[Paolo Piccinelli]

Per completare la galleria del genere Pterophyllum, invito tutti i fortunatiSSIMI proprietari di Pterophyllum altum "Orinoco", Pt. altum "S.Isabel", Pt. sp. rio Nanay, Pt. sp. rio Momon, Pt. Leopoldi e tutte le altre Pt. spp. a postare qui le foto dei loro splendidi pesci.

Inizio con un paio delle mie:

Gruppo di Pterophyllum altum:





Pterophyllum altum "S.Isabel"





Insieme (i S.Isabel sono cerchiati in rosso):

[ipdesign]

Posso aggiungerne qualcosa dei miei Rio Nanay F2 ?

hanno ad oggi 4/5 mesi
alcune foto di quasi due mesi fa




e alcune più recenti

Ciao a tutti, inserisco le immagini dei miei nuovi pterophyllum altum.Mi scuso per la qualità delle immagini

[Paolo Piccinelli]

Quelli non sono altum, ma scalari peruviani.

Ciao, ho letto questo.
http://www.acquaportal.it/_archivio/...li-3/altum.asp
Per avere le idee più chiare tra le sp, Scalare,Altum,Leopoldi.
A me li hanno venduti come Altum, non come Pterophyllum scalari Altum"perù" morfologicamente mi sembrano Altum, dalla "sella" molto pronunciata, non ho contato le scaglie partendo dall’opercolo branchiale fino al peduncolo caudale per conferma.
Da cosa deduci che non siano Altum?
Grazie epr le informazioni

[davide.lupini]

dal fatto che lo pterophyllum altum è una specie a se stante, il pterophyllum scalare un'altra.
commercialmente parlando chiamare "altum" uno scalare fà figo e lo fà vendere di più in realtà è uno scalare peruviano.
morfologicamente parlando sono completamente differenti, l'altum ha dimensioni molto ragguardevoli parliamo di 30 e rotti cm, contro un 15/20cm dei vari rio nanay o peruviani in genere, la sella è molto pronunciata e anche la forma del corpo è molto più alta e slanciata.
la colorazione è assolutamente differente, gli altum hanno 7 bande e una puntinatura del dorso color rosso/fegato.
gli scalari invece hanno solo 3 bande una che attraversa l'occhio e 2 sul corpo eventualmente una più chiara in corrispondenza della dorsale e anale visibile quancdo sono giovani o in stress, anche i peruviani possono avere spot rossi/neri/gialli a seconda della specie, possono essere o su tutto il corpo o sulla 1/2 superiore.
andando ancor di più nello specifico (ma qui Paolo ne sà più di me) c'è la conta delle scaglie lungo la linea laterale gl altum ne hanno notevolmente di più.

ad occhio viste le iridescenze azzurrine e la spottatura potrebbero essere anche dei Rio nanay.

della conta delle scaglie, lo sapevo, devono essere circa 48 49, mentre altre sp sono di numero inferiore.
Una domanda, le 7 bande che citavi, non le vedo nelle foto postate di veri Altum, mi puoi aiutare a capire il confronto, perchè non noto sta gran differenza, preciso che i miei sono piccoli e non adulti e la incisione a sella e il colore " rossastro" per dire è ben visibile.
Poi che siano Peruviani o Altum, non mi cambia la vita ne il modo in cui li allevo e curo, ma dalle differenze morfologiche mi sembrano loro inoltre conosco molto bene il venditore non mi direbbe una balla, salvo che anche a lui l'abbiano detta....
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Ma il Pterophyllum Altum è diffuso in tutto il bacino dell'Orinoco compresi i suoi affluenti, anche in Colombia e Perù o sbaglio e sono solo in un "rio" affluente quindi rilegato li e non in altri dello stesso bacino fluviale?sono perplesso....

[davide.lupini]

Originariamente inviata da swan ganz

della conta delle scaglie, lo sapevo, devono essere circa 48 49, mentre altre sp sono di numero inferiore. Una domanda, le 7 bande che citavi, non le vedo nelle foto postate di veri Altum, mi puoi aiutare a capire il confronto, perchè non noto sta gran differenza, preciso che i miei sono piccoli e non adulti e la incisione a sella e il colore " rossastro" per dire è ben visibile. Poi che siano Peruviani o Altum, non mi cambia la vita ne il modo in cui li allevo e curo, ma dalle differenze morfologiche mi sembrano loro inoltre conosco molto bene il venditore non mi direbbe una balla, salvo che anche a lui l'abbiano detta.... ------------------------------------------------------------------------ Ma il Pterophyllum Altum è diffuso in tutto il bacino dell'Orinoco compresi i suoi affluenti, anche in Colombia e Perù o sbaglio e sono solo in un "rio" affluente quindi rilegato li e non in altri dello stesso bacino fluviale?sono perplesso....

stiamo inquinando il topic a bestia

prova empirica: quanto li hai pagati? un Altum f2/f3 ha un costo di circa 100/120€ ad esemplare (circa 8/12cm) se li hai pagati meno non è un Altum, se il tuo negoziante te li ha fatti pagare così, uccidilo! è un ladro, un farabutto o non sà che cosa vende.

prova scientifica:
gli altum in perù non ci sono, è presente solo nell'orinoco, il rio negro, il rio inirida e altri affluenti che passano per colombia e brasile, per questo ti dicevo "Altum perù" non vuol dire nulla.
l'unico pterophyllum scalare che può assomigliare all'Altum è lo pterophyllum rio negro che effettivamente ha una certa somiglianza ma ha una taglia minore oltre al fatto che in italia è praticamente introvabile.

un'immagine (di un'altum non molto bello IMHO) dove si vedono le 7 bande, le 4 principali scure e le 3 più chiare:



questi sono gli f3 "rio inirida" di Mauro:



quelli di Paolo li vedi nell'articolo, bastano le immagini a spiegare tutto.

non me ne volere, ma i tuoi son scalari, peruviani, ma pur sempre scalari, l'Altum è appunto un'altra cosa, io è da un pò che mi inc@zzo con negozianti e chi spaccia Altum per qualcosa che non è Altum (non è riferito a te).
è come se avessi un meticcio simil pastore tedesco e lo vendo per pastore tedesco, gli allevatori di pastore tedesco ovviamente si inc@zzano e fanno bene

secondo me (li ho avuti ) i tuoi sono dei pterophyllum "rio nanay":



come vedi in questo esemplare è presente una sella molto pronunciata e sono presenti le spottature color fegato, ma se confronti questo, i tuoi e la foto di un vero altum noti subito tutte le differenze.
se vuoi un'ulteriore conferma puoi iscriverti a finarama (forum/study group solo sugli pterophyllum) e chiedere anche a loro, li scrive (poco) heiko bleher

O , finalmente una spiegazione su come riconoscerli in modo semplice e con immagini, Bravo! Ti ringrazio della tua disponibilità, purtroppo non avendoli mai avuti gli Altum e/o "Scalari" simili, non sapevo come distinguerli,perciò non capivo.
No, no li ho pagati assolutamente quel prezzo, ma se erano veri Altum li avrei spesi di sicuro,appena vedo il venditore gli spiegherò cosa mi ha venduto e spacciandolo per tutt'altro!.
Sono pienamente daccordo sul discorso che mi facevi, ovvero certi venditori( o consciamente o no...) vendono pesci per altri, così come con gli alimenti contraffatti "made in italy.... .
Mi scuso per OT.
Grazie ancora cè sempre da imparare!

[Paolo Piccinelli]

Lascio la spiegazione perchè è esauriente, anche se OT.

Non direi Nanay perchè hanno le bande interrotte... Probabilmente sono incroci, quasi certamente non sono selvatici (anzi, senza quasi).