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Originariamente inviata da Sebright
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Cercando di rimanere in topic, parlando dunque di Ibridi, posso dirti che purtroppo,
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purtroppo? e chi ti ha obbligato?
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Originariamente inviata da Sebright
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noi "studiosi",abbiamo dovuto lavorare x soddisfare le esigenze di mercato.
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avete dovuto lavorare per soddisfare cosa?? quali esigenze? l'unica cosa che è stata creata è l'obbligo di non scegliere.. come in India con il mercato del seme.. e le porcate dei brevetti.. come si può brevettare il dna -05
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Originariamente inviata da Sebright
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Il mercato lattiero caseario,ti domanda un latte povero in grassi,e con un residuo in ceneri bassissimo,
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bisogno indotto, non modifichi la vacca.. impari a lavorare il latte..
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Originariamente inviata da Sebright
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il comparto avicolo vuole polli macellati a 38 giorni (dove,a 38 giorni i miei pulcini stanno mettendo le prime piume),con carni tenere e morbide,ecc.....
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il comparto avicolo è un busines poco pulito, non perdono troppo tempo a diffondere la cultura delle cose sane..
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Originariamente inviata da Sebright
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X star dietro a tali esigenze,si son dovuti fare molti studi nel miglioramento genetico,in quanto,spesso x star dietro alle "vostre" esigenze,
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parla per te io ho altre esigenze, io mi accontenterei dei sistemi selettivi utilizzati prima di "Watson e Crick".. se gli studi genetici servono a promuovere queste convinzioni, sono più pericolosi di quanto sembra, specialmente se male interpretati..
poi.. ma quali studi.. per ottenere quello che hai descritto fin'ora bastava il mio bisnonno.. e senza starci troppo a studiare.. gli animali li avevano forti pure in epoche passate lavorando sulla purezza.. e non sugli ibridi..
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Originariamente inviata da Sebright
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c'era bisogno di animali geneticamente più forti...
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gli animali geneticamente forti ci sono sempre stati senza tutti sti studi.. gli studi servono per capire non a far il piccolo Dio creatore di cose che servono solo per arricchire le tasche, senza proporre vero benessere e rispetto
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Originariamente inviata da Sebright
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Ho lavorato x 3 anni in un allevamento suinicolo,dove ho portato avanti un progetto di selezione Ibridi commerciali e studi genetici legati all'ereditarietà.
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gli ibridi commerciali non sono sempre tra specie diverse, ma tra razze diverse, il chiamarli ibridi è l'equivalente di una licenza poetica, li chiamano ibridi ma spesso sono solamente incroci tra razze diverse
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Originariamente inviata da Sebright
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Molti test che ho effettuato,erano mirati al miglioramento genetico delle specie,vedi "test alotano suscettibile",dove non ti dico in che condizioni arrivavano ai macelli gli animali,positivi al test,"test dei fratelli",x selezionare riproduttori,ecc...
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busines puro
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Originariamente inviata da Sebright
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Si stà dunque,x molti versi,cercando di riparare agli errori commessi nel secondo dopoguerra,dove il benessere animale,norme igeniche e quant'altro,non venivano prese in considerazione.......
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norme igieniche.. un'altro "bussinnessss", ma di quali errori commessi nel secondo dopoguerra stai parlando??
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Originariamente inviata da Sebright
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Coi colleghi Medici delle ASL locali,non ti dico quali situazioni abbiam riscontrato...a gran piacere abbiam fatto chiudere numerosi macelli ed allevamenti non a norma.
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dovevate farli chiudere per avidità da "bussinnessss", la norma è un'altro bussinnesss prodotto per tamponare l'utilizzo puramente lucrativo degli studi e delle ricerche
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Originariamente inviata da Sebright
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Seppure si tratti di animali destinati al consumo,dobbiamo garantirgli una vita dignitosa ed una morte indolore.
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e allora che i ricercatori ricerchino il modo per garantirgli un vita dignitosa e una morte indolore prima di fare ricerche genetiche.. e non dopo come accade ora..
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Originariamente inviata da Sebright
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Tutto ciò,oltre che da controlli mirati,ed il rispetto delle norme vigenti,passa anche x un'attenta valutazione genetica,conoscenza dell'ibrido,e delle sue funzioni.
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attenta valutazione da parte di chi? a me non ha chiesto nessuno il mio parere e come a me a tantissime altre persone contrarie.. ti propinano prodotti transgenici senza fartelo sapere.. la soia è stata transgenica per non si sa quanti anni.. senza che nessuno lo sapesse.. c'è stato un periodo in cui è stata ritirata dal commercio mettendo tutto a tacere..
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Originariamente inviata da Sebright
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Stesso discorso lo potremmo fare x gli OGM,dove le propagande(vedi COOP),demonizzano questi OGM,non ISTRUENDO il consumatore su ciò che realmente siano questi OGM...
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certamente, ad esempio dovrebbero dire che ci sono persone che sono morte mangiando dei pomodori perchè erano allergiche al pesce, perchè nel pomodoro c'era dna di pesce utilizzato per renderlo resistente alle basse temperature.. oppure tantissimi casi di allergie indotte da legumi transgenici..
non c'è da demonizzare.. c'è solo da uccidere chi permette la commercializzazione, solo per un fattore esclusivamente economico, se gli interessava la ricerca facevano studi più approfonditi, e gli effetti collaterali da ogm, come le allergie indotte e le morti non sarebbero accaduta
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Originariamente inviata da Sebright
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Questa parentesi era giusto un appunto.Purtroppo il consumatore se ne frega di come è tenuto l'animale...
vuole solamente che costi poco e renda tanto...x fare ciò,si devono aimè trascurare,importanti e sacrosante regole.
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se vabbè mo scarichi la colpa sul consumatore..
informalo il consumatore, poi vediamo se compera la roba tua, o il polletto ruspante "old style"
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Originariamente inviata da Sebright
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E non è poi tanto differente x quanto riguarda il settore ornamentale.
Come giustamente scriveva Tuko,oggi l'acquariofilo vuole il pesciolino che si possa intonare con la pelle del divano,ed il gamberetto che richiami il colore del pavimento.....
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per forza fin quando ci sarà gente che propone l'ibrido come un processo normale dovuto alle richieste di mercato.. sai le campagne contro i pesci colorati artificialmente sono servite.. si può fare la stessa cosa contro gli ibridi prodotti "a membro di segugio"; QUESTO è lo scopo del topic qui sopra
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Originariamente inviata da Sebright
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Da quì,ci guadagnano presunti allevatori con l'occhio lungo,che sfruttano la moda del momento,e spesso senza basi genetiche o scientifiche in genere,vendono merd@ x cioccolata!!!
I centri invece che si occupano della selezione ed Ibridazione,in maniera mirata,sono secondo mè ammirevoli e d'esempio x tutti.
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questa frase dopo tutto quello che hai detto, mi sembra pittosto soggettiva..
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Originariamente inviata da Sebright
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E' stato tirato in ballo il discorso Guppy...Non mi trovo assolutamente daccordo.
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non so con precisione a cosa si riferisca Tuko, posso immaginare gli ibridi con le Poecilie wingei.. visto che poi le razze di guppy che esistono sono una selezione/mutazione di se stesse..
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Originariamente inviata da Sebright
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A tal proposito,e con molto dispiacere posso dirvi che la ricerca è mossa il più delle volte da piccole realtà,come associazioni o quant'altro.
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personalmente non do per scontato che queste realtà non abbiano altri interessi molto discutibili
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Originariamente inviata da Sebright
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Questo credo sia dovuto al fatto che nell'acquariologia non c'è un grosso interesse commerciale,come x animali da reddito,x cui resta e rimarrà credo x tanto altro tempo,un qualcosa di nicchia,x soli appassionati,che dovranno però dimostrarsi tali.
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rimarrà di nicchia fin quando la gente avrà interessi poco genuini, non è l'interesse commerciale il bandolo della matassa, pensare che sono solo gli interessi commerciali a far muovere tutto non è troppo genuino, se uno è genuino pure se è un commerciante non proporrà modelli esclusivamente lucrativi e poco consapevoli
sono contrario all'ibridazione fatta senza conoscenze adeguate, perchè produce problematiche impreviste e certe volte hanno una ripercussione pesante anche in natura (vedi ape killer), l'ibridazione è una possibilità che la natura concede ed ha una giustificazione solo in pochi contesti, è come le sostanze radiattive meno si utilizzano e meglio è, qui vi mostro un video dove molto probabilmente non sapendo dove buttare le scorie radioattive, le hanno mescolate insieme al cemento.. per edificazioni pubbliche
http://www.youtube.com/watch?v=GVcx8...e=channel_page
la stessa cosa può succedere per gli ibridi messi nelle mani sbagliate di inesperti o di chi si definisce esperto.. (piccolo paragone OT)
ciao
p.s.
chiedo il permesso di prendere parte di questa discussione (i tratti più significativi di tutti i topic sull'ibridazione) per farci un articolo da poter mettere sia sul mio che sul vostro sito, ovviamente i nick name utilizzati verranno omessi, tranne sul mio articolo in cui io metterò il mio nick, e se vorrete anche sul vostro