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Malattie pesci dolce Per richieste e consigli sulle cure delle malattie più comuni che possono affliggere i nostri pesci. Si raccomanda di scrivere valori, popolazione e litraggio della vasca al fine di ricevere aiuti più mirati.

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Vecchio 08-01-2019, 13:39   #1
Rianniki
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Oranda con ferite sulla testa e striature rosse nelle pinne

Buongiorno a tutti

Metto in basso un riassunto stretto stretto (sintomi, valori, coinquilini e varie), per chi non volesse leggere il mio (probabile) papiro (l'acquario è un 80l netti)...

Ho bisogno di una mano per capire come far star meglio Ares (detto anche Athena, prima che capissi che era un maschio ahah), che da un po' di tempo a questa parte (un mesetto come minimo) non penso sia proprio al top della forma.

Sottolineo che ho sempre pensato fosse un pesce un po' goffo (vuoi perché è sempre stato di costituzione robusta, vuoi per le pinne enormi che si ritrova a dover gestire, vuoi per gli occhi - non so se la loro conformazione gli dia qualche problema o meno), quindi ho sempre ritenuto normali il suo incastrarsi e le conseguenze del suo agitarsi per tornare a nuotare normalmente... Spesso è capitato che gli si dividesse una pinna (che poi guariva e tornava integra), quindi quando ho visto due macchioline rosse sulla fronte non mi sono preoccupata più di tanto, pensando che al solito fosse andato a sbattere da qualche parte (in acquario ho anche un tronchetto di mangrovia, che nel tempo si è diviso in più pezzetti di cui due erano finiti nella sua zona "sgrombra" di acquario, che avevo evitato di piantumare per lasciargli una "sandbox" ).
Quando poi sono guarite da sole, la cosa ha solo confermato la mia supposizione...
Non fosse che qualche settimana dopo sono rispuntate, e nel tempo hanno cominciato ad avanzare verso la pinna dorsale... Ho notato anche la comparsa di striature rosse sulla pinna caudale (tipo vene, dal punto di inizio fino alla sua fine, seguendo la linea della pinna) e da un paio di settimane ho notato che il piccolo oranda gli gira molto attorno a "disturbarlo" mentre sta adagiato sul fondo, solitamente becchettandogli la pinna caudale o anche infilandosi direttamente sotto e agire ditettamente sulla pelle dietro la pinna anale.
Finché un giorno non mi sono trovata un pezzo di pinna caudale (la parte superiore, a partire da circa 1/4 della lunghezza per circa 1 cm di larghezza) sul fondo. Per il momento è stata inserita una rete di plastica a maglie larghe in acquario (bollita ovviamente e senza spuntoni) per dividere se non altro i due oranda (gli ancistrus usano una piccola zona per attraversare il confine, dove però l'oranda giovane non riesce a passare).








SINTOMI: apatia (si muove generalmente poco), striature rosse lungo le pinne, pinna dorsale solitamente abbassata (ogni tanto la alza, mi è capitato di vedere soprattutto quando l'altro oranda andava a disturbarlo), respirazione leggermente accelerata (almeno secondo il mio parere), ferite sulla testa (inizialmente due segnetti rossi che sono scomparsi, per poi ricomparire e estendersi verso la pinna dorsale), macchia rossa sulla pancia (putroppo non mi è possibile farne una foto, dato che quando si muove è discretamente veloce e per il resto sta appoggiato di pancia... l'ho notata recentemente in un suo momento di goffaggine). Devo aggiungere che ogni tanto va a prendere aria e la espelle dalle branchie sotto forma di bolle (leggendo in giro si parlava di condizioni dell'acqua non idonee, cosa che ho verificato e di cui mi sto occupando)

Mangia senza problemi e con grande appetito (è sempre stato un mangione, sembra che la sua gioia principale sia a tutti gli effetti il cibo), non risputa mai (ogni tanto gli scappa una pallina mentre setaccia il fondo, ma viene prontamente recuperata con la boccata successiva)


VALORI ACQUA: purtroppo non ho mai comprato tutti i test (si prepara a essere insultata), ho a casa dei vecchi test tetra (avranno almeno 4 anni penso) per NO2 e NO3 (oltre ad un test in striscette, inutile ovviamente)... Per avere un confronto ho provato a fare i test anche sull'acqua del rubinetto

acquario
NO2 <0.3 mg/l
NO3 50/100 mg/l
rubinetto
NO2 <0.3 mg/l
NO3 25/50 mg/l

Questi sono i valori rilevati prima di domenica, quando ho fatto un cambio del 25% usando (dopo tanto tempo, visto che negli ultimi 2 anni mi limitavo a far decantare l'acqua per almeno 12 ore, solitamente di più) il biocondizionatore (il jbl biotopol r, nelle dosi consigliate).
Appena torno a casa mi premurerò di rifare i test (non ho mai capito se abbiano una scadenza o meno, in generale o dopo il primo utilizzo... se mi confermate che probabilmente sono scaduti ne compro di nuovi )

I valori dell'acqua di rubinetti come riportati dal comune sono
Ph:7.8
GH:18.5
NO2: < 0,02
NO3: 6.7


COINQUILINI: un Ancistrus femmina adulta (12cm?), un ancistrus maschio giovane (6cm?) e un vasto branco di caridine (Red Cherry e Red Sakura) da anni assieme a lui, da ottobre si è aggiunto un piccolo oranda (si intravede sfocato in una delle foto)


Dando un'occhiata alle varie malattie ho pensato potesse essere un'infezione batterica di qualche genere dovuta alla scarsa pulizia (di cui mi sto occupando, ho fatto un "piano delle pulizie" che comprende due cambi la settimana - se non altro per il primo periodo visti i nitrati alti, ma probabilmente, dato che in vasca ho un carico alquanto importante, saranno mantenuti - ma di questo semmai discuterò in un altro post ), forse setticemia (dato la macchia sulla pancia e le striature nelle pinne)?

Grazie a tutti in anticipo
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Vecchio 08-01-2019, 17:07   #2
Rianniki
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Aggiungo che abitualmente ormai la sera dorme appoggiato sul fondo (ma questo lo fa da mesi, talmente tanto che non ricordo più quando l'ho visto dormire a mezz'acqua), e nell'ultimo mese tende a nuotare tenendo le pinne flosce/chiuse....

Leggendo in giro ho visto che due casi di pinne con striature rosse sono stati risolti con il rivamor, in mancanza di altro proverei ad usare quello... Anche se non penso di trovarlo qui a Trieste, a meno che non lo vendano direttamente anche in farmacia (pochi negozi specializzati, purtroppo...), in caso punterei al dessamor (che dovrebbe essere sempre un antibatterico/antimicotico).
La macchia che ha sul ventre non è ancora rosso vivo al momento, è sul rosastro, ma anche se fosse setticemia dovrei appena ordinare il cyprinopur (che a quanto ho letto si trova solo online)...

Appena torno a casa sposterò il pesciotto in un acquario a parte da 20 litri (10 dall'acquario e 5/10 nuovi con biocondizionatore, ovviamente mettendo un riscaldatore e portando la temperatura a quella presente in acquario, in caso ho anche un piccolo areatore - prenderò una nuova pietra porosa, l'unica che ho l'ho usata mesi e mesi fa con un medicinale, non mi pare il caso di riusarla), visto che sembra sia peggiorato e hanno cominciato a disturbarlo anche le caridine (e in vista anche di un possibile intervento medicinale, visto che avendo le caridine non potrei farlo in acquario)
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Vecchio 08-01-2019, 20:03   #3
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Sto preparando il 20 litri, per il momento ci sono 15 litri con biocond., la pietra porosa al momento è in acqua a mollo (secondo le istruzioni ci deve stare 1 ora prima di essere utilizzata) e ora sistemo il riscaldatore in modo da portare la temperatura dell'acquario da 20 alla stessa del principale.

Ho comprato il rivamor in previsione di un possibile inizio terapia, da istruzioni la temperatura dovrò alzarla a quanto ho capito (al momento sono a 22 gradi) e il pesce sarà a digiuno quasi una settimana, quindi ho dato da mangiare ad Ares (che preso dall'euforia ha cominciato a setacciare tutto il fondo xD).

Metto qualche foto per mostrare meglio le condizioni delle pinne (sono sfilacciate in fondo per colpa delle caridine), appena riesco a fotografargli la pancia posto una foto anche della chiazza.




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Vecchio 08-01-2019, 20:39   #4
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Mi verrebbe da dire , leggendo i valori, che la causa potrebbero essere loro
Gli NO2 deveno essere 0(zero) e non inferiori a 0.03
Gli NO3 sono troppo alti... cerca di farli scendere almeno tra i 25 - 50 mg/l

Quanti pesci hai in tutto in quella vasca?
Il filtro com'è?
Hai piante vere?
I cambi d'acqua li fai? ogni quanto e quanti litri cambi?
Metti delle foto della vasca
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Vecchio 08-01-2019, 20:58   #5
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Ciao Carmine =)

Il valore minimo segnato dal test dei nitriti della tetra é <0.03, quindi oserei dire che sono a 0, visto che il filtro è ben maturo (attivo da 3 anni, composto da cannolicchi di base, spugna fine, spugna grossa e lana)
Per i nitrati sono consapevole che sono alti, purtroppo durante le feste ho trascurato un po' l'acquario
Ho fatto domenica un cambio del 25% e domani ne farò un altro sempre del 25%, sabato rifarò i test per controllare i valori e valuterò se è il caso di fare una bella pulizia del fondo ogni domenica con cambio dell'acqua 25% e ogni mercoledí solo cambio (25% o minore a seconda del bisogno direi) come routine fissa...

La fauna è quella descritta nel primo post, piante vere anche se tutte a crescita lenta (molte anubias e una microsorum, piante a crescita veloce non ne vogliono sapere di sopravvivere e alla velocità con cui se la mangiava Ares nemmeno la lemna mi sopravviveva ^^'), infatti mi trovo da mesi a lottare contro le bba (se non ricordo male si chiamano cosí)


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Vecchio 08-01-2019, 21:39   #6
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Ciao Rianniki
Allora se prima era tutto ok, sarà colpa degli NO3 alti. 80 litri non sono tanti e trascurare la vasca anche per poco tempo,non fa bene, perchè i pesci rossi sporcano molto
Riporta pian piano i valori verso il basso e vedi se migliora il pesce

ps: sarà anche un pò stressato dal pesce più piccolo, visto che come dici sta sempre li a beccarlo
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Vecchio 08-01-2019, 21:49   #7
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Ok quindi per il momento non comincio terapie e procedo con i cambi dell'acqua come ho programmato... Però Ares devo comunque spostarlo, perché ormai tutti approfittano del fatto che sta sempre appoggiato e non reagisce quando vanno a becchettarlo... Le pinne si stanno già sfrangiando in cima per colpa delle caridine

Non appena la temperatura nel 20 litri è uguale a quella dell'acquario lo sposto... So che sul momento sarà uno stress, ma non credo che riesca a riprendersi se tutti continuano a prendersela con le sue pinne
Non avendo un filtrino nemmeno meccanico da mettere nell'acquarietto farò dei cambi di minimo 5 litri al giorno e gli darò poco da mangiare per limitare il carico...
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Vecchio 10-01-2019, 16:19   #8
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Le macchie sulla pancia mi sembrano un po' più evidenti (sarà che poverino ha la pancia bianca, quindi spiccherebbero anche se fossero lievi), le ferite sulla testa e le pinne mi sembrano "stabili"... Al momento Ares sta in una vaschetta da 20 litri con areatore e riscaldatore, oggi è stato recuperato un vecchio filtrino interno che è stato installato per tenere un po' più pulita l'acqua (solo lana, i cambi con sifonatura del fondo verranno comunque fatti quotidianamente).

Ieri sera, non appena finito di cambiare l'acqua e con la stanza in penombra, ho notato che ha eseguito qualche goffo scatto per cercare di grattarsi (con lui ho inserito giusto un po' di ghiaietta e un sasso che di solito usava come appoggiatoio), dopo un paio di giri si è calmato e si è messo a grufolare in cerca dei sassetti.

Lo vedo in generale più attivo (se non altro quando ha compagnia: grufola, si sposta, ogni tanto sale "a prendere aria" - che poi fa uscire dalle branchie), però ho sempre l'impressione che non sia solo un problema di nitrati alti, non vorrei sbagliarmi... ma penso possa avere un'infezione batterica...

Aspetto ancora un po' per vedere se entro il weekend migliora o peggiora, a portata di mano ho comunque il rivamor in caso fosse necessario iniziare una terapia
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Vecchio 10-01-2019, 20:43   #9
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Beh, non è che da un giorno all'altro puoi vedere chissà che

Tienilo in acqua pulita e vediamo
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Vecchio 14-01-2019, 23:48   #10
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La macchia rossa sul ventre si sta allargando, le ferite sulla testa sembrano essere migliorate leggermente mentre le pinne continuano ad avere le venature rosse... Ogni tanto fa degli scatti per grattarsi e continua a prendere aria dalla superficie e a farla uscire dalle branchie.

La macchia sul ventre non riesco a capire se è una ferita esterna dovuta a qualche sfregamento o se è dovuta ad altro...
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con , ferite , nelle , oranda , pinne , rosse , striature , sulla , testa
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