[AlessioC]

Ciao tutti, dopo una pausa forzata di circa 4 anni e vari traslochi di casa ho deciso di ripartire con una nuova vasca, la mia idea era una vasca di piante mediamente esigenti in fatto di luce e fertilizzazione dove avrei messo un piccolo branco tipo neon o cardinali.. mia moglie invece vorrebbe quei bei pescetti tondi tanto colorati e allora abbiamo trovato il compromesso, quindi:

Valori acqua del rubinetto: PH 7 KH 4 GH 6 NO2 0 NO3 < 10
Vasca ( deve ancora arrivare per ora ho solo il supporto ) misura 150 cm x 50 cm x 60 cm ( 450 litri lordi ) coperta con illuminazione led 120W
Filtro esterno da 1600 l/h ( regolabile )
Riscaldatore da 300W
Substrato fertile ( devo ancora decidere quale ) 1/2 cm si accettano consigli
Strato di copertura di circa 7cm di media ( si accettano consigli sul tipo e granulometria considerando le piante) I il totale sarà di circa 5 cm anteriori e 10 posteriori
Metterò solo dei legni no pietre, una grossa radice e qualche altro rametto ricoperti poi parzialmente da delle epifite.
Piante ancora da decidere
Popolazione:
considerando i circa 390 litri netti pensavo a 6/8 discus - 30 Neon/cardinali/? 6/8 Corydoras sterbai per il fondo.
Per ora è tutto, considerando che non ho mai allevato discus ma che non prescindo da un acquario di piante attendo i consigli dei più esperti.
grazie

[paul sabucchi]

Originariamente inviata da AlessioC

Ciao tutti, dopo una pausa forzata di circa 4 anni e vari traslochi di casa ho deciso di ripartire con una nuova vasca, la mia idea era una vasca di piante mediamente esigenti in fatto di luce e fertilizzazione dove avrei messo un piccolo branco tipo neon o cardinali.. mia moglie invece vorrebbe quei bei pescetti tondi tanto colorati e allora abbiamo trovato il compromesso, quindi: Valori acqua del rubinetto: PH 7 KH 4 GH 6 NO2 0 NO3 < 10 Vasca ( deve ancora arrivare per ora ho solo il supporto ) misura 150 cm x 50 cm x 60 cm ( 450 litri lordi ) coperta con illuminazione led 120W Filtro esterno da 1600 l/h ( regolabile ) Riscaldatore da 300W Substrato fertile ( devo ancora decidere quale ) 1/2 cm si accettano consigli Strato di copertura di circa 7cm di media ( si accettano consigli sul tipo e granulometria considerando le piante) I il totale sarà di circa 5 cm anteriori e 10 posteriori Metterò solo dei legni no pietre, una grossa radice e qualche altro rametto ricoperti poi parzialmente da delle epifite. Piante ancora da decidere Popolazione: considerando i circa 390 litri netti pensavo a 6/8 discus - 30 Neon/cardinali/? 6/8 Corydoras sterbai per il fondo. Per ora è tutto, considerando che non ho mai allevato discus ma che non prescindo da un acquario di piante attendo i consigli dei più esperti. grazie

Ciao, non sono tra gli "esperti" in fatto di Discus dato che sto allestendo la prima vasca per questi pesci ma è un anno che "studio". A prescindere dal fatto che si leggono opinioni diverse, io ho cercato di capire dove fosse il consenso generale. Lasciando perdere gli "wild" e parlando dei comuni discus ibridi in commercio per averecome risultato dei begli esemplari come colori, morfologia, dimensioni e salute i presupposti principali sono: acquistare pesci "di qualità", acqua tenuta più pura possibile, buona alimentazione e cercare di evitare di "importare" infezioni e paradsitosi da altri pesci. Per il primo aspetto sta a te decidere dove acquistarli. Per la purezza dell'acqua (mi sembra di capire che -riproduzione e wild a parte- non serve osmosi inversa, nella maggior parte delle acque di rubinetto campano benissimo) tenendo NH3 ed NO2 a 0 e nitrati sotto a 20mg/l, ma anche tenendo la proliferazione di batteri (non quelli utili nel filtro) al minimo perché i discus sono più "delicati" rispetto ad altri pesci da acquario ( o come alcuni dicono : mostrano in modo più evidente se le cose non vanno). Se uno acquista pesci giovani da accrescere significa nutrirli varie volte al giorno con cibo molto nutriente quindi per mantenere qualità dell'acqua ed igiene bisogna continuamente sifonare la vasca e fare cambi. In pratica bisogna tenere la vasca nuda (cosa che farò io) fino ad accrescimento ultimato, poi quando di inizia ad alimentare meno e solo un paio di volte al giorno con quindi minore necessità di sifonare e cambiare l'acqua allora si può iniziare ad arredare la vasca. Se uno vuole la vasca arredata e piantumata da subito meglio acquistare individui già grandi (con conseguente impegno economico). Per l'alimentazione neanche ne parlo viste le polemiche riguardo ai pastoni a base di cuore di bue, gli alimenti commerciali etc...Riguardo alle malattie infettive quello che si legge è che proveniendo originariamente da acque tenere ed acide, in pratica battericide, il loro sistema immunitario non sia eficacissimo quindi risentono facilmente di infezioni da parte di batteri "a cui non sono abituati". Per questo è consigliabile prendere tutti i discus assieme e provenienti dallo stesso allevamento (piuttosto che prederne qualcuno in un negozio e poi qualche altro altrove). Per quanto concerne le specie "di contorno" il consiglio che sento è quello di tenerli in una vasca di quarantena per qualche settimana prima di immetterli assieme ai discus. Sembra tutto un po estremo masarebbe interessante sentire da chi ha molta esperienza con i discus fino a che punto seguire questi consigli. Ciao

[AlessioC]

Grazie della risposta, per quanto riguarda le piante mi sono intestardito e quindi vorrei un bell'acquario piantumanto, capisco benissimo che ciò comporterà sicuramente un super lavoro per mantenere tutto pulito ma sono disposto a ciò visto che a discus cresciuti il lavoro di pulizia viene a diminuire e poi sono convinto che in un ambiente chiuso come i nostri acquari le piante apportino molti benefici in quanto mantenimento della qualità dell'acqua dei livelli di ossigeno e degli inquinanti disciolti.

[paul sabucchi]

Originariamente inviata da AlessioC

Grazie della risposta, per quanto riguarda le piante mi sono intestardito e quindi vorrei un bell'acquario piantumanto, capisco benissimo che ciò comporterà sicuramente un super lavoro per mantenere tutto pulito ma sono disposto a ciò visto che a discus cresciuti il lavoro di pulizia viene a diminuire e poi sono convinto che in un ambiente chiuso come i nostri acquari le piante apportino molti benefici in quanto mantenimento della qualità dell'acqua dei livelli di ossigeno e degli inquinanti disciolti.

Siamo d'accordo che le piante svolgono un ruolo benefico ma se ho imparato qualcosa in fatto di acquariologia è quello di mettere in primo piano le esigenze dei pesci. Hai intenzione di mettere 120w di luce mentre i discus prediligono luce soffusa, vuoi mettere fondo fertile (ci manca solo il "pratino") mentre i discus preferiscono sabbia finissima, vuoi mettere molte piante mentre per i discus è meglio lasciare spazio per il nuoto, vuoi possibilmente un allestimento high-tech bisognoso di CO2 e fertilizzazioni spinte che cozza con discus, capisco che hai una idea che vuoi realizzare ma magari prima di gettartici a capofitto aspettiamo di sentire cosa consigliano i più navigati. Ripeto che io sono agli inizi come te ma ho visto che le vasche discus che hanno dato i risultati migliori nel tempo sono quelle con allestimento più minimalista con piante epifite fissate su legni che poggiano poco sul fondo coperto da uno strato sottile di sabbia ambrata, magari giusto qualche ciuffo di vallisneria ai margini. Magari sarà uno stereotipo ma se è l'allestimento che più si addice a questi pesci io non li voglio forzare a vivere in condizioni meno idonee. Oddio magari io avendo altre vasche (di cui 2 fortemente piantumate + un'altra in proggetto) magari posso permettermi di rinunciare a molte piante nella vasca discus.

[AlessioC]

Allora, partiamo dalla luce pur essendo vero che i watt non dicono nulla sulla resa del led e che il led manda luce solo in un verso contrariamente ai neon facendo un calcolo del "bleciu" ( del cavolo ) fanno 0,3w/l su 390 netti oltretutto la plafoniera è dimmerabile! se questa è tanta luce..
Poi l'acquario misura 150 x 50 e secondo me posso piantumare quanto voglio lasciando altresì tantissimo spazio per i pesci. Detto questo il terreno fertile che sarà uno strato di 1 cm verrà posato solo nelle zone da piantumare mentre nelle parti libere ci sarà solamente il ghiaino 1/2 mm.

[paul sabucchi]

Ovviamente sei liberissimo di allestire la vasca cone vuoi, ti riferisco solo quello che mi hanno consigliato su questo forum, su Mondo Discus (dove hai postato un thread simile e ti hanno dato consigli in linea) e su Simply Discus (il forum discus internazionale più quotato): un allestimento più mirato verso l'aquascaping è poco idoneo per i discus. Mi sembra che i Discus siano tra i pesci che generano le diatribe più accese. Ciao

[AlessioC]

Ciao e grazie ancora per le risposte, io su mondodiscus non ho chiesto nulla non ci sono neanche come utente! .... questo è il primo post da tanti anni e scrivo solo quì. Le diatribe le trovi qualsiasi argomento tocchi in qualsiasi sezione.

[michele]

Con alcuni limiti e alcune difficoltà puoi allestire un acquario con molte piante se decidi di allevare discus già adulti, per crescerli bene devi per forza allestire un acquario differente.

[AlessioC]

sono consapevole delle problematiche a cui andrei incontro e penso perciò di partire con esemplari adulti o subadulti non ho la possibilità di alimentare a dovere per 4/5 volte al giorno dei cuccioli di discus, purtroppo devo anche andare a lavorare, quindi il problema della sporcizia intesa come rimasugli di cibo ecc avrà un'incidenza minore o no? Non voglio forzare le cose in casa al momento posso installare un acquario solo e devo accontentare nell'ordine: Moglie, Figlia di 24 anni, nipotino, me.... vorrei accontentare tutti rimanendo sulla tipologia di allestimento che piace a me visto che poi me ne devo occupare io e poi un acquario di soli pesci ( senza offesa per nessuno ) non mi piace, lo trovo triste indipendentemente dai pesci che ci andrei a mettere.

[paul sabucchi]

Ciao ancora, devi avere un "sosia" che ha appena postato un a cosa molto simile! Come ti ripeto io pur avendo accumulato varie vasche negli ultimi 12 anni da quando ho iniziato a documentarmi per allestire questa vasca ho sentito dire di tutto ed il contrario di tutto quindi chiarirsi le idee non è semplice. Ci sono dei siti più "tradizionalisti" e dei siti o gruppi facebook più "iconoclasti" e spesso dicono cose diametralmente opposte, io per cercare di andare sul sicuro seguirò i consigli di chi li tiene ed alleva con successo magari da 40 anni, se la vasca viene fuori steteotipata ma efficace pazienza! Secondo me fai benissimo a mettere le luci dimmerabili, io ho messo una TC420 che controlla 2 strisce da 1 metro di LED 3560 bianchi freddi e 3 x 5050 RGB. Le piante epifite (che vanno fissate ai legni e non "piantate") tipo anubia, bucephalandra, microsorum necessitano di pochissima luce, come anche le "piante" più facili come cryptocorine, echinodorus (occhio all'allelopatia tra le suddette) e la vallisneria. Queste poi non necessitano di terreno fertile, basta la sabbia (per i discus consigliano granulometria sotto a 0.5 mm) con magari qualche tab di fertilizzante vicino alle radici. Per la crescita delle piante il problema è che quantità di luce, CO2 e fertilizzazione vanno di pari passo, se uno mette piante esigenti a crescita rapida bisogna dare molto di tutte e 3 altrimenti se c'è un fattore limitante la crescita delle piante è stentata e ne giovano solo le alghe - che invadono l'acquario. Io in una vasca da 120 cm sono anni che tengo le piante poco esigenti suddette con soli 23w di LED di bassa qualità, mai aggiunto concime o fondo fertile e non ho problemi di alghe. Ho messo i LED perché i neon di serie (108w) scaldavano troppo e la vasca ha il coperchio chiuso (per via dei pesci accetta - ma saltano anche i discus)