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botzoo 26-07-2018 11:12

moria guppy in plantacquario di 275 litri
 
Buon giorno. :-) Ho allestito un plantacquario di 275 litri da circa 2 anni e da un anno esso ospita guppy show della varietà platinum half black mosaic dumbo. Ogni mattina noto uno o due guppy (quasi sempre femmine) magre, con nuoto difficoltoso e con pinne un pò rovinate. Ogni mattina ne trovo uno o due o tre morte. Osservando le pinne della coda vedo che in alcuni punti mancano dei pezzi e il bordo è rosso come se ci fosse del sangue. I valori dell'acqua sono buoni. Recentemente ho fatto abbondanti cambi di acqua per far arrivare alle piante nuovi elementi e favorirne la crescita. Il plantacquario ha molte piante di Ceratophyllum. Nell'acquario continuamente gocciola acqua di rubinetto e continuamente dal lato opposto esce acqua "consumata". Cosa devo fare? Grazie a chi mi aiuterà :-)

Cla90 26-07-2018 19:02

Ciao. Metti una foto! Valori acqua? In che senso gocciola continuamente acqua di rubinetto? Perché l'acqua così come è del rubinetto non fa bene deve essere trattata per i metalli pesanti e cloro o almeno decantata per 24h in un secchio aperto scartando due dita di acqua sul fondo.

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botzoo 27-07-2018 17:07

Grazie Cla90.:-) Rifarò e metterò i valori dell'acqua. "Gocciola continuamente acqua di rubinetto" significa che il cambio dell'acqua è continuo. Non cambio il 10 - 15 % ogni settimana ma a un angolo dell'acquario c'è un piccolo rubinettino di quelli che si usano per l'irrigazione a goccia delle piante in vaso. Il rubinettino è collegato con l'acqua potabile della mia abitazione ed è regolato in modo da immettere 6 millilitri di acqua al minuto il che, moltiplicato per 60 (n°minuti in un ora) e per 168 (n° ore in una settimana) significa che ogni settimana vengono immessi 55 litri di acqua pulita. Dal lato opposto al rubinettino c'è un troppo pieno da cui ogni settimana escono 55 litri. La vasca è 275 litri per cui 55 litri corrispondono a un cambio settimanale del 20%. Dal rubinettino si può aumentare o diminuire i cambi dell'acqua. In un anno di sperimentazioni e regolazioni ho visto che far cambiare in automatico grandi quantità di acqua (es 50% a settimana = immissione di 140 litri di acqua pulita) danneggia le piante perchè la concimazione con il protocollo Dennerle che faccio viene vanificata in quanto con l'acqua di scarto vanno via anche i fertilizzanti. Al contrario riducendo enormemente i cambi dell'acqua compaiono le alghe e molto probabilmente l'accumulo di rifiuti danneggerebbe i pesci. Ripeto non ho ancora sperimentato la percentuale d'acqua precisa da far cambiare in quanto su internet non c'è scritto molto su tale modalità di cambio "continua".
La foto che ho inserita risale a febbraio 2017 quando l'acquario era popolato solo da numerosissime Neoraridina davidi red cherry. Al posto delle neocaridine ora ci sono moltissimi guppy e per garantire assenza di alghe e buone condizioni della vasca ci sono circa 60 germogli di Ceratophyllum. Se volete altri dati chiedetemeli. Arrivederci a presto:-)
https://s22.postimg.cc/bjc7hk1y5/Acq...bbraio17_1.jpg

Cla90 27-07-2018 18:32

Interessante metodo. Cmq magari inizia a isolare i malati in vasca a parte o bacinella provvisoria con areatore così puoi osservare meglio e in caso mai fosse qualcosa di contagioso non spargiamo contagio, fanno feci filamentose? Le pinne si consumano sempre di più? Fai foto dei pesci.

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michele 28-07-2018 07:49

Il cambio in continuo se le proporzioni sono quelle che hai descritto e la qualità dell'acqua di rete è buona potrebbero anche andare bene così ma se le quantità sono superiori o in presenza di acqua di rete non buona dovresti almeno prefiltrare su carbone, è un sistema molto comodo per fare i cambi che si usa da sempre ma molto dipende appunto da che acqua hai in casa. In ogni caso se le i decessi sono iniziati solo da poco e il metodo lo usi già da molto tempo non penso sia da imputare a quello. Dalla descrizione che fai potrebbe essere una batteriosi ma se riesci a fare foto è meglio, i pesci morti sono solo esclusivamente femmine?

botzoo 30-07-2018 11:43

Grazie Cla90 e Michele per i consigli. :-)
Ho fatto i test per controllare i parametri dell'acqua e ho riscontrato:
Ammoniaca=0 Nitriti =0,3 - 0,8mg/l Nitrati con test Sera 50mg/l con un vecchio test Tetra 12,5 mg/l Fosfati con test Sera 1-2mg/l con un vecchio test Tetra0,5-2 mg/l pH = 7,5 kH = 6 Ferro 0,1 mg/l
Ho fatto fare i test anche da un negozio di acquariofilia e hanno riscontrato i seguenti valori:
Nitriti =10 mg/l (penso però che si siano sbagliati e dovrebbero essere 1,0 perchè 10mg/l avrebbe comportato la morte di tutti i pesci). Nitrati 70mg/l Fosfati 2mg/l pH = 7 kH = 5.
E' venuto a vedere il mio acquario un acquariofilo più esperto di me e mi ha detto che secondo lui l'acquario è sovraffollato. La prima cosa che farò sarà quindi una riduzione del n° di soggetti. La presenza di nitriti credo che sia stata causata dal fatto che la pompa del filtro interno aveva ridotto la sua portata a causa di gusci di lumache che avevano ostruito i fori. Naturalmente l'ho pulita ma vi chiedo se la riduzione della portata della pompa può essere una causa di nitriti. Vi chiedo anche cosa ne pensate se metto un aeratore nel vano del filtro. La presenza di un aeratore può proteggere i batteri quando si riduce la portata della pompa?(in ogni caso effettuerò periodiche manutenzioni di pulizia di pompa, spugne e lana di perlon). Ho messo in vasca anche 2 fiale di batteri della biodigest. Dopo questi interventi non ho riscontrato morti da 3 giorni. Ringrazio in anticipo per i vostri consigli.:-) A presto

michele 30-07-2018 19:01

Se è sovraffollata l'unico sistema è diminuire la popolazione, non possiamo dirlo visto che non ci sono foto ma se è venuto un esperto a casa e ha detto questo sarà così sicuramente.

Menion 31-07-2018 10:31

Ciao
Riesci a capire quanti mesi di vita hanno le femmine che muoiono? Le lasci riprodurre?
Perché le varietà molto ricercate, frutti di incroci selettivi, soprattutto se si riproducono continuamente, difficilmente campano più di un anno (le femmine)
Ciao

ilVanni 31-07-2018 12:44

Con nitriti tra 0.3 e 0.8, è normale aspettarsi delle morti. Evidentemente c'è qualcosa che non va col filtraggio (e che il cambio continuo non riesce a tenere a bada). Potrebbe essere anche il solo sovraffollamento (e i nitrati così alti lo confermerebbero).

botzoo 01-08-2018 16:30

Grazie michele, Menion e il ilVanni.:-) Metterò delle foto in cui si vede la popolazione al momento del pasto ma in ogni caso penso che la popolazione superi i cento esemplari per cui ridurrò in ogni caso drasticamente la popolazione. Hai perfettamente ragione Menion: gli half black mosaic dumbo sono una vararietà molto ricercata e il fatto che il mio ceppo derivi da soggetti da esposizione (avuti da allevatori che allevano per le mostre) peggiora la situazione. A me le femmine capostipiti del ceppo riproducendosi continuamente non sono campate più di un anno. Da quattro giorni non moriva nessun soggetto ma ieri ne sono morti due e vi allego le foto. Sono entrambe femmine. Quella in basso l'ho trovata molto rovinata e l'unica cosa che si riesce a capire è che era gravida. https://s22.postimg.cc/fdojgzbi5/Ven...i_un_guppy.png
L'altra in alto prima di morire l'ho potuta fotografare da viva e qui sotto vi mostro tale foto
https://s22.postimg.cc/jbbt5xg6l/Ven...un_guppy_1.jpg Dopo che è morta ho fatto una scansione allo scanner del cadavere intero (è la femmina in alto della prima foto). Qui sotto la scansione della sua coda.
https://s22.postimg.cc/5k7c426rx/Cor...i_un_guppy.png
In base alla mia ridotta esperienza posso dire solo che 1) non era gravida 2) era molto magra 3) a me sembra avesse il ventre incavato 4) nuotava male e talvolta si disponeva in posizione verticale anziché orizzontale 4) le pinne mostrano segni di corrosione e il rosso attesta la presenza di sangue. Tenete però presente che tutto il resto della popolazione (più di cento) non sono in queste condizioni ma sono vispi e pieni di appetito. In altre parole nonostante sia "una su cento" vorrei lo stesso sapere di che patologia si tratta.
Vi ringrazio in anticipo :-)


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