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Piante, alghe e fertilizzazione Per parlare della coltivazione corretta, delle esigenze, dell'habitat, della biologia, ecc. delle piante d’acquario.

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Vecchio 14-04-2020, 23:01   #11
Pissa
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si intendevo che tu somministri azoto e fosforo della cifo, ma all'interno del protocollo seachem anche io li somministro.

quindi se mi dici che per aumentare i nitrati devo fornire questi due elementi, non può che essere che attualmente le dosi che somministro sono troppo poche.

fornisco metà dose, proverò a passare alla dose piena a sto punto.

pensavo che per aumentare i nitrati servisse qualche altro accorgimento.
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Vecchio 15-04-2020, 12:25   #12
Pissa
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Originariamente inviata da Manu1988 Visualizza il messaggio
Io uso cifo fosforo e cifo azoto.
Leggevo proprio adesso su alcune discussioni vecchie in questo forum un dettaglio che mi era sfuggito a proposito del Seachem Nitrogen, come riportato sulla scheda del prodotto:

Poiché Flourish Nitrogen è composto per metà da nitrati è possibile ottenere una stima ragionevole dei livelli di azoto raddoppiando la lettura di un nitrato

Questo vuol dire che se io dai test ho rilevato circa 5mg o poco meno, in realtà a nitrati sono messo a 10 o poco meno. E quindi non sarebbero dei valori così anomali!

Se tutto questo è vero, il discorso che la causa delle Staghorn siano i nitrati bassi verrebbe un pò meno, sbaglio?!
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Vecchio 15-04-2020, 12:42   #13
Manu1988
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Ci può stare perché l'altra parte è in forma ammoniacale come ti dicevo prima. Il nitrato rimarrebbe una scorta per le piante che prima utilizzano l ammonio. È come se io ti dessi una frittata già pronta e l'altra solo il necessario per prepararla, quale mangeresti prima? I fosfati invece a quanto li hai? Ricorda che comunque un qualunque fattore limitante impedisce il corretto assorbimento di tutto il resto. Hai per caso un conduttimetro?
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Vecchio 15-04-2020, 12:47   #14
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i fosfati direi circa 0,25, si colora talmente poco che è difficile fare una stima precisissima.
il conduttimetro non ce l'ho.

a questo punto sto brancolando nel buio, non so cosa provare o cambiare per diminuire la presenza di ste alghe.
penso di avervi dato tutte le info possibili, ditemi voi che siete esperti!
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Vecchio 15-04-2020, 16:14   #15
Asterix985
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Secondo me stai semplicemente fertilizzando troppo.
Quando fertilizzi devi tenere conto di tante cose tra cui quantita' e tipo di piante (piu' o meno esigenti) luce-co2 ecc...
L'acquario e' piantumato ma per quel tipo di piante e gestione.. secondo me non hai bisogno del protocollo completo.
Usa solo Fluorish + Excel e se servono Phosphorus e Nitrogen, se noti carenze aggiungi altro.

Quelle sono tutte piante poco esigenti tranne la Ludwigia e con quel tipo di gestione e' piu' probabile che vai in eccesso piuttosto che il contario.
Stupende quell Cryptocoryne, ti do un consiglio sull'allestimento.

Vista la forma dell'acquario pensa alle cripto centrali nell'angolo posteriore della vasca con ai fianchi Limnophyla-Hygrophila-Ludwigia.
A scalare metti altre piante da centro acquario tipo Staurogyne-Anubias-Microsorum...

Così com'e' ora quelle Crypto ti bloccano tutta la visuale.
Se non hai il fondo fertile usa anche le tabs.
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http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=79896

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Vecchio 15-04-2020, 16:35   #16
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Originariamente inviata da Asterix985 Visualizza il messaggio
Secondo me stai semplicemente fertilizzando troppo.
Quando fertilizzi devi tenere conto di tante cose tra cui quantita' e tipo di piante (piu' o meno esigenti) luce-co2 ecc...
L'acquario e' piantumato ma per quel tipo di piante e gestione.. secondo me non hai bisogno del protocollo completo.
Usa solo Fluorish + Excel e se servono Phosphorus e Nitrogen, se noti carenze aggiungi altro.
Il protocollo base utilizza tutti i prodotti salvo Phosphorus e Nitrogen.
Ero passato al completo perchè alcune piante, Hygrophila su tutte, pativano parecchio la mancanza di questi due elementi (almeno così mi era stato detto qua, e anche cercando vecchie discussioni osservando le foglie).

Quindi sostanzialmente mi stai dicendo di togliere Potassium, Trace e Iron.
Però così non è una gestione un pò sbagliata? Nel senso: sono dell'idea e ho sempre letto che un protocollo se lo si segue, lo si segue correttamente.

Eventualmente provare a ridurre le dosi a 1/3 o 1/4, Excel a parte?
Provare a ridurre il fotoperiodo?

Originariamente inviata da Asterix985 Visualizza il messaggio
Stupende quell Cryptocoryne, ti do un consiglio sull'allestimento.

Vista la forma dell'acquario pensa alle cripto centrali nell'angolo posteriore della vasca con ai fianchi Limnophyla-Hygrophila-Ludwigia.
A scalare metti altre piante da centro acquario tipo Staurogyne-Anubias-Microsorum...

Così com'e' ora quelle Crypto ti bloccano tutta la visuale.
Se non hai il fondo fertile usa anche le tabs.
Hai ragione tappano. Ma non immaginavo sarebbero diventate delle bestie così!
E pensa che la settimana scorsa ho tolto parecchie foglie belle grandi, erano sane ma coprivano veramente troppo.

Dovrei eradicarle e spostarle, ma ho paura di fare un gran casino in vasca, tra l'altro ci sono non so quante piante figlie, devo tagliare tutti gli stoloni.

Comunque la parte centrale è fatta così, da sx a dx: Echinodorus (dalla foto non si vede, coperta dalla Limno), Ludwigia Red (potata, non si vede), Hygrophila, Echinodorus (varietà diversa, dalla foto non si vede). Quindi a fare come dici te dovrei eliminare le Echinodorus, se le sposto più avanti al posto delle Cripto sono punto a capo.

Non ho fondo fertile. Le tab le ho messe sotto Echinodorus e Ludwigia.
Le altre crescono pure troppo.

In primo piano avevmo messo tre Pogostemon Helferi ma i pesci me le hanno sbranate.
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Vecchio 16-04-2020, 14:54   #17
Asterix985
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Io per base intendo Flourish + Excel e se vedi che servono aggiungi Phosphorus e Nitrogen.
Non ricordo che pesci hai ora ma un bel gruppo di Caracidi o Poecilidi ti aiuterebbe anche con questi ultimi due elementi che magari riusciresti a non dover dosare a parte.. senza sovrappopolare.
Gli altri fertilizzanti sono un plus che si utilizza se hai una gestione avanzata e le piante ne hanno bisogno.

I fertilizzanti li devi dosare in base al consumo che hai in acquario, tu hai un acquario con diverse piante ma per la gestione - il tipo di piante e anche il loro numero.. non hai bisogno di tutti quei fertilizzanti, sempre secondo me.
Fai una prova, non ti costa niente, fai un mese come ti ho detto e vedi come va' l'acquario, meglio ancora se suddividi la dose settimanale e fertilizzi giornalmente...
Il fotoperiodo 8/9 ore vanno bene.
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Vecchio 16-04-2020, 15:23   #18
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ok, ormai finisco la settimana, poto le foglie più colpite e seguo il tuo consiglio.

ti aggiorno.

al momento somministro giornalmente, quindi nessun problema a continuare così.

spero proprio sia come dici te, sarebbe semplicissimo e risparmierei pure....
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Vecchio 07-09-2020, 18:09   #19
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Ciao, riprendo la discussione perchè riguarda sempre il mio acquario.

Dopo un discreto periodo in cui tutto era abbastanza sotto controllo in questi ultimi giorni ho notato una notevole crescita di queste alghe marroni. Devo dire che sono uscite sopratutto sugli arredi, sulle piante sono molto meno evidenti, seppur presenti specialmente sulle punte delle foglie.

Ho tolto e ripulito i legni, ma dopo poco sono tornate.
Sulle rocce invece non ho ancora fatto nulla, come da foto.
Non so bene cosa siano, se sono quelle della pagina precedente o diverse.

Secondo me la causa principale è stata l'incremento di temperatura dell'acqua (dai 23/24 sono passato a 28/29), che ha causato anche danni a diverse piante (Limnophila e Ludwigia su tutte). Alle Limnophila si sciglie letteralmente il gambo, e mi ritrovo tutti i giorni dei pezzi che galleggiano, in quanto staccati dalla pianta madre.

Volevo sapere se anche secondo la causa di questa proliferazione algale può essere la temperatura oppure se è altro. Ho anche messo un condizionatore per tenerla a bada, ma è veramente complicato abbassare la temperatura di una tale massa d'acqua.

In caso affermativo, mi chiedo se secondo voi la cosa andrà a regredire con il ritorno di temperature più basse, e se adesso devo fare qualcosa (pulire anche le rocce, ripulire i legni, ecc).

Continuo a fare cambi settimanali per il 10% dell'acqua, somministro protocollo Seachem a 1/4 di dose tranne per l'Excel che lo somministro a dose piena non avendo impianto CO2. Valori dell'acqua sempre soliti.

Grazie.



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Vecchio 07-09-2020, 19:59   #20
Manu1988
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Ciao secondo me la temperatura non è la causa diretta ma quella indiretta, cioè come hai detto te con l'aumento delle temperature le piante hanno patito rallentando l'assorbimento dei fertilizzanti che metti e le alghe ne hanno tratto vantaggio. Comunque questa volta si tratta di alghe nere a pennello e potresti anche trattare le aree colpite con l exel che utilizzi spruzzandolo con una siringa direttamente sui ciuffi delle alghe. Entro qualche giorno i ciuffi colpiti muoiono e vengono poi mangiati dai pesci.
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