserito questi pesci... ogni settimana inserirò pian pianino altri pesci e aspetto i vostri consigli su quali altri pesci posso inserire nel mio acquario #17

vi ricordo la dimenzione:

lunghezza : 1 metro e un paio di cm

altezza: 50 cm

spessore: 40 cm

litraggio: se non erro aveva detto il negoziante un 100 e qualcosa di litri.. ma non ricordo bene )

ah mi consigliate anche che alimento devo prendere?? ho dimenticato di acquistare il mangime.. che mangime mi consigliate??? e sopratutto per questi tipi di pesci posso adottare un unico mangime???

fatemi sapere.. ciao ;-)

[Daedalus]

una domanda: i pesci li hai scelti te o li ha scelti il negoziante?
se la risposta è la seconda cambia negoziante.
ecco i motivi:
1) il ph dell'acquario è troppo alto, con quel ph a limite potresti mettere solo poecilidi (guppy, portaspada, platy ecc..)
2) 2 scalari piccoli sono pochi devi partire con un branco di 6 e poi eventualmente lasciarne una coppia (cmq con quel ph hanno i giorni contati)
3) i guppy hanno bisogno di femmine, il rapporto maschio femmina è 1-2 per cui con 4 maschi devi mettere 8 femmine.

con quel kh è impossibile abbassare il ph per cui ti consiglio di tenere i guppy aggiungere 8 femmine e dare via tutti gli altri se vuoi aggiungere altri pesci punta sui poecilidi che sono gli unici a tollerare un ph così alto

[Sion]

#07 #07 #07 #07


ma come questo è per quello che avevo scritto nell'altro topic

vedendo questi valori dovevi comprare acqua di osmosi e torba e tornartene a casa #07 #07 #07

i poecilidi in quell'acqua sguazzano allegramente ma gli scallari con quel ph e quel kh non so fin quanto stiano bene -20 -20

riporta tutto indietro e se è il negoziante a cui vai sembre fagli pure una tiratina di orecchie... -04 -04 -04

devi prima abbassare i valori e poi mettere scalri..se no tieni i guppy e porta gli scalari indietro

ps:hai un 200 litri lordi (basta moltiplicare le dimensioni per poi dividere per 1000 ;-) )

[BLU_COBALTO]

ma allora sono ignoranti i negozianti!!! ragazzi sono stato in due negozi differenti :| ho fatto analizzare l'acqua da entrambi e loro stessi mi hanno detto che potevo mettere tranquillamente tutto tranne i discus perkè appunto il ph era elevato... cioè due negozianti diversi :s

ora voi mi state spaventando ma è chiaro che io non posso riportare i pesci indietro perkè il negoziante non li accetterebbe piu -28d#


cmq sia tra un mesetto farò la prima manutenzione e farò il cambio d'acqua aggiungendo dinuovo l'acquaosmosi..

[Sion]

si i negozianti lo sono purtroppo
#07 #07 #07 #07

i discus costano e quindi logico che te li sconsigliano..per pesci di 30-40 euro tu se ti muore torni da loro..per un pesce di 3-4 euro non torni purtroppo -20 -20 -20

cmq ormai è inutile perche hai pesci che tra loro non si abbinano...

se porti i valori dell'acqua acidi andra bene per scalari ma male per poecilidi

e viceversa


ps:io ti posso dire che i discus diventano di massimo 10 cm tanto io ti vendo un esemplari di 4 cm .e mentre cresce ne passa di tempo #36# #36# #36#
fodati se sono i botia pagliaccio ti cresceranno come tonni e solo due non vanno bene
diventano oltre i 25#30cm in natura -05 -05

[BLU_COBALTO]

ma scusate allora per ripristinare il ph e portarlo a 7 che devo fare??? vi ripeto tra un mesetto farò il cambio dell'acqua gli scalari chew ho rpeso potrebbero sopravvivere in questo mese???

e poi il negoziante mi consigliava sull'acquisto dei pesci.. lui ha una vasta clientela quindi non penso che sia un tipo iafidabile...


cmq vi ringrazio per il panico che mi avete fatto venire -.-

[4Angel]

Effettivamente non sei stato tranquillizzato a dovere, ma ognuno di noi ha il proprio carattere. Purtroppo i pesci non parlano, altrimenti ci penserebbero da soli a spiegarti il motivo di tutto ciò, e forse allora non ti baseresti sulla quantità della clientela per poter dire se un venditore è affidabile o meno. E poi, si sa, in questo periodo di recessione uno va dove spende meno, se poi sa cosa comprare il venditore non può consigliarlo male, no? Ma adesso cerchiamo di risolvere la situazione ai tuoi poveri scalari. Visto che prima di un mese non fai il cambio dell'acqua (ma hai intenzione di farli sempre mensili i cambi d'acqua? Sarebbe meglio almeno quindicinali...) puoi nel frattempo mettere della torba nel filtro? Considera che per gli scalari dovresti arrivare ad avere un Kh di circa 4 e che 100g di torba in pelletts abbassano il Kh di 1° in 100 lt d'acqua. Ovviamente non devi mettere 1,4 kg di torba tutti d'un botto, ma 150 g cambiandoli settimanalmente male non farebbero.

[4Angel]

P.S.: tutto ciò monitorando sia il pH che il Gh e il Kh....

[Deya]

Io ne avevo 4 di botia, hanno cominciato a fare casino, a disturbare gli altri e crescevano troppo (diventano anche 30cm) cosi li ho riportati indietro e mi son preso 4 bei cory panda!

[BLU_COBALTO]

allora a sto punto conviene che non metto nulla al filtro perkè ki sa che orrore combinerei.. domani andro direttamente in negozio visto che devo acquistare il mangime per i pesci e nelfrattempo prenoterò l'appuntamento per la manutenzione e mi farò fare il cambio dell'acqua cosi aggiugnedo l'acqua d'osmosi spero che il ph e il resto diventeranno a norma -05

contenti????

spero che posso risolvere il problema anche perkè ancora dovrei aggiungere tanti altri pesci ma se prima none ffettuo il cambio d'acqua non lo farò...

cmq vi ringrazio per i consigli ma a me pare esagerato fare il cambio d'acqua una votla ogni 15 giorni... so che basta farlo alemno una volta al mese eh eh...

[babaferu]

ma....... non è scritto da nessuna parte che il cambio lo devi fare tra un mese! puoi anche decidere, visto che hai un 200 lt, che tu fai i cambi una volta al mese, ma se devi modificare l'acqua per i tuoi pesci non ha senso che aspetti un mese, anche perchè non è una cosa che si può fare di botto ma gradatamente (bisogna modificare i valori gradatamente e quindi magari per una volta anzichè un cambio unico ti converrebebro 2 cambi più piccoli....):
ciao, ba

[Sion]

BLU_COBALTO io parlo per me perche ho risposto anche io a questo post

non è che io mi alzo la mattina e faccio venire il panico alle persone e ne costingo a fare a persone che nemmeno conosco cio che voglio
i miei sono consigli,se li vuoi seguire è un bene..se no va a discapito della tua vasca

i cambi meglio se li fai piu ravvicinati cosi hai modo di gestire questi cambiamenti di valori (che dovranno essere graduai)

io porterei con la faccia tosta tutto indietro insieme a un bel manuale di acquariologia che abbia i valori e vediamo che dice -04 -04 -04

comunque come gia succerito andrei di torba per uso acquirofilo per cambiare i valori lentamente e anche di CO2

il cambio d'acqua d'osmosi la puoi fare ma ricorda che dovrai inserire acqua che sia della stessa temperatura di quella della vasca ;-) ;-)

[BLU_COBALTO]

ragazzi buongiorno.. sono appena ritornato dal negozio..

in poke parole la settimana prossima faRò il cambio dell'acqua 20% si si anche loro mi hanno spiegato che andremmo gradualmente a riportare il ph allo stato ideale; anche perkè già ho inserito i pesci.. cmq sia mi hanno spiegato che per adesso non accade nulla agli scalari..

poi inseriranno il carbone attivo, e il biocondizionatore e faranno la pulizia del filtraggio..

mi hanno spiegato che pian pianino ma in modo costante il ph attraverso i cambi d'acqua andrà ai valori ideali..

per adesso faremo scendere il kh che è molto elevato.. se non prima scende il kh non può scendere il ph...

cmq la questione è sotto controllo.. e lui stesso mi ha garantito che gli scalari possono tranquillamente vivere con quel ph.. ha avuti motli casi come il mio!!!


per quanto concerne i giuppy possono stare tranquilli fino a un ph 7 quindi anche se in futuro calerà il ph lo farò fino a 7

e non occorre che inserisco anche le femmine dei giuppy, quello lo si deve fare se voglio farli riprodurre ma io vorrei creare un abitat con varietà di pesci in modo elegante...

cmq settimana prossima dopo la manutenzione poi aggiungerò altri pesci raddoppiando quelli che già ci sono come specie e aggiungendo nuove specie.. tanto ancora per 200 litri ho voglia di inserire pesci..


cmq vi faccio sapere se ci sono novitàà....

[Daedalus]

ragazzi buongiorno.. sono appena ritornato dal negozio..

in poke parole la settimana prossima faRò il cambio dell'acqua 20% si si anche loro mi hanno spiegato che andremmo gradualmente a riportare il ph allo stato ideale; anche perkè già ho inserito i pesci.. cmq sia mi hanno spiegato che per adesso non accade nulla agli scalari..

poi inseriranno il carbone attivo, e il biocondizionatore e faranno la pulizia del filtraggio..

mi hanno spiegato che pian pianino ma in modo costante il ph attraverso i cambi d'acqua andrà ai valori ideali..

per adesso faremo scendere il kh che è molto elevato.. se non prima scende il kh non può scendere il ph...

cmq la questione è sotto controllo.. e lui stesso mi ha garantito che gli scalari possono tranquillamente vivere con quel ph.. ha avuti motli casi come il mio!!!


per quanto concerne i giuppy possono stare tranquilli fino a un ph 7 quindi anche se in futuro calerà il ph lo farò fino a 7

e non occorre che inserisco anche le femmine dei giuppy, quello lo si deve fare se voglio farli riprodurre ma io vorrei creare un abitat con varietà di pesci in modo elegante...

cmq settimana prossima dopo la manutenzione poi aggiungerò altri pesci raddoppiando quelli che già ci sono come specie e aggiungendo nuove specie.. tanto ancora per 200 litri ho voglia di inserire pesci..


cmq vi faccio sapere se ci sono novitàà....
premettendo che non ho intenzione di far entrare nel panico nessuno ma voglio solamente dire le cose come stanno dico le seguenti cose:
1) gli scalari possono vivere con ph 8 ma non TRANQUILLAMENTE, si tratta infatti di sopravvivere non di vivere, ho visto uno scalare 15 cm alto vivere in 10 litri di acqua e ti assicuro non era molto felice.
2)i guppy hanno bisogno di femmine per la loro salute se non le hanno entreranno in depressione di sicuro (e anche nel panico).
3)con quelle varietà di pesci che dici te non crei un habitat ma un minestrone
4)l'ultima frase mi chiarisce le tue intenzioni cioè che non te ne frega niente della salute dei pesci e che consideri l'acquario come un soprammobile o un oggetto.

il mio tono alterato è perfettamente giustificato dal fatto che non mi piace la gente che va al negozio di acquari come si trattasse di andare a fare la spesa al supermercato e sceglie i pesci in base al solo gusto estetico senza capire che sono esseri viventi anche loro e bisogna rispettarli e curarli il meglio possibile dal momento che li si compra. Mentre il padrone se gli muore un pesce perde 5 euro a causa della sua incuria, il pesce perde la vita e molto probabilmente non avrà una seconda occasione.

[Deya]

ragazzi buongiorno.. sono appena ritornato dal negozio..

in poke parole la settimana prossima faRò il cambio dell'acqua 20% si si anche loro mi hanno spiegato che andremmo gradualmente a riportare il ph allo stato ideale; anche perkè già ho inserito i pesci.. cmq sia mi hanno spiegato che per adesso non accade nulla agli scalari..

poi inseriranno il carbone attivo, e il biocondizionatore e faranno la pulizia del filtraggio..

mi hanno spiegato che pian pianino ma in modo costante il ph attraverso i cambi d'acqua andrà ai valori ideali..

per adesso faremo scendere il kh che è molto elevato.. se non prima scende il kh non può scendere il ph...

cmq la questione è sotto controllo.. e lui stesso mi ha garantito che gli scalari possono tranquillamente vivere con quel ph.. ha avuti motli casi come il mio!!!


per quanto concerne i giuppy possono stare tranquilli fino a un ph 7 quindi anche se in futuro calerà il ph lo farò fino a 7

e non occorre che inserisco anche le femmine dei giuppy, quello lo si deve fare se voglio farli riprodurre ma io vorrei creare un abitat con varietà di pesci in modo elegante...

cmq settimana prossima dopo la manutenzione poi aggiungerò altri pesci raddoppiando quelli che già ci sono come specie e aggiungendo nuove specie.. tanto ancora per 200 litri ho voglia di inserire pesci..


cmq vi faccio sapere se ci sono novitàà....
premettendo che non ho intenzione di far entrare nel panico nessuno ma voglio solamente dire le cose come stanno dico le seguenti cose:
1) gli scalari possono vivere con ph 8 ma non TRANQUILLAMENTE, si tratta infatti di sopravvivere non di vivere, ho visto uno scalare 15 cm alto vivere in 10 litri di acqua e ti assicuro non era molto felice.
2)i guppy hanno bisogno di femmine per la loro salute se non le hanno entreranno in depressione di sicuro (e anche nel panico).
3)con quelle varietà di pesci che dici te non crei un habitat ma un minestrone
4)l'ultima frase mi chiarisce le tue intenzioni cioè che non te ne frega niente della salute dei pesci e che consideri l'acquario come un soprammobile o un oggetto.

il mio tono alterato è perfettamente giustificato dal fatto che non mi piace la gente che va al negozio di acquari come si trattasse di andare a fare la spesa al supermercato e sceglie i pesci in base al solo gusto estetico senza capire che sono esseri viventi anche loro e bisogna rispettarli e curarli il meglio possibile dal momento che li si compra. Mentre il padrone se gli muore un pesce perde 5 euro a causa della sua incuria, il pesce perde la vita e molto probabilmente non avrà una seconda occasione.

Purtroppo questo è anche colpa della maggior parte dei venditore che da sempre dei consigli che più che consigli sono strategia di vendita, anche se sono nuovo ho imparato che prima si chiede qui e quando si hanno le idee in chiaro si va dal venditore e gli devi imporre la tua idea senno sarebbe capace di venderti 5 betta maschio per 20 litri che gira da 2 giorni con ph a 12.

Comunque quoto Daedalus, se ci tieni a crear eun bell'habitat e non a ricomprarti pesci ogni settimana ti conviene studiare meglio la compatibilità e sistemare l'acqua in modo che i pesci vivano meglio e più a lungo possibile.

[Sion]

ragazzi buongiorno.. sono appena ritornato dal negozio..

in poke parole la settimana prossima faRò il cambio dell'acqua 20% si si anche loro mi hanno spiegato che andremmo gradualmente a riportare il ph allo stato ideale; anche perkè già ho inserito i pesci.. cmq sia mi hanno spiegato che per adesso non accade nulla agli scalari..

poi inseriranno il carbone attivo, e il biocondizionatore e faranno la pulizia del filtraggio..

mi hanno spiegato che pian pianino ma in modo costante il ph attraverso i cambi d'acqua andrà ai valori ideali..

per adesso faremo scendere il kh che è molto elevato.. se non prima scende il kh non può scendere il ph...

cmq la questione è sotto controllo.. e lui stesso mi ha garantito che gli scalari possono tranquillamente vivere con quel ph.. ha avuti motli casi come il mio!!!


per quanto concerne i giuppy possono stare tranquilli fino a un ph 7 quindi anche se in futuro calerà il ph lo farò fino a 7

e non occorre che inserisco anche le femmine dei giuppy, quello lo si deve fare se voglio farli riprodurre ma io vorrei creare un abitat con varietà di pesci in modo elegante...

cmq settimana prossima dopo la manutenzione poi aggiungerò altri pesci raddoppiando quelli che già ci sono come specie e aggiungendo nuove specie.. tanto ancora per 200 litri ho voglia di inserire pesci..


cmq vi faccio sapere se ci sono novitàà....
premettendo che non ho intenzione di far entrare nel panico nessuno ma voglio solamente dire le cose come stanno dico le seguenti cose:
1) gli scalari possono vivere con ph 8 ma non TRANQUILLAMENTE, si tratta infatti di sopravvivere non di vivere, ho visto uno scalare 15 cm alto vivere in 10 litri di acqua e ti assicuro non era molto felice.
2)i guppy hanno bisogno di femmine per la loro salute se non le hanno entreranno in depressione di sicuro (e anche nel panico).
3)con quelle varietà di pesci che dici te non crei un habitat ma un minestrone
4)l'ultima frase mi chiarisce le tue intenzioni cioè che non te ne frega niente della salute dei pesci e che consideri l'acquario come un soprammobile o un oggetto.

il mio tono alterato è perfettamente giustificato dal fatto che non mi piace la gente che va al negozio di acquari come si trattasse di andare a fare la spesa al supermercato e sceglie i pesci in base al solo gusto estetico senza capire che sono esseri viventi anche loro e bisogna rispettarli e curarli il meglio possibile dal momento che li si compra. Mentre il padrone se gli muore un pesce perde 5 euro a causa della sua incuria, il pesce perde la vita e molto probabilmente non avrà una seconda occasione.


Scusa Blu_Cobalto ma si deve per forzq quotare cio che è stato scritto

io per un fatto mio non farei mettere le mani ad una persona che per giunta mi dice che scalari a ph a 8 vivono bene..anzi ci sono tanti casi simili al tuo!!!

mah.. -04 -04 -04

posso capire che hai sbagliato..tutto sbagliano,io ne feci uno piu grave del tuo fidati..ma a non voler dare soluzione ai tuoi sbagli..
e la soluzione non è mettere il ph a 7 e far felici tutti
perche scalalri voglio un gh e un kh basso,i guppy superioriore al 7-8

le soluzioni ci sono..questo che il tuo negoziante dice mi sembra che sia puramente una" pezza a colori"
chi volesse sapere cosa sia una pezza a colori mi contatti...


ciao

e non prendere queste parole come un rimprovero duro verso di te perche nessuno 'è l'ha con te..solo vogliamo farti capire quello che hai fatto cosi da non commettere nuovamente lo stesso sbaglio ;-)

[BLU_COBALTO]

tutto quello che avete scritto è semplicemente assurdo!!!!!

cioè avete lettoooooooooooo???????

ho specificato che la settimana prossima comincio a sistemare la questione iniziando a fare il primo cambio dell'acqua.. cosi finalmente i valori cominciano a stabilirsi....

io ho scritto che il negoziante mi ha detto che per adesso gli scalari possono stare perkè, tanto in modo costante con i cambi d'acqua la soituazione va a perfezzionarsi...


voi invece avete detto e specificato che i scalari avranno i giorni contati °.° quindi siete voi che parlate di morte certa!!!!


che cosa volete da me??????? mika ho detto che per adesso la situazione è ok!!!! #18 io ho detto che la situazione è sotto controllo e con costanza e con i cambi d'acqua andrà di certo ad attenuarsi...


punto secondo è la prima volta che ho un acquario e sono talmente preciso ed amo gli animali che invece di fare tutto dit esta mia pago la manutenzione a domicilio eh eh per farvi capire l'interesse che ho...

io da perfetto ignorante ho portato l'acqua ad analizzarla mi è stato detto che pesci inserire con quel ph e l'ho fatto..


terza cosa per i fanatici ( perkè in ogni forum ci sono i fanatici ) NON POSSO ESSERE LIBERO DI SCEGLIERE I PESCI ANCHE IN BASE ALL'ESTETICA????? -04 MA SEI FUORI??????????? -04

state semplicemente esagerando e come i fanatici di tanti forum invece di capire quello che ho scritto cominciate a sfogarvi facendo i sapientoni attaccando i nuovi arrivati...

ecco!!!!

adesso potete pure cacciarmi come volete ma io ho specificato bene e chiaro che la situazione è sotto controllo e non è vero che i pesci sono destinati a morire perkè ho specificato che andrò a perfezionare la questione...

[Filoelefante]

Ciao, visto che la situazione si sta agitando un pochetto vorrei dirti che qui nessuno ci guadagna nulla a darti dei consigli, lo fanno perchè sono degli appassionati che a loro volta ne hanno ricevuti...
Il tuo negozionte ti dirà certamente che uno scalare va bene con quei valori, tanto se muore ne ha altri da venderti e se sopravvive e come stare in cappotto, sciarpa cappello all'equatore non muoio però sto male...

Ciao Filo ;-)

[babaferu]

BLU_COBALTO, e tutti, con calma e senza arrabbiarsi:
sui valori, io non sono esperta di scalari perchè non ne ho mai avuti (non mi piacciono e ho una vasca piccola), quindi non so esattamente come vivono meglio e purtroppo oggi acquaportal non funziona, quindi non si può andare a leggere lo speciale sugli scalari (che ti consiglio).
http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/Pesci/speciale_scalare/default.asp

ho trovato questo altro sito che mi pare abbastanza accreditato (se non è così, gli esperti mi smentiscano pure) e pare in effetti che a ph 7 non se la passino poi tanto male.
http://www.tropicalfish.it/scalare/html/allevamento.htm

il negoziante ovviamente oltre che la passione ha anche necessità di vendere. ma a me pare che qualche consiglio sensato te l'abbia dato (certo, poteva prima modificare l'acqua e poi dirti di mettere i pesci, ma il fatto che comunque abbia chiaro qual'è il problema -ph alto- e abbia chiaro che vada affrontato senza sbalzi, è già qualcosa). Cerca quindi di affrontare ciò che ti dice il negoziante con spirito critico e cerca il più possibile di imparare a fare da te la manutenzione, perchè è buona cosa imparare a guardare l'acquario e a capire da sè cosa non va, per poi andarlo a modificare (uno che viene da te una volta al mese ha poco il polso della situazione, e poi potresti avere bisogno di intervenire in fretta una domenica pomeriggio, e che fai? chiami il negozio?).

è ovvio poi che i tuoi scalari meno stanno con ph alto così e meglio è.... se tu ti gestivi la vasca avresti potuto metterci mano già da oggi, mentre così aspetterai una settimana.... ma credo, Sion, che il fatto che blu_cobalto abbia capito che comunque la situazione andava modificata dimostri comunque la sua sensibilità, mica ha detto che li lascerà a ph 8, quindi lasciamogli anche il tempo di capire che cosa comporta questo nuovo hobby che sta affrontando, se è una persona sensibile come dice, si renderà presto conto ( sion, perchè blu_cobalto dovrebbe avere più fiducia in noi che nel negoziante? solo perchè noi lavoriamo gratis? ma sai quanti fanatici ci sono in giro per la rete che pur di sentirsi importanti dispensano consigli? e se lo aggrediamo, penserà che siamo così anche su questo forum!...che invece, è uno dei migliori )

sui guppy solo maschi, beh, anche a me non piace troppo l'idea, ma ho già sentito suggerirlo in questo forum per evitare la riproduzione, tieni presente blu_cobalto che anche se metti le femmine.... darai cibo vivo ai tuoi scalari! è difficile che ti restino degli avannotti.... anche per questo, al di là dei valori, non è un grande accoppiamento....

il problema della popolazione dell'acquario è che molto spesso uno si lascia attirare da quello che gli piace esteticamente e poi si trova coi guazzabugli in vasca che non c'entrano nulla: per questo è meglio sempre prima di andare al negozio decidere che cosa acquistare e informarsi per bene, altrimenti -esperienza personale- rischi di venirtene a casa con qualsiasi cosa, ed è difficile che il negoziante ti dica esattamente come stanno le cose...

certo che non è scandaloso scegliere anche dal punto di vista estetico, e sarebbe veramente ipocrita dire il contrario.... quello che veramente fa la differenza è il saper subordinare il senso estetico alle esigenze dei pesci e trovare un compromesso in cui i pesci non soffrano. e purtroppo i pesci non parlano per cui nel popolare la vasca molto sta alla sensibilità di chi la possiede (e non credo che dobbiamo pensare a priori che blu_cobalto non abbia a cuore l'interesse dei suoi pesciolini).

beh, non volevo fare lezioni... solo che mi è parso che tutti/e avessero delle buone intenzioni....

baci, ba

[milly]

BLU_COBALTO, leggi attentamente quello che ha scritto la nostra babaferu, perchè sono parole sagge :-)) e non prendere di petto tutto quello che ti viene detto ma riflettici sopra

[Sion]

BLU_COBALTO, e tutti, con calma e senza arrabbiarsi:
sui valori, io non sono esperta di scalari perchè non ne ho mai avuti (non mi piacciono e ho una vasca piccola), quindi non so esattamente come vivono meglio e purtroppo oggi acquaportal non funziona, quindi non si può andare a leggere lo speciale sugli scalari (che ti consiglio).
http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/Pesci/speciale_scalare/default.asp

ho trovato questo altro sito che mi pare abbastanza accreditato (se non è così, gli esperti mi smentiscano pure) e pare in effetti che a ph 7 non se la passino poi tanto male.
http://www.tropicalfish.it/scalare/html/allevamento.htm

il negoziante ovviamente oltre che la passione ha anche necessità di vendere. ma a me pare che qualche consiglio sensato te l'abbia dato (certo, poteva prima modificare l'acqua e poi dirti di mettere i pesci, ma il fatto che comunque abbia chiaro qual'è il problema -ph alto- e abbia chiaro che vada affrontato senza sbalzi, è già qualcosa). Cerca quindi di affrontare ciò che ti dice il negoziante con spirito critico e cerca il più possibile di imparare a fare da te la manutenzione, perchè è buona cosa imparare a guardare l'acquario e a capire da sè cosa non va, per poi andarlo a modificare (uno che viene da te una volta al mese ha poco il polso della situazione, e poi potresti avere bisogno di intervenire in fretta una domenica pomeriggio, e che fai? chiami il negozio?).

è ovvio poi che i tuoi scalari meno stanno con ph alto così e meglio è.... se tu ti gestivi la vasca avresti potuto metterci mano già da oggi, mentre così aspetterai una settimana.... ma credo, Sion, che il fatto che blu_cobalto abbia capito che comunque la situazione andava modificata dimostri comunque la sua sensibilità, mica ha detto che li lascerà a ph 8, quindi lasciamogli anche il tempo di capire che cosa comporta questo nuovo hobby che sta affrontando, se è una persona sensibile come dice, si renderà presto conto ( sion, perchè blu_cobalto dovrebbe avere più fiducia in noi che nel negoziante? solo perchè noi lavoriamo gratis? ma sai quanti fanatici ci sono in giro per la rete che pur di sentirsi importanti dispensano consigli? e se lo aggrediamo, penserà che siamo così anche su questo forum!...che invece, è uno dei migliori )

sui guppy solo maschi, beh, anche a me non piace troppo l'idea, ma ho già sentito suggerirlo in questo forum per evitare la riproduzione, tieni presente blu_cobalto che anche se metti le femmine.... darai cibo vivo ai tuoi scalari! è difficile che ti restino degli avannotti.... anche per questo, al di là dei valori, non è un grande accoppiamento....

il problema della popolazione dell'acquario è che molto spesso uno si lascia attirare da quello che gli piace esteticamente e poi si trova coi guazzabugli in vasca che non c'entrano nulla: per questo è meglio sempre prima di andare al negozio decidere che cosa acquistare e informarsi per bene, altrimenti -esperienza personale- rischi di venirtene a casa con qualsiasi cosa, ed è difficile che il negoziante ti dica esattamente come stanno le cose...

certo che non è scandaloso scegliere anche dal punto di vista estetico, e sarebbe veramente ipocrita dire il contrario.... quello che veramente fa la differenza è il saper subordinare il senso estetico alle esigenze dei pesci e trovare un compromesso in cui i pesci non soffrano. e purtroppo i pesci non parlano per cui nel popolare la vasca molto sta alla sensibilità di chi la possiede (e non credo che dobbiamo pensare a priori che blu_cobalto non abbia a cuore l'interesse dei suoi pesciolini).

beh, non volevo fare lezioni... solo che mi è parso che tutti/e avessero delle buone intenzioni....

baci, ba


HO riletto tutta la discussione e giuro solo adesso mi sono accorto di come alcune cose potevo dirtele in modo diverse...

mi spiace che hai scritte quelle cose perche Io sempre parlando in mia persona srivo qui solo perche mi piace vedere un acquario bello sapendo magari che con qualche consiglio ho trasmesso questo bell'hobby a qualcun'altro :-) :-)

mi scuso di come ti ho risposto(il post di babaferu mi ha fatto capire che forse alcune parole tue erano indirizzate a me)
ma credimi è solo perche nell'altro post che hai aperto eri partito bene e non è stato bello vedere,dopo che ti ho detto alcune cose li,il fritto misto che hai acquistato


Ciao Sion

[averidan]

certo che non è scandaloso scegliere anche dal punto di vista estetico, e sarebbe veramente ipocrita dire il contrario.... quello che veramente fa la differenza è il saper subordinare il senso estetico alle esigenze dei pesci e trovare un compromesso in cui i pesci non soffrano. e purtroppo i pesci non parlano per cui nel popolare la vasca molto sta alla sensibilità di chi la possiede (e non credo che dobbiamo pensare a priori che blu_cobalto non abbia a cuore l'interesse dei suoi pesciolini).

Parole sagge!
Tra l'altro mi stupisco del fatto che nessun altro prima abbia fatto presente una cosa: Oltre al problema di valori dell'acqua incompatibili fra Scalari e guppy (che tu stai già per rivedere, va benissimo) non ti è stata detta anche un'altra cosa, e cioé che se ti va bene, sei molto fortunato... ma se ti va male ti può capitare che gli scalari si mettano a pizzicare le code sgargianti dei guppy (sono particolarmente irresistibili, pare, proprio per quella bellezza e varietà di colori che piacciono tanto a noi e ce li fanno scegliere per le nostre vasche!).
Ma potrebbe andarti male in un altro senso, e cioé capitandoti dei guppy particolarmente vivaci che cominceranno loro a pizzicare le lunghe pinne degli scalari...
Insomma, non è una convivenza molto felice, quasi mai!

[BLU_COBALTO]

grazie bab e grazie a tutti quelli che mi hanno capito finalmente...

si si appenaverranno epr fare la manutenzione intanto li osservo su come fare i cambi d'acqua e me li studio e già è un qualcosa.. la prossima volta eviterò di kaiamrli e farò da me...

cmq le pulizie delle piante lo faccio ogni giorno..

vi ripeto sono ancora ignorante e prima devo studiare tutte le tecniche della manutenzione epr evitare che faccio errori e ci rimettono i pesci..


ma certo che non vedo l'ora che il ph scenda cosi finalmente non sto piu con l'anzia per i pesci..

cmq questo è il terzo giorno che ho i pesci e stanno bene sono vivaci e curiosi...

fino adesso non ho visto nessun litiggio e spero non ci siano.. e chiaro che se si creano questi scontri sarò io stesso a cambiuare la situazione... tralal'tro avevo hiesto al negoziante di darmi dei gruppi pacifici fra loro... male che vadas rimproverò il negoziante se non saranno pacifici fra loro..


cmq ragazzi è vero che con il primo cambio d'acqua potrebbe capitare che il ph non scende??? #07 perkè mi avevano spiegato che per primo dovrà scendere il kh?? aiutatemi a capire...

per quanto rigurarda tutti gli altri che mi hanno attaccato ( io le scuse non le accetto per il semplice fatto che qui dentro non vengo per litigare e mi pare di aver spiegato la situazione in lingua italiana )

voi invece avete fatto i turchi!!!!!!!! -04 senza offesa per i turchi!!!


cmq per ultima cosa...

ragazzi quante volte al giorno si da da mangiare?? io ne sto dando due volte al giorno un pizzichino.. ne devo dare di piu????

[milly]

no due volte è sufficiente ma in piccole quantità, devono finire il cibo al massimo in 2-3 minuti. La durezza si abbassa con cambi con sola acqua di osmosi quindi gioca con quelli e quando il KH sarà arrivato almeno a 5 puoi cercare di abbassare il PH.
Il discorso di averidan, sulla compatibilità scalari-guppy è esatto, tienili d'occhio comunque se gli scalari sono giovani non dovrebbero disturbarli, i problemi potrebbero sorgere più avanti. Se accetti un consiglio al tuo posto cercherei di fare ordine da subito nella popolazione, se aspetti è peggio.
Se ci tieni agli scalari anzitutto dovresti aggiungerne almeno 2 delle stesse dimensioni perchè devono crescere insieme e le coppie si formano spontaneamente, tu potresti avere 2 maschi o 2 femmine. Una volta che si forma una coppia devi allontanare gli altri altrimenti saranno botte dal mattino alla sera.
Per i botia avevo già espresso il mio parere nell'altro topic.
Comunque BLU_COBALTO, la vasca è tua e naturalmente puoi fare come credi, ma dato che ti sei affidato al forum per avere consigli è normale che arrivino anche le critiche quando le scelte sono errate. Nessuno ce l'ha con te personalmente , cerca di prendere con più serenità i commenti, vedrai che col tempo anche tu ti farai un bel bagaglio di esperienza e potrai servirtene per aiutare gli altri ;-)

[BLU_COBALTO]

beh allora facciamo cosiii; mi consigliate voi che gruppi di epsci posso inserire che vivano pacificamente?????


vi dico cosa ho nell'acquario:

2 botia
2 scalari giovani
2 pesciolini pulitori che non ricordo il nome
4 guppy

fatemi sapere che pesci posso inserire in base a questo abbinamento... male che vada i guppy li posso spostare in un piccolo acquario che posso prendere appositamente per loro..

aspetto i vostri consigli!!??

[milly]

un acquarietto a parte per i guppy è un'ottima idea :-)) con una vaschetta dedicata a loro puoi goderteli appieno e salvi le loro code dalle grinfie degli scalari :-)
Nella tua vasca, che con le misure 100 x 40 x 50 dovrebbe contenere circa 160 litri netti, la coppia di scalari potrebbe fare da "spicco" ma come ti accennavo dovresti aggiungere altri 2-3 esemplari delle stesse dimensioni e prendere da subito accordi con il negoziante in modo che riprenda indietro gli altri quando si forma la coppia.
Puoi aggiungere dei caracidi di branco basta che non siano troppo piccoli, guarda questo topic http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=148098&highlight=hemigrammus vanno bene anche otocinclus ma meglio attendere ancora un paio di mesi perchè sono delicati e vasche troppo giovani non sono adatte, dei corydoras ... non voglio scegliere io al tuo posto :-) ti do solo qualche indicazione, se ci sono dei pesci che ti piacciono informati bene sulle caratteristiche prima di acquistarli, sia per i valori dell'acqua che per compatibilità caratteriale ;-)

[4Angel]

Niente da aggiungere a quello che ti ha scritto Milly... Ma con gli scalari non puoi pensare di avere una vasca pacifica... Ma saranno cose normali, tranqui... ;-)

[BLU_COBALTO]

grazie mille milly e company ;) adesso darò un okkiata a questi nomi che mi avete dato vediamo che pesci sono...


si si sto pensando magari di inserire i guppy magari acquistando un altro piccolissimo acquario.. vedremmo.. #36#

si cmq dopo la manutenzione acquisterò altri scalari ;-)