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Vecchio 13-05-2017, 15:16   #1
Adryanx
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Diffusore CO2, Askoll o JBL.

Prima di rimettere le.mani in vasca chiedo un consulto.

Ho due vasche in cui erogo co².
Un 125 litri con KH 7
Un 60 litri con KH 4.

In entrambe uso il JBL Proflora Direct sul tubo di mandata del filtro.

In entrambe erogo 20 bolle a minuto circa.

Nel.125 litri ho un ph di 7.1/7.2
Nel.60 litri ph 7.0.

L'Askoll raccomanda un erogazione di 5-10 bolle a minuto per un 60 litri, ma sinceramente a me nn bastano
Leggo che molti erogano con il.difgusore Askoll 5-6 bolle.a.minuto con kh 4 per un ph di 6.8.

Secondo voi può essere che il JBL non renda come l'Askoll? Oppure é normale erogare 20-30 bolle a.minuto in un 60 litri lordi?
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Vecchio 13-05-2017, 16:48   #2
Sinbad
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Ciao, non credo tu ti debba regolare con il numero di bolle... queste servono solo a tenere sotto controllo visivo che l'erogazione avviene in modo costante.

Quello che conta è quanto la tua vasca consuma... un 60 l con una Anubias non sarà lo stesso di un 60 l pienamente piantumato...

Quello che devi vedere è il pH ed il KH che, confrontato con l'apposita tabella, ti dice se sei in carenza, eccesso o giusta quantita di CO2.

Nel caso la regoli e quando hai il valore coretto vedi quante bollicine/minuto hai e sai che quelle devono essere per la tua vasca.

Tutto il resto credo siano indicazioni empiriche...
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Antonio
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Vecchio 13-05-2017, 17:18   #3
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Questo però nn ha molto senso.
Nel.125 litri molto più piantumato del 60 erogo la stessa quantità del 60 , contando poi che ne 125 ho un kh più alto i conti nn tornano.

Insomma, la.prova del 9 é mettere l'erogatore Askoll in vasca e provare. .
Perché se con 5-10 bolle riesco ad ottenere la stessa concentrazione che erogando il triplo con l'erogatore JBL é un bel risparmio di co².

Cmq ho già messo in vasca l'erogatore Askoll e sto già provando.
Tengo d'occhio il ph e poi vi dico le mie conclusioni.
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Vecchio 13-05-2017, 19:24   #4
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beh, che dire... la quantità di CO2 in termini di mg/l deve essere quella giusta, se poi Askoll ha un rubinetto che genera bolle più grandi (e quindi un numero minore) di quello della JBL non lo so...

Un fatto è unico e imprescindibile: la concentrazione corretta di CO2, in funzione del pH e del KH, è quella non ci sono vie di mezzo. La quantità di CO2 che eroghi, o con diffusore AsKoll o con diffusore JBL è e deve essere la stessa, se no che senso ha?

Voglio dire, se nel 120 l hai bisogno di 18mg/l di CO2 per mantenere i tuoi valori, o lo dai con Askoll o lo dai con JBL sempre 18 mg/l devi dare.

Diverso è se uno dei due impianti perde, se qualche attacco è difettoso e quindi vedi un consumo più alto a parità di CO2 immessa in vasca.
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Antonio
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Vecchio 13-05-2017, 19:25   #5
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Io ho avuto l'Askoll ai tempi in cui avevo un 200 lt lordi abbastanza piantumato ma ho sempre dovuto erogare almeno 25/30 bolle se non di più. Comunque visto che stai provando, tienici aggiornati sulla sperimentazione.

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Vecchio 13-05-2017, 19:35   #6
Adryanx
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Originariamente inviata da Sinbad Visualizza il messaggio
beh, che dire... la quantità di CO2 in termini di mg/l deve essere quella giusta, se poi Askoll ha un rubinetto che genera bolle più grandi (e quindi un numero minore) di quello della JBL non lo so...

Un fatto è unico e imprescindibile: la concentrazione corretta di CO2, in funzione del pH e del KH, è quella non ci sono vie di mezzo. La quantità di CO2 che eroghi, o con diffusore AsKoll o con diffusore JBL è e deve essere la stessa, se no che senso ha?

Voglio dire, se nel 120 l hai bisogno di 18mg/l di CO2 per mantenere i tuoi valori, o lo dai con Askoll o lo dai con JBL sempre 18 mg/l devi dare.

Diverso è se uno dei due impianti perde, se qualche attacco è difettoso e quindi vedi un consumo più alto a parità di CO2 immessa in vasca.
Si però nel tuo ragionamento non tieni conto di un fattore importante, cioè quanta co² si discioglie e quanta va in superficie.
Ho notato che con il diffusore JBL , dal tubo in uscita escono bolle molto più grandi di quelle create dal Askoll.
Queste bolle vanno subito in superficie, al contrario di quelle del Askoll che girano per tutta la vasca.
Quindi se l'Askoll atomizzatore meglio e si riesce a disciogliere una percentuale maggiore di co² a parità di co² erogata si ha una quantità maggiore di co² in vasca.

Ora al lato pratico, dopo un ora dalla modifica, ho notato che il ph é stabile a 7.0 erogando 5 bolle minuto, prima con il jbl ne dovevo erogare 20.
É presto per dare delle conclusioni, vediamo domani.
Poi provo a scendere ulteriormente con il ph fino a 6.8 e vediamo quante bolle.servono.
Originariamente inviata da Ivange Visualizza il messaggio
Io ho avuto l'Askoll ai tempi in cui avevo un 200 lt lordi abbastanza piantumato ma ho sempre dovuto erogare almeno 25/30 bolle se non di più. Comunque visto che stai provando, tienici aggiornati sulla sperimentazione.

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Pensa che 20 bolle le stavo erogando su un 60 litri e con un kh4.
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Vecchio 13-05-2017, 20:27   #7
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Basta cambiare atomizzatore... perdonami, ma il concetto non cambia. Tanto l'uno quanto l'altro erogano la stessa identica quantita di CO2 se poi uno dei due impianti perde, ha il duffusore in un punto sbagliato, c'è più movimento d'acqua, c'è meno colonna d'acqua, etc. questi sono tutti fattori, sì importanti, ma che non c'entrano nulla con la domanda principale.

Fai un semplice esperimento, cambia solo il riduttore e vedrai che sia con Askoll che con JBL avrai lo stesso consumo di CO2 per la stessa vasca.

Se poi un atomizzatore è più efficiente di un altro perchè produce bollicine piu piccole, per carità, ci stà, ma è un altro paio di maniche... esula dalla richiesta principale in cui si parla di contabolle e quindi di flusso di CO2 e non di diffusione.

Se poi inizi ad introdurre tutta una serie di variabili non ne esci più.
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Vecchio 13-05-2017, 20:46   #8
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Aspè Sinbad, nn hai capito.
Non parlavo di contabolle ma di erogatore.

Il JBL Proflora Direct e il diffusore Askoll hanno il contabolle integrato.

La.bombola e il riduttore sono Askoll.

Le bolle vanno le stesse dimensioni per i due erogatori.
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Vecchio 13-05-2017, 21:14   #9
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Aiuto, mi sono perso...

Quindi il quesito era posto in termini di erogatore e non di impianto...
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Antonio
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Vecchio 13-05-2017, 21:19   #10
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Ok adesso faccio un riassunto.
Vasca da 60 litri.
Kh 4
impianto Askoll ed erogatore JBL Direct sul.tubo del filtro esterno
20 bolle a.minuto e ph 7.0.

Secondo le indicazioni Askoll e le varie esperienze di cui ho letto 20 bolle.mi sembravano tante.

Allora mi chiedevo se l'erogatore Askoll nn fosse più efficace nel.sxiogliere la co² in acqua.

Quindi ho messo in vasca il suddetto erogatore collegato al medesimo impianto Askoll (riduttore e bombola) è staccato il JBL.

Ora sto erogando 5 bolle minuto e il ph é sempre 7.0.

Quindi sto erogando circa 1/4 della co² rispetto a prima con l'erogatore JBL.

Aspetto domani, perché avrò un dato più certo.
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askoll , co2 , diffusore , jbl
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