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Vecchio 16-11-2019, 21:30   #1
ellypsys
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Primo acquario tropicale acqua dolce

Buonasera a tutti,
Sono Roberto, e da poco sono stato contagiato dalla passione per l'acquariologia.
Vorrei allestire la mia prima vasca, ho diverse idee, ma vorrei avere conferme da chi ha più esperienza e conoscenze di me.
Parliamo di un acquario tropicale di acqua dolce, in cui vorrei mettere rocce, prato in qualche punto, piante galleggianti, altre piante da scegliere e qualche ramo o radice, oltre zone di sabbia o ghiaia.



Le specie di pesci che mi affascinano e vorrei inserire sono:
6/10 Danio Margaritatus
4/6 Otocinclus Cocama
6/10 Pseudomugil Luminatus
6/10 Tanichtys Micagemmae
6/10 Trigonostigma Hengeli
6/10 Nannostomus Mortenthaleri
una coppia di ciclidi nani non aggressivi (avrei pensato ad una coppia di Apistogramma Baenschi Inca)
un Bariancistrus o un Hypancistrus Zebra.

Considerate che sono già in possesso di
2 Betta Splendens maschi (in vasche separate ovviamente)
6 Neon
2 Golden Molly
2 Endler
8 Pangio Semicincta
3 Pangio Oblunga
1 Hypostomus Plecostomus 3cm
1 Ancistrus sp 1cm
2 Neritina

Vorrei sapere innanzitutto se queste specie possono coesistere in uno stesso acquario (sia quelle che ho che quelle che vorrei inserire, con un Betta solo) e quanto grande e capiente debba essere.
Consigli su cosa eliminare, sul numero degli esemplari e se inserire qualcosa in più o di alternativo o se eliminare qualcosa.

Grazie in anticipo
Farò tesoro dei consigli
A presto
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Vecchio 16-11-2019, 23:52   #2
francy-samu
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Mi sai dire di quanti litri è la vasca?
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Vecchio 17-11-2019, 01:06   #3
ellypsys
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La devo comprare,
volevo dei consigli in merito, e vorrei metterci quei pesci che ho elencato.
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Vecchio 17-11-2019, 12:53   #4
dave81
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Considerate che sono già in possesso di
2 Betta Splendens maschi (in vasche separate ovviamente)
6 Neon
2 Golden Molly
2 Endler
8 Pangio Semicincta
3 Pangio Oblunga
1 Hypostomus Plecostomus 3cm
1 Ancistrus sp 1cm
2 Neritina
questi pesci stanno in uno stesso acquario? se sì, questo è già un fritto misto e in acquariofilia non va bene. hai pochi esemplari di tante specie, cioè il contrario di quello che dovrebbe essere. dovresti invece scegliere poche specie (diciamo due o tre) e acquistare tanti esemplari della stessa specie. anche esteticamente ti garantisco che l'effetto visivo è migliore: 6 neon in un acquario medio-grande praticamente non li vedi nemmeno. invece un gruppo di 40 neon fa un effetto straordinario, ma serve una vasca un po' grande

mi sembra di capire che sei neofita: se sei alle prime armi, non correre!!!! per carità, non avere fretta di riempire la vasca di pesci. è la cosa peggiore che puoi fare. quello che devi fare è studiare i pesci, documentarti sulle loro esigenze e poi fare un acquario "pensato" per quei pesci. l'acquario non è una "scatola per pesci", da riempire a tutti i costi: dovrebbe essere la riproduzione di un ambiente acquatico, finalizzato al benessere dei pesci.

ti consiglio di leggerti tutte le guide sul forum e gli approfondimenti per neofiti (qui sul forum)

Quote:
Vorrei sapere innanzitutto se queste specie possono coesistere in uno stesso acquario (sia quelle che ho che quelle che vorrei inserire, con un Betta solo) e quanto grande e capiente debba essere
.

assolutamente no. non puoi metterle tutte insieme, non ha nessun senso

devi fare un scelta, per esempio potresti fare un acquario "asiatico" con i pangio e le Rasbore e magari anche i Colisa (dipende dalle dimensioni della vasca)

per quanto riguarda l'acquario da comprare: ti garantisco che con un acquario sotto i 100 litri (che a te forse sembreranno tanti ma sono molto pochi) ci fai ben poco in acquariofilia. per fare qualcosa di decente e per poter ospitare pesci di una certa grandezza servono acquari più grandi. come abbiamo detto milioni di volte, l'acquario grande non è uno sfizio ma un'esigenza per rispetto verso i pesci. siccome l'acquario alla fine è una gabbia, noi non vogliamo ingabbiare gli animali in gabbie troppo piccole ovviamente. il consiglio è di prendere la vasca più grande possibile, in base al tuo portafoglio e in base allo spazio in casa. da questo punto di vista, non c'è un limite. se adesso compri una vasca molto piccola per risparmiare, poi magari tra qualche anno ne vorrai una più grande.. perchè ovviamente la vasca piccola ti limita moltissimo nella scelta dei pesci.

adesso è inutile parlare di pesci, perchè non hai manco la vasca: prima compri la vasca (più grande possibile) e poi inizieremo a parlare di gestione , di allestimento, di maturazione, di filtraggio e tante altre cose importanti

comincia a comprare l'acquario, in base al tuo portafoglio e in base allo spazio in casa. sicuramente non inferiore ai 100 - 120 litri.
per esempio un acquarietto decente, che potrebbe andare bene per iniziare, è il rio 180, misura circa 100x40x50 e non è affatto grande, è un acquario normalissimo, di dimensioni medie. c'è anche il rio 125 ma è lungo solo 80 cm
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"E casomai non vi rivedessi: buon pomeriggio, buonasera e buonanotte! "

Ultima modifica di dave81; 17-11-2019 alle ore 14:24.
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Vecchio 17-11-2019, 16:53   #5
dave81
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diciamo un acquario tipo il rio 180 potrebbe essere una soluzione, ma è solo un esempio,non devi comprare per forza quello, compra quello che vuoi

dopodichè, quando avrai la vasca, possiamo iniziare a ragionare sui pesci e sull'allestimento

oh per me puoi anche prendere il rio 240....vedi tu...
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Ultima modifica di dave81; 17-11-2019 alle ore 18:20.
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Grazie ellypsys Ringrazia per questo post
Vecchio 22-11-2019, 18:18   #6
ellypsys
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Scelta Vasca

Buonasera a tutti, ho cercato di documentarmi come possibile per quel che riguarda l'acquario da acquistare.

Mi hanno molto impressionato gli AQUATLANTIS.
In particolare sono indeciso e vorrei maggiori informazioni su questi modelli:

Elegance 100 o 120 con filtro biobox ed easyled 2.0 ed eventualmente sistema di raffreddamento dei led opzionale H20.

Style Led Plus 120 sempre con filtro biobox ed easyled 2.0 ed sistema di raffreddamento dei led H20.

Fusion 100 o 120 anche essi con filtro biobox ed easyled 2.0 sempre con eventuale sistema di raffreddamento dei led H20 in aggiunta.

In alternativa Juwel Rio 180 Led oppure Rio 240 Led e Ferplast Dubai 100 Led o 120.

In particolare vorrei sapere a parte i costi, quale è il migliore?
Quali filtri sono più affidabili e quale sistema led è qualitativamente superiore
E riguardo l'Aquatlantis in cosa differiscono i tre modelli che ho preso in considerazione?
Perché sinceramente non l'ho capito.
Inoltre il sistema di raffreddamento dei led ottenuto con l'acqua della vasca è veramente utile oppure superfluo?

Purtroppo a Roma, non riesco a trovare un rivenditore che abbia gli Aquatlantis, e che mi possa dare informazioni in merito, e poter fare un confronto con gli altri che ho preso in considerazione.

Se poi ci fossero altri marchi che potrei valutare sarei ben lieto di ricevere consigli.

A presto.
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Vecchio 27-11-2019, 12:46   #7
ellypsys
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In seguito agli articoli introduttivi che ho letto, ho rivisto di nuovo le cose.

A questo punto vorrei prendere una vasca artigianale in vetro extra chiaro (8mm), misure 80x40x40, circa un centinaio di litri.
Per l&17;illuminazione avrei pensato ad una lampada in sospensione o ad appoggio della twinstar a led (se non ricordo male la 600 della linea S).
Vorrei un consiglio sul filtro, (meglio esterno con riscaldatore?) e sul produttore di C02.
Inoltre, seguendo i consigli, opterei totalmente per l&17;acqua di osmosi.
Come biotopo mi piace molto sia l&17;amazzonico fluviale che sud est asiatico.
Pensavo di utilizzare prato, rocce e legni, con piante moderatamente fitte.
Introducendo alla fine pesci di piccola taglia, quindi rasbore, pseudomugil, tanychtys, trigonostigma, nannostomus, endler, neon, ovviamente selezionando solo 2 o 3 specie in piccoli branchi da 10/15 esemplari, un cinquantina in tutto, compreso qualche ancistrus, qualche caridina e qualche lumaca.
Devo correggere qualcos'altro secondo voi?

Un caro saluto
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Vecchio 27-11-2019, 21:20   #8
dave81
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secondo me stai correndo troppo,poi ovviamente tu sei libero di fare quello che vuoi e di spendere i tuoi soldi come vuoi, però a mio avviso sei partito in quarta.

mi parli di "prato", di impianto di Co2, di acqua di osmosi, etc etc...

la domanda sorge spontanea: sei sicuro di avere bisogno della CO2? devi fare per forza un prato?


Quote:
Elegance 100 o 120 con filtro biobox ed easyled 2.0 ed eventualmente sistema di raffreddamento dei led opzionale H20.

Style Led Plus 120 sempre con filtro biobox ed easyled 2.0 ed sistema di raffreddamento dei led H20.

Fusion 100 o 120 anche essi con filtro biobox ed easyled 2.0 sempre con eventuale sistema di raffreddamento dei led H20 in aggiunta.
ti dico solo una cosa: per fare acquariofilia servono 5 vetri incollati e una lampada. tutto il resto è marketing. io ho iniziato 25 anni fa con un acquario artigianale e una lampada T8. quindi se chiedi a me cosa ne penso di un acquario a led supertecnologico "raffreddato ad acqua".. non ho nessuna opinione in merito, per me puoi comprare quello che vuoi.

ma io spenderei i miei soldi per una vasca artigianale NON extrachiaro 120 x 40 x 50 ben incollata. poi,a parte, mi compro il filtro esterno (privo di riscaldatore) e la plafoniera da appoggiare al vetro. stop. cose semplici....solo cose semplici...
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Ultima modifica di dave81; 27-11-2019 alle ore 21:35.
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Vecchio 28-11-2019, 17:38   #9
ellypsys
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Grazie per la risposta, ma c'è qualcosa che mi sfugge.

Non essendo esperto ho letto quello che ho trovato in rete o che mi è stato detto dei negozianti ai cui mi sono rivolto, che non mi sembrano tutti incompetenti e scorretti.

Sulla scelta dell'acqua, mi è stato esplicitamente detto che con i valori dell'acqua del rubinetto di Roma, non posso ospitare nessun pesce tranne qualche guppy e poche altre specie, o fare un acquario biotopo malawi dove la durezza dell'acqua può essere sopportata, a cui però non sono interessato.
Mi hanno detto ed ho letto che senza l'utilizzo della CO2 è impossibile per la maggior parte delle piante avere una crescita rigogliosa.
E' ovvio che non devo per forza fare un prato, ma è un tipo di ambientazione che mi piace molto e se possibile vorrei realizzarla.

Circa l' acquisto di un acquario commerciale a cui avevo pensato in un primo momento, ho fatto marcia indietro, poiché la posizione che ho scelto in casa dove posizionarlo richiede delle misure particolari e soprattutto un peso che non vorrei eccedesse i 150 kg complessivi, per cui mi serve una vasca di 80x40x40 che è difficile trovare nella produzione industriale.
Motivo per cui ho valutato la scelta di farlo fare artigianalmente.
Circa la scelta del vetro, è vero che su spessori molto piccoli sotto gli 8mm, le differenze tra il float ed extra chiaro sono ridotte, ma ci sono.
E dato che la differenza di prezzo non è insopportabile, anche nell'ottica di rivenderlo un domani, mi sembra la scelta migliore.
E' altresì ovvio che si possa fare un acquario anche in maniera più spartana, ma ci sono reali controindicazioni tecniche oppure altri motivi?
Perché a me che scrivo a questo forum interesserebbe sapere, perché il prato no? Quali sono le difficoltà tecniche?
Perché l'acqua di osmosi no? è meglio quella di rubinetto? Perché?
Perché la CO2 no? E' difficile da gestire? O altre considerazioni simili.
Certamente la spinta commerciale in ogni settore è forte, ma è anche vero che l'acquariologia di 30 anni fa era completamente diversa.
Ricordo che, negli anni '80, i miei avevano un acquario, ed era molto complicato da gestire e lo dismettemo nel giro di poco tempo. Ma progressi ne sono stati fatti da allora, e non tutti sono solo specchietti per le allodole.
Quindi vorrei consigli più tecnici e meno considerazioni filosofiche se possibile.

Ovviamente non è mia intenzione fare polemica, ma semplicemente capire un po' di più le difficoltà davanti alle quali potrei trovarmi, facendo una scelta piuttosto che un' altra.

Saluti
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Vecchio 29-11-2019, 00:13   #10
dave81
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Sulla scelta dell'acqua, mi è stato esplicitamente detto che con i valori dell'acqua del rubinetto di Roma, non posso ospitare nessun pesce tranne qualche guppy e poche altre specie, o fare un acquario biotopo malawi dove la durezza dell'acqua può essere sopportata, a cui però non sono interessato.
questo può anche essere vero, anzi non lo metto in dubbio. purchè tu sappia una cosa: devi acquistare un impianto e poi gestirlo. ed è un costo in più. "gestirlo" significa cambiare i filtri e la membrana a intervalli regolari, vuol dire misurare la qualità dell'acqua con un misuratore di TDS etc. l'impianto va collocato in modo stabile e fisso in un luogo della casa che dispone di uno scarico e un rubinetto. (es. vicino ad una lavatrice). se la tua acqua di rete è molto dura e tu vuoi fare un acquario di acqua tenera, giustamente l'unica soluzione è l'acqua da osmosi inversa





Quote:
Mi hanno detto ed ho letto che senza l'utilizzo della CO2 è impossibile per la maggior parte delle piante avere una crescita rigogliosa.
questo è falso

la verità è che la CO2, intesa proprio come molecola, è carente nella stragrande maggiorparte degli acquari. ovvero per avere una quantità elevata di Co2 per le piante, tu devi forzare l'equilibrio chimico e immettere una quantità enorme di CO2 24 ore su 24. è dunque una forzatura.

questo non significa che serva per forza l'impianto di CO2. gran parte delle piante crescono anche senza impianto. e comunque le piante non sono tutte uguali. ci sono quelle poco esigenti e lente, e quelle esigenti e veloci. il problema è informarsi e conoscere le piante! ( e questo, credimi, non lo fa quasi nessuno....)


Quote:
Circa l' acquisto di un acquario commerciale a cui avevo pensato in un primo momento, ho fatto marcia indietro, poiché la posizione che ho scelto in casa dove posizionarlo richiede delle misure particolari e soprattutto un peso che non vorrei eccedesse i 150 kg complessivi, per cui mi serve una vasca di 80x40x40 che è difficile trovare nella produzione industriale.
Motivo per cui ho valutato la scelta di farlo fare artigianalmente.
Circa la scelta del vetro, è vero che su spessori molto piccoli sotto gli 8mm, le differenze tra il float ed extra chiaro sono ridotte, ma ci sono.
E dato che la differenza di prezzo non è insopportabile, anche nell'ottica di rivenderlo un domani, mi sembra la scelta migliore.
E' altresì ovvio che si possa fare un acquario anche in maniera più spartana, ma ci sono reali controindicazioni tecniche oppure altri motivi?
infatti io ho scritto che puoi comprare quello che vuoi. ovviamente non ho nulla contro gli acquari tecnologici. ho solo detto che non sono indispensabili. se a te piacciono, comprali pure. il mio dovere è solo quello di dirti che, se vuoi, puoi fare un bell'acquario spendendo molto poco.

a mio modesto parere, le controindicazioni ci sono eccome. più un acquario è tecnologico, più sarà difficile (o impossibile) da riparare se si rompe. gli acquari semplici hanno costi zero e sono facili da riparare. riparare un impianto a neon T5 è una *******. basta cambiare il neon o il reattore. Invece mi piacerebbe sapere come la gente comune possa riparare una plafonera a led supertecnologica, quando si rompe. secondo me puoi solo gettarla nell'immondizia....

Quote:
Perché a me che scrivo a questo forum interesserebbe sapere, perché il prato no? Quali sono le difficoltà tecniche?
Perché l'acqua di osmosi no? è meglio quella di rubinetto? Perché?
Perché la CO2 no? E' difficile da gestire? O altre considerazioni simili.
siccome ne abbiamo viste di tutti i colori su questo forum, nell'arco degli anni (gente inesperta che ha fatto morire i pesci o che ha avuto la vasca piena di alghe) a me interessa solo che tu non fallisca. secondo me stai correndo e rischi di sprecare i soldi. questa è la mia opinione. che non è il Vangelo. è solo la MIA opinione personale.. qui ognuno può dire la sua....

per il resto, a me la CO2 piace moltissimo la uso da anni quindi non posso essere contrario alla CO2 .......
anche qui: sappi che la CO2 comporta una conoscenza dei valori, va somministrata con attenzione, perchè può essere pericolosa. tutto qua.
se vuoi, puoi usarla. magari prima di mettere i pesci, devi fare un po' di pratica. quindi magari prova a fare qualche mese senza i pesci e solo con piante.
__________________
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Ultima modifica di dave81; 02-12-2019 alle ore 09:22.
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Tag
acqua , acquario , dolce , primo , tropicale

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