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Francy91 01-08-2014 15:10

Strano comportamento dopo nuovi arrivi
 
Ciao a tutti, purtroppo scrivo ancora qui...
Sembra che la sfortuna abbia pervaso il mio acquario e di conseguenza anche i miei poveri pesciolini.
Prima il pulitore che se ne va dopo una settimana, poi l'oranda panda con l'idropsia e dopo circa un mese e mezzo... puff. Morti pure gli altri 3 rimasti, e nel giro di due giorni.
E' successo circa un mese fa: il testa rossa all'improvviso ha iniziato ad attaccarsi al depuratore, e nel giro di due giorni se ne è andato, l'ho trovato "dimezzato" per quanto era dimagrito così, in nemmeno due giorni.
Il giorno dopo tocca al black moor e allo shubunkin calico: il calico aveva problemi alla vescica natatoria, solo quando mangiava ma non mi aspettavo un peggioramento tale da portarlo alla morte (se ne è andato piano, sotto una piantina lasciandosi andare in pace).
Il black moor è quello che mi ha lasciato più perplessa: ha sempre goduto di ottima salute, tranne per una volta due mesi fa in cui si ammalò di ictio, ma perfettamente curato. Passò mezza giornata tutto storto su se stesso, ormai impossibilitato a rimettersi in posizione regolare. Respira a fatica e si storge sempre più... E se ne va così anche lui nel giro di una nottata.
Scrivere ciò mi fa rabbrividire ancora anche se è passato più di un mese, credo che non mi toglierò mai dalla testa quelle immagini orribili di sofferenza, non ho mai sentito o visto nulla del genere e il fatto che sia successo tutto nel giro di 2-3 giorni in tutto mi lascia ancora più perplessa e mi fa male...

Insomma, morale della (tristissima) favola, è rimasto vivo solo l'orifiamma.
Lui almeno è sempre stato quello più forte, mai avuto una malattia e sempre attivo e perfetto.
Non riuscivo a metabolizzare ciò che era successo (da 5 pesci rossi, che ho scoperto che in 60 l son troppi, a 1 dal giorno alla notte è stata una bella differenza, mi mancavano e mi mancano), ma mi resi conto che non avrebbe potuto stare da solo a vita o comunque per lungo tempo, solo per il mio egoismo e la paura di vederne morire ancora...
Così tre giorni fa mi recai all'ultimo negozio di acquari rimasto (oramai li ho provati tutti nella mia città, ma tutti mi hanno delusa) e decisi di comperare un ranchu, che ho sempre adorato, e un pulitore.

Subito dopo averli messi nella vasca l'orifiamma e il ranchu hanno iniziato ad inseguirsi e a muoversi in sincronia attaccatti, quasi sembrava volessero danzare.
Il pulitore è molto tranquillo, mentre il ranchu è tremendo, non in senso cattivo!
Ora, l'orifiamma dall'altro ieri è cambiato del tutto: prima era felice, spensierato e appena vedeva qualcuno gli andava incontro.
Adesso da due giorni non lo riconosco: un pò apatico (specie la sera), nervoso, non riesce più a dormire fluttuando a mezz'acqua quando dorme ma bensì sembra che una corrente lo trascini verso il basso, pinna dorsale a volte bassa, fame quella di prima, sembra stressato...

Può magari dipendere dal fatto che il ranchu non lo lascia in pace un attimo? ma non è aggressivo, vuole solo familiarizzare essendo appena arrivato perchè è comunque tranquillo...

Per favore, aiutatemi ancora una volta perchè non sopporterei un'altra perdita!
Segni fisici praticamente nessuno! :(

Puntina 01-08-2014 20:45

Ciao, il problema è solo uno, in 60 liti non ci può vivere appena uno di quei pesci e comunque, dato che soffrono l solitudine, non è la sistemazione migliore. Anche il "pulitore" non va bene, non un pesce tropicale non adatto a convivere con pesci d'acqua fredda. I valori come sono? I cambi d'acqua ogni quanto e di quanto li fai?

Francy91 05-08-2014 12:08

Ciao Puntina...
Non capisco, è possibile che in 60 litri stiano così male appena due pesci rossi...?
Per quel che riguarda il pulitore è già il secondo negozio che me ne da uno (dovrebbe essere un ancistrus) dicendo che convive perfettamente con i carassi, ma leggendo nel web ho capito che non è poi così vero :(

Il mese scorso sono stata al negozio (che ora ho abbandonato) e ho portato un campione dell'acqua: facendomi il test sono risultati sballati solo un pò i nitriti ma di pochissimo, così il negoziante mi ha consigliato di non farci caso... (?)
Tra ieri e oggi l'orifiamma presenta quindi coda sfilacciata con un pò di puntini bianchi solo su di essa e venature rosse, sembra esserci un pò di mucosa (ieri mi sono recata al negozio dove ho acquistato il ranchu e mi ha consigliato il faunamor, che già avevo), pinna dorsale quasi sempre abbassata, attaccature delle pinne un pò arrossata, due-tre squamette staccate e cerca sempre di nascondersi dal ranchu che lo tormenta, è un inseguimento continuo e lui vorrebbe solo riposare, solo provare a guarire e a non arrendersi... Ma con un tormento del genere gli è impossibile: cerca costantemente di mordergli la coda e non si ferma mai, mai. L'orifiamma alterna momenti di nervosismo in cui corre ovunque, e altri in cui non si accorge quasi della mia presenza... L'unica nota "buona" è che sembra non avere problemi di equilibrio, nuota bene senza nemmeno affiancarsi mai. Oggi è il terzo giorno di Faunamor e dovrebbe poter mangiare...

L'acqua la cambio circa 2 volte al mese (circa il 30%) e dalla scorsa volta ho iniziato a sifonare il fondo con un apposito strumento...

Sinceramente da una parte sto già rassegnandomi visti i miei precedenti del mese scorso, so che il pesce rosso è un animale delicato al contrario di ciò che si dice, e anche la più stupida malattia, se non presa in tempo e lasciata a sè, può rivelarsi fatale...
Mi accorgo solo ora di quanto io sia stanca, stremata dal vedere continuamente questi piccoli esserini morire davanti a me a volte da un giorno all altro senza lasciarmi il tempo materiale di rendermene conto e agire.
Compro pesci su pesci che puntualmente vanno sempre incontro allo stesso destino, e questo perchè a quanto pare non sono nemmeno capace di tenere un c***o di acquario.
L'orifiamma è stato l'unico superstite e ora rischio di perdere anche lui, e anche oggi dovrò tornare a casa con il terrore di trovarlo in qualche stato che poi non scorderò facilmente.
Poi i venditori se ne fregano altamente se i tuoi pesci muoiono, tanto loro ne sono solo felici perchè è quello il loro guadagno!! Non mi posso fidare di questi "esperti", questo in cui sono andata anche ieri è rimasta la mia unica speranza, dopodichè posso dire di averli girati davvero tutti con scarsissimo successo.
E la cosa che più mi fa inc***are è che anni fa quando tenevamo 3 pesci in 10 litri son campati anni; ora che io e mamma abbiamo voluto cambiare radicalmente facendo le cose "sul serio", ecco che i pesci non durano più di qualche mese...

Io e mia madre davvero non ce la facciamo più... Io sopratutto non ce la faccio più!
Tra le due sono la più sensibile e che si affeziona di più, ed è per questo che ogni volta che se ne va un piccolo amico è una sofferenza atroce per me, nel vero senso della parola!
Ieri abbiamo pensato seriamente di chiudere i battenti, di riportare il pulitore e il ranchu al negozio e di arrenderci.
Ma poi ho guardato l'orifiamma e non ce l'ho fatta, ha bisogno di noi, di guarire e non posso lasciarlo al suo destino così, aspettando che se ne vada. E' un animale come gli altri, e se si ammala ha bisogno di cure come gli altri, e io tenterò l'impossibile, lo giuro!

Scusate lo sfogo, non posso farlo con nessun altro apparte con mamma perchè gli altri non mi capiscono...

Puntina 05-08-2014 13:12

Stai tranquilla, gli errori in questo campo li abbiamo fatti tutti, l'importante è ascoltare i consigli giusti, perchè i negozianti sono pur sempre negozianti ed il loro scopo è vendere. Io stessa ho un negoziante di fiducia, ma le sue parole le prendo comunque con le pinze e prima di prendere determinate decisioni chiedo consiglio anche qua. Ora la prima cosa da fare è guarire il l'orifiamma! È chiaro che il ranchu non lo sta per niente aiutando infatti a causa dello stress che gli sta procurando anche lui, si è preso un po' di tutto. Intanto dimmi dove stai effettuando il trattamento con il faunamor...
Compra i test a reagente così potrai tenere sotto controllo i valori (ti consiglio quelli della Aquili, ci sono i 5 test principali e costa circa 20€).
Quando il negoziante ti ha detto di non preoccuparti per i nitriti un po alti è stato un gran stronzo dato che i nitriti devono assolutamente essere a 0 o i pesci moriranno dato che sono altamente tossici.
Effettua cambi settimanali del 30% con acqua nuova, biocondizionata e alla stessa identica temperatura (altrimenti l'ictio ricomparirà).
Ti dico di fare i cambi con questa scadenza e con questa percentuale perchè i carassi, rispetto ai tropicali, sporcano molto ed i nitrati si alzano facilmente dando il via ad infezioni batteriche (micosi e striature di sangue su corpo e pinne, pinne corrose).
Il "pulitore" oltre a non essere compatibile porta via spazio ai pesci e non è proprio il caso, ti consiglio di fartelo sostituire con delle lumache che sono ottime contro le alghe e detriti.

Francy91 05-08-2014 14:14

Grazie mille per i consigli, in effetti credo che almeno il pulitore lo riporterò in negozio e gli spiegherò la situazione!
Mi dispiace moltissimo perchè io mi affeziono già nel momento in cui li scelgo, ma penso al fatto che soffrirebbe molto in un ambiente non adatto a lui... E poi le lumachine d'acqua mi piacciono moltissimo, buono a sapersi che stanno bene con i carassi!
So che ora mi beccherò una gran sgridata perchè l'ho letto proprio poco fa, ma il faunamor lo sto facendo in vasca, anche perchè il negoziante mi ha consigliato così poichè dice che tutta la vasca sarà infestata dal batterio... :(
Mi ha detto di alzare la temperatura a 30 gradi e procedere tutta la cura del Faunamor.
Invece ho letto poco fa che è meglio far la cura in quarantena :(
Oggi sarebbe il secondo giorno in pratica...
Mi ha appena chiamato mia madre dicendo che l'orifiamma è un pò più arzillo di ieri e i puntini sulla coda non sono tanti come ieri, ma la pinna dorsale non vuole saperne di alzarsi...
Rinizia a seguire le persone appena le vede da una parte all'altra della vasca (questo suo modo di fare mi manca terribilmente); io ho solo paura che la cura non serva a nulla e che si tratti di un'altra malattia, che magari non prenderò in tempo...
Non vorrei essere pessimista, non è nella mia natura, ma dopo quel che ho passato credo sia comprensibile...
L'unica cosa che mi rincuora è che lui è stato l'highlander tra un epidemia, probabilmente si è rivelato il più forte, questa è la prima volta che si ammala e magari potrà farcela...
Ma ho davvero paura che la diagnosi non sia esatta...

Puntina 05-08-2014 14:30

Non ti preoccupare per la diagnosi, l'ictio c'è di sicuro dalle tue descrizioni, ma sembra esserci anche una batteriosi che però dovrai trattare solo dopo la cura con il faunamor. Il faunamor lo si può utilizzare tranquillamente in vasca ma devi intervenire sulle tormente da parte del ranchu altrimenti tra medicinale, malattie e tormenti troverai l'orifiamma stecchito!

Francy91 05-08-2014 14:43

Già, la mia paura è quella... Solo che non posso purtroppo separarli perchè ho paura che l'ictio abbia contagiato pure lui! So che è altamente infettiva...
Purtroppo potrei spostarlo per qualche giorno nella vecchia vasca di plastica di 8 litri ma non ho allestimenti di ricambio... :(
Non esiste magari un separè da poter mettere in acquario in modo che almeno per un pò stiano per conto loro..? Il ranchu è diventato molto aggressivo e forse proprio perchè l'orifiamma sta rilasciando questa mucosa che magari a lui piace :(
Il punto è che da quando è arrivato ha iniziato subito a stare sempre addosso all'orifiamma, ma all'inizio non in modo aggressivo...
So che è una domanda un pò sciocca (tanto), ma... Secondo te può farcela? Stavolta sono davvero intenzionata a non mollare e a provare a farlo guarire con tutte le forze, ma vorrei che stiano bene entrambi... Purtroppo io mercoledì parto per 10 giorni e ci sarà mamma che se ne prenderà cura... Questo tipo di malattie sono mortali solo se trascurate?
O possono avere la stessa fatalità di un'idropsia o una tubercolosi?
Ho davvero bisogno di tante risposte...

Puntina 05-08-2014 15:07

Non so dirti per il separè...comunque se il ranchu non presenta puntini non dovrebbe esser stato contagiato. In genere i pesci si ammalano quando sono stressati e quindi hanno le difese immunitarie basse. Io sposterei già adesso e proseguire il trattamento nella vaschetta, anche perchè se finito il trattamento i sintomi della batteriosi ci saranno ancora dovrai curare anche quella ed i farmaci per le batteriosi non vanno somministrati in vasca.
Purtroppo non puoi interrompere i trattamenti con i medicinali perciò il ciclo di faunamor dovrai portarlo a termine anche in vasca per il ranchu

Francy91 05-08-2014 18:08

Si hai ragione riguardo lo stress subito, praticamente da quando è arrivato non fa altro che andargli dietro tutto il giorno XD
Ho finalmente avuto modo di fotografare i miei pinnuti nella speranza si veda un minimo (scusa la scarsa qualità)!
Lui è il mio orifiamma. Lo trovo bellissimo anche da malaticcio... Oggi tende a stare più tranquillo e a rilassarsi, quando può. Sta a pelo dell'acqua in posizione semi verticale (ha sempre adottato tale posizione per dormire; purtroppo pinna dorsale ancora sempre bassa, e pinne attaccate al corpo.
Ma quando nuota, come detto in precedenza, non ha problemi.

http://i60.tinypic.com/a9scxu.jpg

http://i57.tinypic.com/26217h5.jpg

http://i61.tinypic.com/o8axvq.jpg

Il ranchu invece non presenta nessun segno, ieri aveva un piccolo puntino bianco nella coda ma oggi non più! Oggi è leggermente più disinteressato all'orifiamma e a volte, credo per la stanchezza dei suoi inseguimenti, riposa sul fondo mentre l'orifiamma si lascia trasportare dalla leggera corrente...

http://i59.tinypic.com/30mxpb8.jpg

http://i62.tinypic.com/o856id.jpg

Ora il mio termostato è a 30° (ma oltre i 28 non va) come mi ha consigliato di fare il negoziante, ma ormai per me le sue parole non valgono più di tanto... Secondo te dovrei iniziare a riabbassare gradualmente?
Non so, ho come la sensazione che stiano soffrendo il caldo...

Puntina 05-08-2014 21:24

Poverino si vede che è sofferente...la pinna dorsale chiusa indica malessere, è uno dei primi segnali che c'è qualcosa che non va. Per la temperatura la puoi riportare a quella normale abbassando di un grado al giorno...usando il faunamor la temperatura a 30 non serve a molto, o si tenta con la termoterapia o con il farmaco...


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