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Chimica, biocondizionatori ed integratori dolce Per parlare dei valori dell’acqua, del modo per mantenerli sotto controllo, dei test per le analisi e degli integratori e biocondizionatori .

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Vecchio 16-01-2021, 22:37   #1
blusteve
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Quanta CO2?

Ciao a tutti.

Io avrei bisogno di capire quanta CO2 erogare: la mia condizione è questa.

Ho tolto tutti gli acidificanti dalla vasca, e con un kH 8 dovrei avere un pH 6,9/7,0 per avere un valore corretto di 30/35 mg/l di CO2.
E’ una settimana che ogni giorno aumento le bolle di CO2 per raggiungere quel pH.
Ora sono a 40 bolle/min ed ho il pH a poco meno di 7,2, quindi circa 20 mg/l di CO2 che è ancora poco…

Come diffusore ho un Maxi Flipper, ed una normale bolla che parte da sotto esce quasi invisibile, inoltre il getto della pompa del filtro è rivolto verso il basso e la superfice dell’acqua è ferma totalmente.
La CO2 quindi si scioglie tutta e non dovrei avere dispersioni.

Il mio obiettivo è dunque quello di arrivare a quei 30/35 mg/l di CO2.
Quindi o mi decido ad abbassare e mantenere costante il kH con cambi di acqua RO per facilitare la discesa del pH magari con meno CO2 ed entrare nella zona verde della tabella, o continuo con quel kH ma devo aumentare le bolle di CO2.

Sbaglio qualcosa?


Queste le mie convinzioni:
-Il pH va impostato in base ai tipi di pinnuti che popolano l'acquario.

-Il kH è legato al tipo di acqua: con l'osso di seppia (o altro) si aumenta rendendolo più basico e per acidificare ed abbassarlo si fanno cambi con acqua col kH più basso.

-Il kH fa da tampone all’abbassamento del pH pertanto più è basso il kH più facilmente si riesce a ridurre il valore del pH con gli acidificanti (compresa la CO2).

-Il CO2 è necessario per portare a termine il al ciclo dell’azoto.

La quantità di CO2 corretta da erogare in acquario la si misura incrociando sulla tabella i valori di kH e pH facendo attenzione a non avere in vasca acidificanti (torba, catappa, pigne di ontano…) che ne falserebbero il calcolo.


Grazie!
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Vecchio 16-01-2021, 23:23   #2
Manu1988
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Ciao blusteve, no la co2 non serve a completare il ciclo dell'azoto.
Comunque sei sicuro che davvero ti serva arrivare a 30/35 mg/l di co2?
Perché già tra i 20 e 30 sarebbe buono.
Hai provato a misurare il ph prima che si accendono le luci? In quel momento la concentrazione di co2 dovrebbe essere massima poi con la fotosintesi delle piante la co2 diminuisce perché le piante lo consumano e il ph aumenta un pochino.
In ogni caso non stare a ricercare il decimo di punto con il phometro che comunque potrebbe essere leggermente starato e magari ti misura 7,2 quando in realtà potrebbe essere 7 o 7,1 e quindi andrebbe già bene, in realtà la risposta migliore te la danno le piante.
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Vecchio 16-01-2021, 23:48   #3
ilVanni
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Quoto in pieno.
20 mg/l è già un ottimo valore.
E, aggiungo, la CO2 non è "necessaria" a chiudere il ciclo dell'azoto. Si chiude benissimo da sé, la CO2, semmai, "pompa" le piante che assorbono un po' più inquinanti (e hanno bisogno di macro e micro elementi in proporzione ai loro bisogni, sennò le piante rimangono come sono). Le piante possono prosperare anche senza CO2 (come avviene benissimo in natura).
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Vecchio 17-01-2021, 02:09   #4
Manu1988
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Aggiungo che si può avere anche tutto la co2 del mondo e un rapporto perfetto tra i vari nutrimenti ma se la luce è poca la co2 serve a poco.
E come avere una Ferrari, ci metti le gomme migliori del mondo, hai un ottimo motore ma se non ci metti la benzina o ne metti poca ci fai poca strada.
In poche parole se si vuole raggiungere anche i 35 o i 40 mg/l di co2 bisogna che ci sia anche la luce che spinge al massimo.
Al contrario tanta luce e una mancanza di co2 o di nutrimenti lascia spazio alla proliferazione delle alghe.
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Vecchio 18-01-2021, 01:35   #5
blusteve
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Ciao.

Ho controllato il valore del pH:
- poco prima del fotoperiodo: 7,3
- alla fine del fotoperiodo: 7,15
Che non è come hai scritto Manu1988: forse è perché la CO2 io la erogo solo a lampade accese?
Va bene solo a lampade accese?

E quindi il pH oscilla fra i 14 ed i 20mg/l con 40 bolle/min, e sono ancora fuori dalla zona verde con un kH 8.

La risposta delle piante non mi pare fra le più confortanti: la crypto ha sempre le foglie accartocciate, l’Anubias congensis è di un verde pallido con un paio di foglie mezze gialle e mezze marrone, la bacopa ha il gambo che per 15 cm a partire dal fondo è senza foglie, l’Anubia afzelii è anche lei di un verde pallido e non cresce, Echinodorus fantasy e Anubias nana hanno dei puntini neri.
Devo però dire anche, che gli NO3 sono da sempre inchiodati a zero: domani mi arriva il Cifo Azoto e lo inizio.

Per ciò che riguarda le lampade, ho 2 neon da 28W/cad con le parabole: sullo sfondo ho un COLOR nuovo di zecca e davanti un DAY in effetti, devo dire, stanco…
Lo cambio!

Che mi consigliate di fare?

Vi chiedo anche:
- Quanto mi devo preoccupare di incrociare sulla tabella le caselle verdi col pH e Kh?
- Avere acqua di osmosi mi servirebbe per come sono messo?
- Quanto mi serve o non mi serve (una volta capito bene quanta CO2 erogare!) acidificare per abbassare i pH con foglie varie o torba visto che per i pescetti che ho il pH dovrebbe andare bene?
- Che faccio con la CO2?

Grazie 1000!

PS: Sul ciclo dell’azoto e CO2 dovevo stare zitto…
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Vecchio 18-01-2021, 08:52   #6
ilVanni
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La CO2 è sufficiente, come già scritto sopra (tra 10 e 20 mg/l) per vederne gli effetti sulle piante. Ovvio che se la notte la chiudi, al mattino sei da capo.

L'oscillazione piccola del pH descritta da Manu la vedi se eroghi 24/24. Interrompere non serve a nulla se non ad avere uno sbalzo maggiore nel senso opposto, come accade a te.
La CO2 assorbita dalle piante è trascurabile rispetto a quella che scappa via dalla vasca quando la sua concentrazione è maggiore di quella che avresti NON erogando, quindi devi erogare sempre per avere una concentrazione alta 24/24.

Le piante paiono più in carenza di luce e/o altri nutrienti. Di quanti lt è la vasca?

PS: il Juwel Day è un neon parecchio sbilanciato, per quella che è la mia esperienza. Da vecchio a me faceva crescere un bel pratino di alghe nere.

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Aggiungo: acidificare di più (abbassando il pH o con altri acidificanti) non ti aiuta a disciogliere più CO2, ti darebbe solo un pH più basso (che attualmente non ti serve).

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Ultima modifica di ilVanni; 18-01-2021 alle ore 09:00. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 19-01-2021, 00:52   #7
blusteve
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Sull'erogazione di CO2 H24, ho letto che i pensieri sono divisi: alcuni come te ritengono che senza interruzione la stabilità del pH sia più garantita, altri sostengono che, visto che di notte le piante assorbono ossigeno e rilasciano CO2 sarebbe meglio l'erogazione solo a luci accese per evitare il sommarsi delle 2 CO2.
Io non ho sposato nessuno di questi pensieri (non ho la competenza...) ed ho iniziato ad erogare solo a luci accese solo perchè l'impianto che ho preso usato aveva già l'elettrovalvola...

Quindi voi pensate che sia meglio erogare H24?

La mia vasca è 125 litri, adesso erogo 40 bolle/minuto solo a luci accese (per ora), do 1,8ml di Profito al giorno e proprio oggi ho iniziato con 0,1ml di Cifo Azoto.

10 giorni fa in un altra discussione, visto lo stato triste delle mie piante, mi hanno consigliato il test del pH scakerato e questi sono i risultati:

pH shakerato
-Reagente Sera: 7,5
-Digitale (appena tarato): 7,81

pH della vasca:
-Reagente Sera: 7,5
-Digitale (appena tarato): 7,32
E fino a quel momento erogavo 20 bolle/min solo a luci accese.

Sono in mezzo al guado... non sapprei che fare...

Per quanto riguarda il neon, ho come ho detto il COLOUR nuovo dietro ed un vecchiotto DAY davanti ma di pratini di alghe fortunatamente non ne ho: ho però parecchi puntini neri sulle foglie delle anubias, bacopa ed Echinodorus.
Juwel offre COLOUR, DAY e NATURE: cosa consigli visto che lo vorrei cambiare?

Grazie 1000!
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Vecchio 19-01-2021, 11:42   #8
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Puoi erogare come vuoi, ma se la notte stacchi, la concentrazione di CO2 in vasca diminuisce nonostante la respirazione delle piante. Non lo dico io, lo hai misurato te.

Per i neon Juwel, personalmente sto usando due nature, ma se potessi tornare facilmente ai neon commerciali, lo farei volentieri, ma purtroppo hanno lunghezze atipiche.

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