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Vecchio 25-12-2013, 13:01   #21
fabio prodoni
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Cmq buon natale a tutti!!!

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Vecchio 25-12-2013, 13:33   #22
Emiliano98
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Lascio la parola anche a @davide.lupini , che ne sá molto piú di me di ciclidi, anche se rimango dell´opinione che in 300 litri ci possono stare si 6 discus, ma con altri ciclidi no. Non ho detto che discus e ramirezi non possano convivere, ma non in spazi cosí ristretti.
Per il fondo sabbioso, i miei cory ci passano tutta la giornata a setacciarla, anche se gli arriva la pappa dall´alto non perdono il loro istinto, fidati
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Vecchio 25-12-2013, 15:58   #23
briciols
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Con i giusti rifugi e con il fondo adatto si puo anche fare l'abbinamente perchè per i valori dell'acqua ci saresti ma avete considerato il discorso temperature??
Inoltre prima di allestire bisognerebbe informarsi sulle esigenze dei pesci da voler allevare e non dopo a "giochi fatti" a questo punto secondo me o sostituisci il fondo o cambi popolazione, sbagliare consapevolmente non ha senso , il resto te lo ha detto Ale .
briciols non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 25-12-2013, 16:12   #24
michele
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Vasca da rifare quasi totalmente per metterci dei discus, che sia mezzo, tre o cento. È già un controsenso ricreare un biotopo (molto poco biotopo) partendo da un fondo totalmente sbagliato... Il problema di soffiare sulla sabbia è il meno. Poi ogni persona a casa propria fa come gli pare ma qui su AP bisogna dare consigli aderenti alla realtà, possibilmente linee guida sempre valide... Il 99% delle cose sui discus è già stata scritta, per allevarli degnamente non c'è da inventarsi nulla.
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Vecchio 25-12-2013, 20:32   #25
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Come temperatura i Ram viaggiano tra 25-28, i discus 27-29….quindi più o meno ci siamo.
Per adesso ho solo i Ram, l'acqua non è ancora pronta per i Discus e cmq li inserirò gradualmente.

Come detto il fondo sabbioso non lo metterò mai più, mi ha creato un sacco di problemi e cmq continuo a non capire perché dovrei rifare la vasca.

Sono su questo meraviglioso forum da un po' ormai e ho seguito un sacco di consigli, ma stavolta ho letto solo critiche senza troppe motivazioni.
Quindi ora vi spiego nel dettaglio il perché delle scelte fatte, magari non mi sono spiegato bene nei post precedenti.


I discus si possono allevare in tre modi:
-5 vetri: no legni, no piante, no fondo (quindi neanche sabbia tanto per capirci)
-Biotopo: sabbia, legni-radici, no piante (l'unica è l’acarà-acù)
-Non biotopo : fondo 1-2mm, legni-radici e qualche pianta

Quest'ultimo è quello che sto seguendo.

I pesci che compriamo dai nostri negozianti sono nati in cattività, il Rio delle Amazzoni non lo hanno mai visto ovviamente, di conseguenza per allevare i discus occorrono seguire delle regole che sono vincolanti per l'allestimento:

- Valori acqua stabili
-Temperatura stabile
- ph neutro o leggermente acido 6,5-7
- mediamente tenera -kh4-5
- molto pulita, nitrati assenti
- luce non troppo forte
- acqua ambrata
- poco movimento acqua
- nascondigli e zone d'ombra

Questi sono gli elementi importanti da tenere in considerazione quando si allestisce una vasca per Discus, basta dare un'occhiata alle tante foto presenti in rete. Quindi piante, legni e fondo vanno scelti seguendo queste regole.
fabio prodoni non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 25-12-2013, 20:49   #26
Emiliano98
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I discus si possono allevare in tre modi:
-5 vetri: no legni, no piante, no fondo (quindi neanche sabbia tanto per capirci)
-Biotopo: sabbia, legni-radici, no piante (l'unica è l’acarà-acù)
-Non biotopo : fondo 1-2mm, legni-radici e qualche pianta
No scusa, qui superiamo i limiti, allevare un pesce in una vasca con solo 5 vetri non é accettabile, posso capire quel breve periodo della deposizione, ma allevarli in una vasca spoglia non é piú acquariofilia, ma solo tenere in una specie di vetrina dei pesci che non avranno MAI un comportamento naturale.
Biotopo, non biotopo, a un pesce poco importa se a offrire rifugio sia una radice o delle piante, basta che il pesce si senta al sicuro, non capisco poi i problemi della sabbia, a me non me ne ha mai dati. Se non puoi allevare un pesce nel migliore dei modi non lo allevare!
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Vecchio 25-12-2013, 21:01   #27
briciols
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L'acquario non è un minestrone, non si ragiona a grandi linee ma con criteri ben definiti e non esistono " tanti modi " per allevare degli animali ma ne esiste uno , con criterio e cercando di rispettare quanto piu fedelmente i valori di provenienza della specie da allevare. E il discorso che i pesci sono nati in cattività non regge e ne abbiamo parlato migliaia di volte qui su AP ;)
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Vecchio 25-12-2013, 21:09   #28
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Mi sono limitato a riportare quello che ho letto, anche io non farei mai una vasca nuda, nemmeno per idea.

Quando avevo la sabbia era beige chiaro ma si sporca facilmente col tempo e rimane più scura ma va beh è solo una questione estetica. Ma in alcune aree si formavano zone anossiche nonostante sifonassi il fondo regolarmente e oltretutto non sono visibili.

Nella vasca precedente avevo sostituito il fondo sabbioso con graniglia fine 1mm, ma i discus che ho avuto in passato, non bazzicavano molto il fondo…..e anche per questo che non capsico questo insistere. So che il biotopo prevede sabbia, ma io ho fatto una scelta diversa e non sono l'unico tra l'altro…quindi scusate ma non lo ritengo un errore grave, o cmq non tanto da rifare addirittura la vasca…...
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L'acquario non è un minestrone, non si ragiona a grandi linee ma con criteri ben definiti e non esistono " tanti modi " per allevare degli animali ma ne esiste uno , con criterio e cercando di rispettare quanto piu fedelmente i valori di provenienza della specie da allevare. E il discorso che i pesci sono nati in cattività non regge e ne abbiamo parlato migliaia di volte qui su AP ;)
Sul fatto che esista un solo modo non sono d'accordo, l'importante, come hai scritto, è rispettare i valori di provenienza della specie, indipendentemente dal modo.

Ultima modifica di fabio prodoni; 25-12-2013 alle ore 21:12. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 25-12-2013, 21:21   #29
Emiliano98
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L'acquario non è un minestrone, non si ragiona a grandi linee ma con criteri ben definiti e non esistono " tanti modi " per allevare degli animali ma ne esiste uno , con criterio e cercando di rispettare quanto piu fedelmente i valori di provenienza della specie da allevare. E il discorso che i pesci sono nati in cattività non regge e ne abbiamo parlato migliaia di volte qui su AP ;)
Sul fatto che esista un solo modo non sono d'accordo, l'importante, come hai scritto, è rispettare i valori di provenienza della specie, indipendentemente dal modo.
Non solo i valori, ma anche riprodurre l´ambiente (inteso come spazio fisico) ideale per la specie é importante
Sui discus non ne só molto in quanto non li ho mai allevati, quindi lascio la parola a @michele sugli errori che hai fatto nell´allestire la vasca
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Vecchio 25-12-2013, 22:40   #30
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Se avevi zone anossiche si vede che hai utilizzato male la sabbia o hai utilizzato quella sbagliata ma non è opinabile che i discus preferiscano sabbia o ghiaia da 1-2 mm rispetto a un fondo più "grande". La sabbia non va sifonata, certamente non spesso come hai scritto per cui in poche righe già facevi alcuni errori, da qui i problemi che hai avuto. Tu l'acquario puoi farlo anche con delle pietre da 10 cm, puoi anche avere risultati ottimi ma è l'eccezione che conferma la regola, eccezione che in quanto tale e vera solo una volta su "mille" non è possibile contemplare consigliano delle linee guida valide e considerando un approccio a questo hobby improntato sul rispetto delle esigenze peculiari delle singole specie.
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