[peter28]

Rox ho dato una smossa alla bottiglia e adesso è partita. no non usai acqua troppo calda. per adesso è partita. ti farò risapere in caso contrario

[jellyfish2.0]

Originariamente inviata da Markfree

jellyfish se ricordo bene tu usi anche la torba e hai kh a 2. Il problema è che con quel kh cosi basso e l'uso della co2 il ph è instabile, inoltre la tabella non ha piu alcun valore come gia ti avevo detto, fai i test prima senza torba (la devi cambiare no?) con un kh un po piu alto...e poi aggiungi la torba (che ti fara abbassare il kh, tienilo sempre entro i 3gradi per avere stabilita nei valori) Date queste condizioni il sistema venturi te lo sconsiglio, o se proprio devi usarlo fai prima tanti esperimenti e usa un po piu di colla di pesce.. I miei fogli sono grandi la metà dei tuoi. Scusa perchè devi svitare tutto? ti basta chiudere la rotella del tubo? riguardo l'erogazione, senza effetto tampone penso che il tuo sia l'unico caso in cui è meglio aggiungere un po di colla di pesce...la tua diffusione deve essere davvero esigua

penso di usare comunque la venturi ma piuttosto uso una bottiglia da mezzo litro.
Comunque se chiudo la rotella di notte, non rischia di scoppiare la bottiglia per la pressione durante la notte? E poi appena la sviterei uscirebbe tutta la co2 di botto senza poterla dosare.
Ho già tolto la torba, e da martedì credo che riproverò a rimettere la co2.
Il problema è che spostando la rotellina anche di poco rischio di immettere troppa co2. Voi come fate? non spostate mai la rotellina, anche di notte?
È importante che la bottiglia sia molto dura e la rotella al minimo? Perchè io avevo intenzione di usare una bottiglia da mezzo litri per non rischiare di avere eccessi, e di lasciare la rotellina al massimo in modo tale da non doverla restringere durante la notte.

Originariamente inviata da jellyfish2.0

boh è che l'ultima volta che l'ho lasciata di notte non è andata tanto bene...

La CO2 prodotta dalle piante, di notte, può arrivare a 5 - 6 mg/litro, in un acquario molto, molto, molto ricco di vegetazione.
Questo significa che se di giorno ne hai 30, di notte arrivi a 32 - 33, al massimo 35.
La differenza sul pH è così piccola che nessun test per acquariofilia sarebbe in grado di misurarla.
Perfino per chi dispone di un pHmetro digitale, la tolleranza dello strumento sarebbe ben superiore a quella differenza.

Io credo che i tuoi pesci vivano con qualche valore portato al limite, per cui piccolissime variazioni li portano a star male.
Continuando a dare la colpa alla CO2, non solo perdi tempo su un obiettivo sbagliato, ma distogli la tua attenzione dalla ricerca del vero problema.

Quote:

Quote: e la regolazione va fatta negli ultimi due millimetri di escursione. cosa vuol dire? xD

Vuol dire che il deflussore è fatto per regolare il passaggio di un liquido, non di un gas.
Con la CO2, basta scorrere la rotellina di 2 mm per passare da "tutto chiuso" a "tutto aperto".
E' proprio in quei 2 millimetri che si agisce per parzializzare, non è facile ma ci si abitua.

P.S.:
Dopo un paio di giorni, il tubo si schiaccia e prende la forma.
A quel punto, la regolazione diventa più facile.[/QUOTE]
ok grazie ci farò attenzione!

Originariamente inviata da Markfree

la volta che aveva i pesci strani il kh era a 2 e stava finendo l'effetto tampone della torba...inoltre non do la causa dello scolorimento ad un abbassamento del ph, ma a sbalzi continui di valori non controllati e non verificati!

ma la torba non dovrebbe alzare il kh?

[Markfree]

hai sbagliato a quotare son stato 2h a capire cosa volevi dirci

Quote:

penso di usare comunque la venturi ma piuttosto uso una bottiglia da mezzo litro. Comunque se chiudo la rotella di notte, non rischia di scoppiare la bottiglia per la pressione durante la notte? E poi appena la sviterei uscirebbe tutta la co2 di botto senza poterla dosare. Ho già tolto la torba, e da martedì credo che riproverò a rimettere la co2. Il problema è che spostando la rotellina anche di poco rischio di immettere troppa co2. Voi come fate? non spostate mai la rotellina, anche di notte? È importante che la bottiglia sia molto dura e la rotella al minimo? Perchè io avevo intenzione di usare una bottiglia da mezzo litri per non rischiare di avere eccessi, e di lasciare la rotellina al massimo in modo tale da non doverla restringere durante la notte.

qualche mese fa il nostro Profeta ci disse: una bottiglia di coca cola, se tenuta ben chiusa, esplode? invece se apri un po, non fa schiuma?

qui è lo stesso: una perdita crea la schiuma (l'eccesso di schiuma quantomeno), la bottiglia chiusa sta in equilibrio, una bottiglia aperta senza perdite fa uscire quanto ti serve!

riguardo la bottiglietta...se ci fai caso le dosi sono proporzionali al litraggio...per cui vai con quella da due litri che almeno dura di piu...al max se hai proprio paura metti uno-due fogli di colla in piu (specie se usi il venturi che come metodo di diffusione è mooolto piu efficace)

la regolazione della rotellina personalmente la ritengo una grossa camurria...il primo giorno ogni 20min vado a controllare com'è la situazione..poi ci prendo la mano! Prima della sera verifico tramite la tabella la concentrazione di co2...io sto a 25ppm...capisci bene che anche un minimo di aumento notturno non mi creerebbe alcun problema...ma anche se fossi un po piu in la riterrei piu sicuro e comodo tenerla aperta che ritarare ogni mattina (Dio ne scanzi una volta te la dimentichi chiusa!!)

Quote:

ma la torba non dovrebbe alzare il kh?

la torba abbassa kh e ph...finche usi solo la torba il sistema è stabile..appena metti la co2 il kh cosi basso rende il ph ballerino

[jellyfish2.0]

scusa ho fatto un po' di casino. Intendevo chiederti perchè hai parlato di "effetto tampone della torba", visto che questa abbassa il kh, responsabile dell'effetto tamone. Comunque adesso ho capito.

Quote:

qualche mese fa il nostro Profeta ci disse: una bottiglia di coca cola, se tenuta ben chiusa, esplode? invece se apri un po, non fa schiuma? qui è lo stesso: una perdita crea la schiuma (l'eccesso di schiuma quantomeno), la bottiglia chiusa sta in equilibrio, una bottiglia aperta senza perdite fa uscire quanto ti serve!

mi stai dicendo che se chiudo la rotellina, quando la concentrazione di co2 è in eccesso la reazione si ferma e non se ne produce più?

Quote:

riguardo la bottiglietta...se ci fai caso le dosi sono proporzionali al litraggio...per cui vai con quella da due litri che almeno dura di piu...al max se hai proprio paura metti uno-due fogli di colla in piu (specie se usi il venturi che come metodo di diffusione è mooolto piu efficace) la regolazione della rotellina personalmente la ritengo una grossa camurria...il primo giorno ogni 20min vado a controllare com'è la situazione..poi ci prendo la mano! Prima della sera verifico tramite la tabella la concentrazione di co2...io sto a 25ppm...capisci bene che anche un minimo di aumento notturno non mi creerebbe alcun problema...ma anche se fossi un po piu in la riterrei piu sicuro e comodo tenerla aperta che ritarare ogni mattina (Dio ne scanzi una volta te la dimentichi chiusa!!)

quindi ogni volta bisogna ritararla? Io per il momento preferisco usarne una da mezzo litro, anche se le dosi sono proporzionate quando ho usato la bottiglia grande se ne produceva molta di più.

[Markfree]

Quote:

mi stai dicendo che se chiudo la rotellina, quando la concentrazione di co2 è in eccesso la reazione si ferma e non se ne produce più?

andiamoci al contrario. quando aspetti che la bottiglia vada in tensione, la rotellina è chiusa. Ma chi ti dice quand'è che va in tensione? tu ad un certo punto te ne accorgi...ma magari è pronta da tutta la notte o piu!!

Quote:

quindi ogni volta bisogna ritararla? Io per il momento preferisco usarne una da mezzo litro, anche se le dosi sono proporzionate quando ho usato la bottiglia grande se ne produceva molta di più.

sempre li siamo..quando deve andare in tensione la rotellina è chiusa...quando la apri per la prima volta devi riprendere un attimo le misure

[jellyfish2.0]

Originariamente inviata da Markfree

Quote: mi stai dicendo che se chiudo la rotellina, quando la concentrazione di co2 è in eccesso la reazione si ferma e non se ne produce più? andiamoci al contrario. quando aspetti che la bottiglia vada in tensione, la rotellina è chiusa. Ma chi ti dice quand'è che va in tensione? tu ad un certo punto te ne accorgi...ma magari è pronta da tutta la notte o piu!! Quote: quindi ogni volta bisogna ritararla? Io per il momento preferisco usarne una da mezzo litro, anche se le dosi sono proporzionate quando ho usato la bottiglia grande se ne produceva molta di più. sempre li siamo..quando deve andare in tensione la rotellina è chiusa...quando la apri per la prima volta devi riprendere un attimo le misure

ah ok xD è che io non la facevo mai andare in tensione, lasciavo aperto finchè la co2 non cominciava ad uscire. Ma perchè è importante che vada in tensione?

[Markfree]

l'erogazione non solo è irregolare, ma rischi che ti si fermi all'improvviso

[Rox R.]

Jellyfish, andiamo per ordine.

- Erogazione.
La bottiglia da mezzo litro non ha senso, sei fortunato se dura una settimana.
La maggior erogazione che hai notato con la bottiglia grande non è una tua sensazione, è un fenomeno reale, dovuto alla maggiore superfice di contatto tra acqua e gelatina.
Si compensa molto facilmente, in due modi:
1) Tenendo più chiusa la rotellina.
2) Aggiungendo un foglio in più di colla di pesce (magari mezzo foglio, con i tuoi)

- Pericoli
I Lieviti producono CO2 fino al raggiungimento di una certa pressione.
A 4 - 5 Atmosfere cominciano a rallentare, tra 6 e 7 fanno una fatica bestiale, poi si bloccano del tutto. A 8 non ci si arriva mai.
Può capitare che una Coca-Cola nuova, ancora sigillata, su una spiaggia soleggiata nel mese di luglio, raggiunga 12 - 13 Atmosfere di pressione; per questo motivo la bottiglia è dimensionata per 20.

- Stabilità
La produzione di CO2, da parte dei lieviti, non è costante. Dipende da vari fattori.
Una forte pressione immagazzinata nella bottiglia consente di regolarizzare l'erogazione in vasca.
Un conto è avere una bottiglia che oscilla tra 5 e 6 Atmosfere, altra cosa è tenerla tra 0 e 1.

- Perdite
L'introduzione del pressacavo ci consente di lavorare con pressioni alte, al limite dei lieviti, a tutto vantaggio della regolarità del flusso.
Prima eravamo costretti a dosare la colla di pesce in modo più abbondante, per mantenere bassa la pressione in bottiglia.
Il semplice silicone non era in grado di stagnare 7 atmosfere, le perdite erano all'ordine del giorno; adesso possiamo affidare tutto alla rotellina di regolazione, senza paura.

[Awesome]

Ciao a tutti sono Francesco allora la mia esperienza ancora giovane circa 2 mesi con la Co2 gel:

Ho fatto il tappo con due guarnizioni, un rubinetto per areatore ed ho usato la colla per Pvc, ho tagliato il gocciolatoio ed ho fatto il diffusore, che fa schifo,quindi l'ho sostituito con una porosa che avevo :D

Visto che la soluzione con il pressacavo è un'ideona domani farò un tappo con il pressa cavo, un altro rubinetto (stringi tubo non proprio chiuso, 5 mm dalla chiusura) e cerco per i negozi un diffusore di co2 a costo accettabile, dove mi servo io li ha finiti....

Gocciolatoio tagliato, sembra una membrana, ma fa un bollone!!



Domani analizzerò l'acqua dal mio negoziante e vi dirò i dati in tempo reale, anche se dovrebbero essere nella norma, i dati due settimane fa erano ph a 6,8 o 7 e kh a 5 o 4 non li ricordo bene avevo misurato quasi tutto, comunque domani saranno dati freschi.

Dimenticavo la vasca è una petcompany da 80lt netti con 4 barbi schuberti, un danio madreperlato, un ancistrus e un sancta filomena ballon (regalatomi da mia cugina perchè diceva che stava male ed invece sta d'incanto, ovvio in 20 lt stava....) qualche caridina japponica sparsa qua e la e 4 neritine zebra, un 50, 60 physa... :D
Piante ci sono sagittaria, anubias, muschio java, hygrofilla polisperma, ed un altro paio di cui non ricordo il nome :D
ciao a tutti :DD

[Rox R.]

Originariamente inviata da Awesome

cerco per i negozi un diffusore di co2 a costo accettabile, dove mi servo io li ha finiti....

Prima di comprare un diffusore commerciale, leggi questo articolo, tenendo conto che abbiamo lo stesso filtro.

Quote:

ed un altro paio di cui non ricordo il nome :D

Se metti qualche foto, forse riusciamo a dirtelo noi, e se non ci riusciamo puoi sempre chiedere nella sezione "Piante".
La prossima volta usa la funzione "Inserisci immagine", per foto così grandi, altrimenti alteri tutta la visualizzazione della pagina.

P.S.
Il rubinetto per aeratori perde il 90% della CO2 prodotta.
Toglilo, quando preparerai il tappo col pressacavo.