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Ho letto, ho letto... Presto vengo a farti visita di là (a farvi, perché se non sbaglio più d'uno lo conosco già)
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Sono pienamente d’accordo con ludwig… non scrivevo molto nemmeno io ma questo forum è stato fondamentale per me. Son tornata dopo tanti tanti anni e vederlo così mi ha fatto tristezza.
Stiamo cambiando come mentalità, forse le difficoltà, forse scoraggiati dal momento (che poi dura da qualche anno e ci stiamo pure assuefando alla non normalità) le varie crisi, i combattimenti quotidiani ..... ci attacchiamo a piccole cose facendo gruppi e gruppetti e spesso usiamo l'alzata di voce per fare del "nonnismo" e scorpacciate di cibo per il nostro ego.
Mi dispiace vedere un forum in declino, soprattutto perchè ho avuto una brutta esperienza di recente in altro forum dove ho visto cosa significa contraddire o criticare con ragione un "nonno" vedendo il branco difenderlo provocandoti e calpestando la logica e la scienza medica con una sfacciatagine ed arroganza che fa venire la pelle d'oca. Gente che si spaccia per medico ma non lo è, addirittura buttando merda contro tutta la categoria degli ittiopatologi come se niente fosse. Consigli dati come dal medico specialista con la volontà di guidare in tutto il percorso terapeutico e senza anticipare informazioni mettendo il camice del miglior specialista sfamando così il proprio ego di falso medico.... insomma, tutto questo non è lo spirito di un forum ma è altro, questo è il mio punto di vista. Chiedendo una dose di farmaco mi è stato indicato di farmi i cazzi miei e di seguire il percorso terapeutico dato a spizzichi e bocconi da un solo utente quando volevo solo avere un confronto serio sulla dose già provata di un farmaco da usare se le cose si fossero messe male comprendendo che non si può pretendere che chi dispensa aiuti sia connesso H24 avendo anch'esso una vita: insomma volevo tenermi pronto a reagire alla malattia del pesce.
Pensate che per aver suggerito di mettere le mani in vasca di quarantena con all'interno un pesce gravemene malato solo con i guanti per evitare di portare patogeni al pesce già debilitato ed aver suggerito anche di sanificare con amuchina tutti gli accessori usati per maneggiare l'acqua in medesima vasca, sono stato assai criticato da un sedicente medico (che non ha ancora passato l'esame di stato, tra l'altro, e spero mai lo passi visto i poveri animali in gioco su cui potrebbe mettere le mani anche senza guanti) inicando che ciò che suggerivo non aveva senso in quanto l'acquario non è sterile ...... se per questo neppure le camere operatorie e gli studi medici (veterinari e non) lo sono, non ci entriamo con le tute e i respiratori ma tantè si usano SEMPRE i guanti sopratutto per proteggere la cute e le mucose dell'animale da altri patogeni presenti sulla nostra cute ed anche lo stesso operatore, ovviamente alcuni patogeni possono infettarci (uno dei più pericolosi lo pseudomonas).
E che dire dell'esperto che consiglia la LC50 come una manna dal cielo dove possono tranquillamente vivere i pesci (si parla di cloruro di sodio, il sale da cucina) senza conseguenze salvo danni permamenti e la morte del 50% degli esemplari?....
Anche ciò che mi è stato indicato da un professore proprio di ittiopatologia con cui sono entrato in parola è stato criticato, ovvero, quando si fanno i bagni di sale non va solo aggiunto lentamente per diminuire l'entità dello sbalzo osmotico ma lo si deve fare anche quando si toglie, mai passare da, es. 4gr/l a 0 in pochi minuti. Stessa cosa per gli sbalzi di PH ed altri valori, come se i concetti di base come quello di inserire il pesce appena comprato nel proprio acquario dopo aver portato l'acqua alla stessa temperatura mischiandola poco a poco con quella dell'acquario fossero stronzate perchè le dice chi ha criticato il "nonno" altrimenti sono indicazioni sacrosante. Spero di aver reso l'idea.
In altro forum ancora, purtroppo con pochissimi utenti, ho letto un utente dire, giustamente, che prima di mettere le mani in vasca con pesci malati bisogna lavarsi bene le mani/avanbracci anche con l'uso di uno spazzolino (spesso lo si vede anche in qualche film) .... o di usare guanti monouso più varie accortezze, la cosa mi ha fatto piacere, perchè i consigli che da dopo queste premesse sono davvero saldamente ancorati alla materia medica. Forse i pochi utenti sono dovuti al fatto che nei forum più attivi (che gridano più forte) queste cose sono considerate ed indicate come stupidaggini e poi i poveri pesci muoiono 9 volte su 10 nel tentativo di curarli e ci si chiede pure il perchè.
Ho letto dal primo messaggio in questa discussione, non me ne voglia l'autore di uno specifico messaggio, non lo ricordo, ma ricordo il concetto, ovvero, che oggi chi grida più forte ottiene followers etc.etc. beh, oggi, la prepotenza ottiene ben di più, ottiene anche la ragione di poter piegare la logica e la scienza adattandola ad uso e consumo per appiattire il confronto, provocare e soprattutto zittire chi, pur con solide motivazioni, va contro le stupidaggini che ha professato un "nonno" ed il brutto è che lo fa pure con l'approvazione amichevolmente concessa dal branco (amici e anziani del forum) e tu sei fuori perchè alle provocazioni e alle stupidaggini reagisci e quando negano concetti che conosci bene con la strafottenza e la menzogna si finisce a litigio pubblico. Riguardo le stupidaggini (che mettono a rischio la vita dei pesci o di animali in genere) quando vengono dette pubblicamente da un "quinto anno di medicina" è assai grave perchè non le sta dicendo la casalinga di Pavia, con tutto il rispetto per le casalinghe (ce ne fossero... di quelle come si deve non solo su tiktok tutto il giorno).
Spero in un cambiamento, anche di coscienze, ma è pura utopia in questo periodo storico fatto di egoismo e soprattutto della necessità di apparire seguendo schemi "social" che ci stanno portando alla deriva negli scambi umani.
Sproloquio senza contraddittorio.....se fossi ancora mod ti avrei bannato
Infatti, vieni proprio dal posto di cui parlo e ne sei stato persino partecipe dei fatti.
Tu rispondi così perchè SAI a cosa mi riferisco e ti sei sentito pienamente toccato, altrimenti io non ho fatto nomi ne altro, quindi, perchè dire pubblicamente che mi avresti bannato? per farmi terra bruciata intorno come il tuo compare sull'altro forum (un terzo forum) ??? So che mi avresti bannato senza alcun motivo se non quello della vendetta per le critiche nell'altro forum, e di fatto, ti saresti immediatamente beccato una denuncia.
Pensa, in un paio di mail (che conservo accuratamente dovessi mai dimostrare alcuni fatti all'AG) mi è stato scritto, e non dal primo venuto: "attento anche a Malù ti farà bannare anche di la non appena ti riconosce, e poi in altra mail da altra persona che tu conosci molto bene, da cui uso la frase esatta di medesimo contesto: "Malu addirittura mod, e non ci sará nessuno che te li tiene a bada...." e puntualmente, come previsto, eccovi anche qui, vi aspettavo al varco, continuate, e ti/vi beccate una querela, e ti garantisco, "furbetto" che non scherzo, le molestie e gli atti persecutori con ogni mezzo ed anche in un forum o più di uno, sono perseguibili penalmente. Ultimo ed unico avviso, ignorami.
PS: non serve contraddittorio quando è tutto pubblico, basta leggere, volendo, sia di qua che di la per farsi un idea se ho detto cose non vere o cose assolutamente vere (non affannarti a far cancellare alcune cose, ho tutto salvato nel sito archive.org).
Non per far polemica, ma tutto ciò è ridicolo.
Nessuno ha bannato nessuno, nessuno qui ha mai "fatto bannare" nessuno e in ogni caso bannare è prerogativa dei mod di sezione (vedi regolamento).
Stai ipotizzando un "sistema simil mafioso" che qui non è mai esistito.
E' però sconsigliato dalle nettiquette parlare male di un forum su un altro forum. Non è una bella cosa (indipendentemente dai motivi per cui ti hanno bannato da un'altra parte, mi par di capire).
Qui puoi dire quello che ti pare, nei limiti della decenza e del regolamento del forum, che hai accettato al momento dell'iscrizione. Ovviamente gli altri hanno diritto a replicare e/o esprimere il loro pensiero (faccio notare che Malù non ti ha insultato, ha definito il tuo intervento uno "sproloquio", e in effetti è piuttosto incasinato).
E francamente non so cosa ti abbiano detto altrove, ma quello che scrivi è per metà incomprensibile e per metà opinabile (o almeno è quello che si capisce). Nota bene: NON sto dicendo che hai torto a prescindere. Semplicemente NON si capisce cosa ti sia capitato (in altri forum, mi par di capire).
Se vuoi parlare di cure (mi pare cure un po' estreme: LC50 sta per caso per "dose letale di qualcosa?) apri un post ad hoc, sennò è (o almeno sembra) polemica sterile, o uno "sproloquio", appunto, in cui parli di qualcosa senza nominarlo.
Tralascio la parte sulle "mail ricevute" e sulle "querele" per umana compassione. Neanche all'asilo.
PS: Malù è un ex mod di questo forum, da lungo tempo, e anche parecchio apprezzato. Lo conosco da anni come utente (e ex mod) particolarmente equilibrato. Come puoi vedere tu stesso consultando lo storico del forum.
Giusto per aggiungere un punto di vista di vecchio utente di AP.
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Uova disponibili di Melanotaenia boesemani. MP se interessati (cedo e valuto anche scambi con piante varie, ampullarie, caridine anche non selezionate, uova di altri rainbowfish o cibo per pesci) Spedizione rapida o ritiro a mano a FI e prov.
Non per far polemica, ma tutto ciò è ridicolo.
Nessuno ha bannato nessuno, nessuno qui ha mai "fatto bannare" nessuno e in ogni caso bannare è prerogativa dei mod di sezione (vedi regolamento).
Stai ipotizzando un "sistema simil mafioso" che qui non è mai esistito.
Non si parla di QUI .... penso fosse chiaro.
Per favore Vanni, non entrare polemicizzando in cose che non ti riguardano direttamente ne tantomeno parlare di asilo umana compassione etc. perchè ti assicuro che per quello che stanno facendo due-tre persone ho già chiesto ad un legale (con cui collaboro da anni, costo zero) per inquadrare meglio la vicenda e sporgere, in caso la cosa non finisca OGGI, circostanziata denuncia per atti persecutori/molestie e ti garantisco che c'è molta carne al fuoco per farlo, tra cui le mail che mi han preavvisato più di una di queste azioni) ho giurato, dieci anni or sono che non mi avrebbe mai più messo i piedi in testa nessuno senza pagarne le dovute conseguenze, grazie ad una disavventura presa alla leggera mi sono portato dietro per quasi dieci anni una vicenda che mi ha segnato ed insegnato molto sul da farsi in questi casi.
Riguardo il sistema che dici qui non essere mai esistito, sarà per te e per il 99% degli utenti e per ciò che conosci tu, ma come hai visto il "Malù" mi avrebbe già bannato confermando di fatto il sistema, ed era un atteggiamento che era stato previsto a fronte di "vendette" per fatti avvenuti in altro forum. Ed in altro forum ancora, un ulteriore utente della "combriccola" ha cercato di farmi bannare contattando gli admin "in amicizia" .... questo è successo quindi si, il sistema simil mafioso come lo chiami tu per alcuni esiste e c'è un gruppetto di 2-3 persone che sta cercando di farmi escludere da altri forum per vendetta di aver criticato i loro guru-amici nel loro forum. Questo è quanto e ti pregherei di non dare opinioni citando fatti che NON CONOSCI bene.
Parlare "genericamente" di altro forum, non può essere non concesso, non ho fatto nomi, link o quant'altro: una conversazione generica da bar. E guardacaso l'intervento di chi mi avrebbe bannato (o mi farà bannare) è stato previsto un pò di giorni fa, ed ho le mail a riprova di questo fatto.
Il post era "generico" per la sezione "in fondo al bar" ... un mio pensiero sull'andamento dei forum in generale, chi si è risentito è perchè ha la coda di paglia e conosce i fatti che per tutti sono generici ma per chi li ha vissuti, no, ed al suo posto sarebbe stato meglio non palesare il "sistema" vendicativo che è in atto confermandolo in toto con l'uscita allo scoperto dove non solo non è stato nominato ma non lo è stato neppure il forum in cui sono successi i fatti, solo chi conosce ed ha vissuto la vicenda poteva sapere ed eventualmente intervenire e solo per "rabbia vendicativa", infatti, l'ha ammesso, se era mod, ero già fuori e non è detto che non lo sarò a breve, lo metto già in conto, e questa ne è la prova provata.
Le cure: LC50 (letal concentration) è la concentrazione di specifica sostanza letale nel 50% dei pesci (si parlava di carassi) un pò come il più conosciuto LD50. C'è uno studio pubblicato in Canada che ho riportato quando qualcuno considerato il "guru" del mondo diceva che i pesci possono vivere tranquillamente nel sale a 7gr/l ..... nel caso, è la concentrazione letale nel 50% degli esemplari a 96 ore, questo dice lo studio, non lo dice Pardio ..... capisci che contestarne la validità "a io so io e tu non sei nessuno" davanti a me che ho una discreta consapevolezza di questa materia è sfottere e provocare oltre che creare danni a chi prende per vere simili affermazioni.
Comunque non voglio andare avanti sulla questione, voglio (e lo otterrò con una denuncia se non la smettono) che mi lascino in pace e non cerchino di farmi bannare usando connivenze amichevoli con gli admin di altri forum, provocando cercando lo scontro etc.etc. o agendo, come avrebbe fatto Malù ieri, perchè non gli piace il mio GENERICO PUR PARLE' di un esperienza negativa nella sezione bar, intervento che non ha incluso nomi/link di alcun genere, da attuarsi solo per vendicare gli "amici" dell'altro forum, perchè ne ho le balle piene di atteggiamenti di questo genere.
A me non importa come ha definito Malù il mio intervento, è l'aver detto che mi avrebbe già bannato "il fulcro della questione" e l'avrebbe fatto. Che a qualcuno il mio post sia parso uno sproloquio non è un problema, è un esperienza come tante, il forum, tutti i forum, sono pieni di sproloqui nelle sezioni "bar" .... non per questo si banna la gente.
Guarda, di mod equilibrati ne è pieno il mondo, poi ad un certo punto qualcuno per non scontentare le amicizie diventa meno equilibrato, è la natura umana, l'estraneo Pardio contro le richieste di qualche amico criticato (giustamente nel caso di specie), secondo te come va a finire? non dirmi che Pardio non sarebbe buttato fuori perchè è ipocrisia pura.
Modalità lineare
