[Luca_fish12]

Ciao ragazzi, alla fine eccomi qui a presentare il mio primo acquario marino!
I bookmakers lo quotavano tantissimo, e invece...

Bando alle ciance. Cerco di stringere il topic il più possibile e renderlo schematico.

Vasca: 80x30x45 (dolce riadattato per esigenze di spazio) ci vanno circa 80 litri netti più rocce.

Tecnica: 2 koralia 1600 litri/ora, riscaldatore, filtrino con lana di perlon per levare sporcizia (occasionale), plafoniera a led (per ora c'è una con 2 t5 ma entro 10/15 giorni arriva quella definitiva).

Allestimento: 14/15 kg di rocce vive. Ho preso 9 kg e qualcosa da una vasca avviata da 5 anni. Rocce molto belle e cariche di vita (compresi pezzi di coralli, spugnette, bivalvi, ecc).
Metodo berlinese naturale.
Inizialmente pensavo di usare 50% rocce vive e 50% rocce morte che già ho e che sono particolarmente belle (vecchie fiji di un negozio dove lavoravo). Alla fine ho optato per il 100% rocce vive perchè per una volta tanto vale partire bene (grazie @Wurdy ).

Le rocce sono in totale 5 pezzi, di cui 3 di una vasca ben matura e infatti sono piene di cose: nel giro di 5 minuti dall'inserimento avevo 3 piccole stelle bianche sui vetri, qualche lumaca a spasso sulle rocce, tanti vermi bianchi/trasparenti sul fondo, 4/5 vermocani tra le fessure, ecc... tantissima vita di cui la maggior parte mi è sconosciuta.

Sulla roccia più grande (a destra nelle foto) sono attaccati alcuni pezzi di coralli (non so identificarli ), delle macroalghe (??) sulla cima, qualche bivalve e c'erano delle spugne che sono state tolte perché mi hanno detto che se muoiono iquinano parecchio.
Le altre 2 rocce mature sono state messe insieme alle altre 2 acquistate in negozio che non presentano particolari forme di vita, sono beige chiaro senza alghe nè traccia di animali a parte i tubi calcarei di spirografi e vermetti.
Mi è stata regalata la macroalga che vedete in foto (nome per favore? ) perché mi dovrebbe aiutare nella fase di esplosione algale e sto aspettando da Piacenza un po' di chaetomorpha. (Sì, non voglio avere le alghe infestanti in pratica anche se all'inizio sono inevitabili da quello che ho letto).

Ho separato la roccia grande dalle altre per cercare di avere due pezzi separati e dare un minimo di movimento alla rocciata. Ho lasciato spazio dietro e avanti per far passare l'acqua e la mano per pulire i vetri.

Ho da subito acceso le 2 pompe, il riscaldatore a 24°C e sono partito con 6 ore di luce, che aumenterò di mezz'ora a settimana fino a 10 ore totali, di cui 9 bianca e blu e poi mezz'ora solo blu prima e dopo. L'acqua è totalmente nuova con salinità 1026.

Per adesso c'è tantissima vita, merito esclusivo delle 3 rocce belle mature. Spero ne sopravviva gran parte al periodo di maturazione.
Ho visto vermocani, vermi trasparenti, spirografi, lumachine, stelle bianche (almeno 4), piccolissimi crostacei che corrono sulle rocce, qualche pezzetto di corallo, un paio di piccole aiptasie (mannaggia!!) che se riesco provo a murare vive dento i buchi delle rocce, ecc...

La maturazione durerà circa 40/50 giorni? dopo posso iniziare ad inserire qualche animale? nel frattempo non butto qualche granello di mangime?

Credo di aver detto tutto, tra poco partiranno le numerose domande
Aggiornerò il topic durante tutta la fase di maturazione della vasca per vederne gli sviluppi insieme.

Le foto le ho fatte poco fa al volo con il cell, nei prossimi giorni le faccio meglio ai singoli dettagli!





Un grazie enorme all'amico Mirko da cui è nato tutto per merito delle foto alla sua vasca e per i materiali che mi ha fornito oltre al tempo per le spiegazioni!
Grazie anche a @Wurdy per le dritte, ad @alegiu per i consigli sull'illuminazione e al mastro @gab82 che mi sta preparando la plafoniera!
Grazie a tutti voi che mi state dando una mano per iniziare al meglio questa avventura!

[gab82]

Non male.....per ora mi piace....
Non sono preparato per consigliarti di marino. ...

Ma ti dico che PER FORTUNA ancora non avevo iniziato a farti la plafo...

Perché mi avevi detto che volevi fare solo la rocciata centrale....mentre alla fine hai fatto due "rocciatine"


Vebbeh.....siamo ancora in tempo per fare una plafo un pochino più lunga......
E più sottile........

[Luca_fish12]

Grande Gab!
Alla fine ho dovuto fare la rocciata divisa perché sono tante rocce e non mi piaceva ammassarle al centro (poi la vasca è stretta e non viene bene).
Alla fine è sviluppata un pochino in lunghezza

[Wurdy]

Benvenuto nel lato salato Luca

[Giuansy]

Ciao e benvenuto:

dunque ti avverto che sarò un pochino lungo perchè c'è parecchio da dire...e poi non è che sia molto bravo nel spiegarmi, cmq ci provo:

1) dalle misure della vasca, e tenendo conto di qualche cm bordo vasca dovresti essere sui 100litri lordi....ora il rapporto litri lordi vasca/rocce vive è di circa 1kg ogni 4/5 litri...questo vuol dire
che ti occorrono circa 20 kg di rocce ...cmq diciamo che anche 15 vanno bene....
poi dai litri lordi ci leviamo un buon 20% che sarebbe lo spazio volume occupato dalle rocce vive
quindi come litri netti stai sugli 80....e qui già puoi allevare anche qualche pinnuto...la classica coppia di pagliacci tanto per intenderci....solo che se hai intenzione di allevare pinnuti ti è indispensabile lo SKY..(e nel caso sarebbe meglio prevedere una sump) ma poi magari di questo ne parliamo

2) le pompe sono alquanto sottodimensionate...mi spiego: nei reef è di max importanza il movimento corretto, non ci devono essere assolutamente zone stagnanti in tutte le parti della vasca (quando dico tutte le parti mi riferisco anche alla rocciata sopra sotto intorno e "dentro" la rocciata) ora per essere certi di questo, è opportuno avere pompe dalla capacità di almeno 35 volte il litraggio netto vasca ...nel tuo caso pompe da 2800lt/h......dico pompe perchè
si fanno girare aletrnate di 6 ore in 6 ore...questo per simulare le maree e per far crescere dritti i coralli (poi magari ti spiego)....cmq per ora lasciale accese le Koralia tutte e due e sopratutto controlla di avere buon movimento in tutte le parti vasca....il problema è che le vasche lunghe e strette non siano il max per un reef (sia per il corretto movimento che per fare una bella rocciata)....cmq prova a spostare le pompe in questo modo: le metti sul vetro posteriore
una all'esterma dx e l'altra all'estrema sx, che puntano (sperano il flusso verso il centro del vetro frontale) in questo modo il flusso si infrangerà sul vetro frontale creando ulteriore tubolenza/movimento.....mettile vgicino alla superfice in modo tale che creino una buona increspatura superficiale....molto utile ed indispensabile per gli scambi gassosi....la lana
toglila e la sostituisci con della nuova ogni due (max) giorni....altrimenti rischia di diventare un biologico (da evitare)....spe che ti anticipo quale tipo di pompe: il max sarebbe una MP10
ma costa parecchio...altrimenti due pompe della Tunze (Turbelle nanostream) ma magari ne riparliamo

la rocciata secondo me è poco funzionale (ma mi rendo benissimo conto che farla in una vasca lunga e stretta è quantomeno problematico)....la rocciata per essere funzionale deve avere queste caratteristiche: essere "ariosa" e allo stesso tempo avere dei terrazzamenti (per il futuro posizionamento dei coralli) nonchè grotte ed anfratti (questo per nascondigli per animali e sopratutto per far circolare acqua al suo interno) ora per riuscire a far tutto questo la "regola" è che le rocce più grosse e tondeggianti fanno da base mentre le rocce più piccoline e pianeggianti si posizionano sopra la base in questo modo ti si creano anfratti e grotte e dei terazzamenti....

per ora la luce lasciala cosi poi quando ti arriva al nuova plafo a led parti subito con il fotoperiodo completo (tanto le alghe le subisci cmq)
PS: che tipo di plafo a led hai preso wattaggio ecc. (perchè cosi posso dirti cosa ci puoi allevare)

temperatura portala a 25/26.....la salinità deve essere al 35x1000 e la densità che varia a temperatura acqua deve essere (se la salinità è al 35x1000 ad una temperatura di 25/26gradi)
sui 1027.....con cosa hai misurato la densità?? perchè qui ti è indispensabile il rifrattometro ATC
costano sui 40€ anche meno

la maturazione dipende da vasca a vasca puo durare 15 giorni a più di un mese....l'importante è che prima di fare inserimenti, tu abbia sia NO2 che NO3 e PO4 non rilevabili o a zero....
subito avrai dei picchi di questi valori ma è normale movimentando le rocce e prima che si assestino e comincino a lavorare (sono loro che portano a zero i valori e, se tutto gira bene) li mantengono tali.....poi tieni presente che la vera stabilità/maturazione di un reef la si raggiunge oltre l'anno...ma ripeto quando sia NO2 che NO3 e PO4 sono a zero o non rilevabili puoi incominciare a popolare...poi per i prinmi inserimentie successivamente cosa ci puoi allevare ne riparliamo


le bastarde (non le murare) ammazzale a basta per far ciò ti procuri una siringhetta la carichi con acqua bollente o meglio ancora aceto e gli fai la punturina ....l'ago lo conficchi alcentro della bastarda li ha la bocca e tanti saluti


minchia ho scritto veramente troppo...e (per ora mi fermo qui)...spero di esere riuscito a spiegarmi

[Luca_fish12]

Grazie Giuansy!
Sono tutte cose che avevo letto nei giorni scorsi e che sto cercando di mettere in pratica

Partiamo con ordine (più o meno).
Nel primo post non ho scritto quale era il mio obiettivo per questa vasca, e in effetti senza sapere questo il resto è difficile da discutere... Per prima cosa, niente coralli duri e/o esigenti. Ci saranno al massimo dei molli e un paio di lps facilissimi.
Non ho particolari pretese e soprattutto mi approccio ora al marino per cui vado piano

Da questo ne deriva la forma della rocciata, che in foto si vede male ma è piena di anfratti e l'acqua circola per bene su tutti i lati. Ha un terrazzamento a sinistra e le altre rocce, seppure non piatte, hanno qualche cavità nella quale posizionare gli animali.
Non voglio assolutamente una vasca piena di coralli, neanche adoro le ramificazioni delle acropore per intenderci.
Per la stessa ragione la plafoniera non sarà spinta, farà luce sufficiente (bianca e blu) per gli animali che metterò ma è in costruzione e non so dirti il wattaggio per ora (che poi è puramente indicativo per quanto riguarda la luce).

Discorso pompe di movimento, ieri ho avviato il tutto per iniziare la maturazione, appena mi regolo meglio con l'osservazione della vasca mi procuro in caso le pompe più potenti e le devo spostare (questo è già in preventivo!)

Per l'acqua, come scritto la preparo insieme ad un amico che ha una vasca grande e abbiamo misurato con il rifrattometro la densità. Ok per la temperatura un po' più alta, la porto a 26°C.

Per la chimica ok, conosco i test da fare

Per il discorso popolazione se ne parlerà in seguito, ma per adesso l'idea è di popolare la vasca al minimo per non appesantire il carico organico e non utilizzare lo schiumatoio. Sarà una vasca grassa con le conseguenze che ne derivano!
La coppietta di pagliacci è prevista, e saranno gli unici ospiti pinnuti. Per il resto metterò un paio di granchi e qualche gamberetto.

La vasca gira intorno alla coppia di pagliacci e la loro simbiosi (magari con il riscaldatore ), non mi interessano coralli duri, iper colorati che si vedono nelle vasche "standard". Sarà una vasca un po' diversa, spero, ma ugualmente curata per quello che mi interessa dell'obiettivo...

Insomma un'idea me la sono fatta progettando questa vasca e parlando con alcune persone, spero di riuscire a creare qualcosa di interessante nella sua semplicità!

Grazie per l'aiuto, avrò molti dubbi e le domande compariranno presto!

[Luca_fish12]

Mi sono scordato una premessa importante!!

Questa vasca non sarà a casa mia ed ha alcune limitazioni (per esempio l'impossibilità di mettere una sump!), per cui devo necessariamente limitare qualcosa in favore di altro.
Da questo, e dalla necessità di contenere le spese, questa prima esperienza sarà semplice, senza avere coralli particolari e con una gestione "alla vecchia maniera".

Appena avrò un acquario serio, a casa mia e con tutta la tranquillità, allora si parlerà di un progetto più strutturato con tutte le accortezze necessarie!

[Giuansy]

a be allora il discorso cambia (abbi pazienza ma ho il vizio di pensare "nano spinto" vale a dire a prevalenza duri)

per la luce se te la fanno allora non dovrebbero esserci problemi nel senso che (a parte il vattaggio che come giustamente dici è puramente indicativo), che sicuramente utilizeranno led cree ...insomma luce di qualità.....

per gli ospiti, allora nessun problema ti puoi sbizzarire con i molli (zoantus che vivono praticamente anche nella nafta) da qui il primo inserimentoi sarà propio uno di questi ..poi ci allevi senza problemi anche LPS resistenti Euphllie et simila....poi come molli ti consiglio le ricordee
(spettacolari) ma inutile dire che sono gusti....cmq quando hai tempo vai nelle schede del Marino cosi ti fai un'idea (ce ne sono un'infinità sia molli che LPS)

per le pompe

acqua

Test oltre ha quelli citati poi ti saranno indispensabili quelli della Triade..vale a dire
CA-MG-KH ....ti consiglio i salifert che fra gli economici sono i più affidabili

se metti la coppia di pagliacci ti è indispensabile uno SKY...ora se non hai la sump gli unici due interni "seri" sono il Tunze nanodoc o il deltec (vanno appesi a bordo vasca) il tunze lo avevo
ed è interno mentre il Deletc penso sia sempre a bordo vasca ma esterno

per la simbiosi, diciamo che va a culo, nel senso che possono andare in simbiosi con qualsiasi cosa oppure con nulla...la mia coppia (com me per 5anni) ha impiegatopiù di 8mesi prima di decidersi ad andare in simbiosi con un'euphllia (spe che ti metto le foto)....questo perchè
oramai sul mercato (meno male) si trovano solo paggliaccetti di allevamento che manco sanno cosa è la simbiosi e, penso che è l'istinto che li fa andare in simbiosi con qualsiasi cosa ma quando e con che cosa non è dato sapere (imho)

[Kiddannos]

....se ti servono due tunze turbelle 6015 fammi un fischio....per quelle dimensioni posso andare bene...

[Giuansy]

***** mi sono dimenticato di postarti le foto:








PS: non è gradito nessun commento sulla qualità delle foto...lo so benissimo da me medisimo che fanno schifo e sono inguardabili .....non per niente sono lo Zimbello del Nanoforum

era solo per darti un'idea...il corallo è Un'Euphillya...LPS che puoi allevare senza particolari problemi......facile insomma
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mmm le 6015 se ricordo bene sono da 1800lt/h (va be che spingono di più che le Koralia) ma
a Luca a parer mio servirebbero le 6025 (2500lt/h)