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jento 10-08-2013 01:42

Sonda Ph nuova: quasi 2 ore per completare la taratura
 
Ciao a tutti

Ho acquistato un ph Controller Dennerle evolution Deluxe

Ho eseguito la prima taratura una settimana fa, e nonostante il libretto di istruzioni parlava di pochi minuti per tale operazione, ho notato che la sonda ci metteva più di un ora per raggiungere il ph 4.0 della soluzione di calibratura.
Il pH 7, ci messo relativamente poco (10 minuti), mentre con la soluzione ph 4 partendo da 4.30 ci ha messo più di un ora per arrivare a fermarsi a 4.00.
Però è riuscita con entrambe le soluzioni ad arrivare ai valori 7.00 e 4.00

A distanza di una settimana ho rifatto la calibrazione come da istruzioni, e questa volta la sonda con la soluzione ph 7 ci ha messo circa un ora e mezza: è partita da 7.30 e si è fermata a 7.07
Dato che non cambiava più ho memorizzato e sono passato alla soluzione ph 4, e con questa, partendo da circa 4.10 ci ha messo circa 15 minuti per arrivare a ph 4.0

Penso di aver eseguito tutte le operazioni nella maniera corretta:
-stazione di taratura pulita con ogni provetta prerisciacquata e asciugata con la distillata.
-risciacquo della sonda con la distillata tra una taratura e l'altra etc...

Ora mi chiedo è normale che ci metta così tanto tempo? Tutte le sonde sono così? Solo quelle dennerle, oppure è una sonda fallata?
E il fatto che nella seconda taratura si sia fermata a 7.07?
La sonda è nuova, è possibile che sia stata troppo tempo nel magazzino e sia "scaduta" nonostante fosse conservata nella soluzione kcl?

jento 15-08-2013 21:04

Ho contattato il venditore ma non ha saputo dirmi se sia normale o no. Essendo questo il mio primo ph controller, non ho metri di paragone.
Prima di spedirla indietro (in germania) sfruttando la garanzia però vorrei essere sicuro che sia realmente difettosa, dato che rimarrei un bel po' senza sonda...


Sicuramente in futuro prenderò una sonda in vetro ricaricabile, ma almeno avrei voluto sfruttare appieno (12 mesi minimo) la sonda inclusa nel ph controller.

malù 15-08-2013 21:17

Al tuo posto proverei ad acquistare nuove soluzioni di taratura, non mi pare costino molto.....così magari riesci a chiarire.

jento 15-08-2013 21:29

Ah, dici? Quindi potrebbero anche essere loro la causa di questo problema?
In effetti potrei iniziare a escludere una delle 3 possibili cause (liquidi, sonda, e più difficilmente il controller)

Dalla tua esperienza quindi non è assolutamente normale che la sonda faccia così?
Una volta immerso l'elettrodo nella soluzione quanto tempo dovrebbe metterci per segnare il 7.00 o il 4.00?

P.S. Dici i comprare le soluzioni Dennerle o vanno bene di qualsiasi marca?

malù 15-08-2013 21:35

Non ho esperienza diretta, te l'ho consigliato perchè in laboratorio (al lavoro) vedo che cambiano spesso la soluzione di taratura.
Comunque un ora per fare la taratura è davvero troppo, se ci mette un ora per rilevare il ph quando apre/chiude l'elettrovalvola??

malù 15-08-2013 21:37

Qualunque marca va bene........

jento 15-08-2013 22:08

Quote:

Originariamente inviata da malù (Messaggio 1062101649)
Non ho esperienza diretta, te l'ho consigliato perchè in laboratorio (al lavoro) vedo che cambiano spesso la soluzione di taratura.

Ok, ma le soluzioni sono nuove come tutto il resto.

Quote:

Originariamente inviata da malù (Messaggio 1062101649)
Comunque un ora per fare la taratura è davvero troppo, se ci mette un ora per rilevare il ph quando apre/chiude l'elettrovalvola??

La cosa strana è che l'elettrovalvola si apre e chiude continuamente (penso nella maniera corretta)
Io ho impostato ph 6.70 con isteresi a 0,01. E vedo che il ph è in costante movimento:
arriva a 6.69, sento che chiude la valvola,(e la spia CO2 si spene), ovviamente la CO2 continua ancora ad uscire ad 1 bolla al secondo* per circa 5 minuti,(e intanto il ph scende a 6.68) poi le bolle diminuiscono (perchè la valvola è chiusa) e quando il ph dopo circa 15/20 minuti (in cui le bolle al minuto sono drasticamente scese) arriva 6.71 sento che riapre la valvola.(e le bolle al minuto ritornano ad uscire ad 1 al sec)

Ovviamente non so se poi mi sta segnando esattamente quei valori, (dato che nella seconda taratura con la soluzione 7.00 si è fermato a 7.07) e se quindi il tempo che intercorre tra la chiusura e apertura della valvola dovrebbe essere minore\maggiore.

Non so, sono un po' confuso.

* L'atomizzatore Askol l'ho regolato ad 1 bolla al secondo,(quando la valvola è aperta) che in teoria per un 60lt sarebbero tante, però leggendo qua e là so che non si possono fare calcoli sul n° di bolle.
Se le diminuisco però non riesco a tenere il ph a 6.70, si alza troppo.Anche di tanto
(Per dovere di cronaca dico che il getto del filtro è direzionato verso all'atomizzatore in modo da far stare le bolle il più tempo possibile in acqua...)

digitalfrank 16-08-2013 15:34

Io ho un ph controller della dennerle come il tuo ma la versione base, non la deluxe, quindi con isteresi fissa a + o - 0,1 ph. Quando mi dava il problema come il tuo, ho dovuto cambiare la sonda, ma la mia sonda precedente è durata 2 anni circa. Con la nuova sonda, sempre originale dennerle, una volta tarata va alla grande anche dopo un mese che non la taro. Infatti il controller dopo un mese ti avvisa di tarare la sonda. Se lo faccio i valori sono sempre ottimi e si discostano di poco dal reale rilevato. Poi a me la sonda rileva il valore di taratura in qualche minuto, 5/6 al massimo, e poi si stabilizza. Quindi la taratura la effettuo in 10/15 minuti al massimo. Secondo me è la sonda che è danneggiata. Era nella soluzione liquida quando ti è arrivata? o era asciutta?

jento 16-08-2013 16:19

Ciao

Allora la sonda era chiusa nella provetta della soluzione KCL
Ho dovuto svitare il tappo ed estrarre la sonda per utilizzarla.

Quasi quasi faccio un'altra calibratura per vedere se sono cambiate le cose. Sarebbe la 3° a distanza di 3 settimane.

Stando a quanto dici dovrebbe metterci 5/6 minuti per arrivare a 4.00 e altri 5/6 minuti per arrivare 7.00 giusto?

Ora la faccio.

jento 17-08-2013 00:23

Ho ricontrollato il contenitore kcl e il liquido all'interno c'è. Non è pienissima ma c'è. ora non so se il KCL evapori o possa scadere (le soluzioni di taratura hanno scadenza 2018). L'unico dubbio è che messa orizzontale (nella sua scatola dimballo) la sonda non venisse completamente immersa nella soluzione ma mi sembra strano.

Eseguita la 3° calibratura.

Con la soluzione 7, la sonda è partita da 7.3 circa e ci ha messo 5 minuti per arrivare a 7.1 (valore che avevo memorizzato nella seconda calibrazione perchè stanco di spettare che scendesse) poi più di 30 minuti per arrivare a 7.03. Qui si è fermata ,cambiando la posizione è scesa a 7.01, poi ho dato l'ok per la memorizzazione.

Con la soluzione 4 la sonda partendo da 4.15 ci ha messo 5 minuti per arrivare a 4.03, e altri 5 per arrivare a 4.0.

Che fare? Faccio un'altra calibrazione tra 1 settimana per vedere se le cose migliorano ancora o la rispedisco in garanzia in Germania? (Non so se le s.s sono a mio carico, ma penso di si almeno per l'andata.)

In teoria avrei in mente di prendere una sonda ricaricabile bnc (che penso sia compatibile con la power unit) però avrei voluto sfruttare un po' la sonda dennerle dato che è nuova e l'ho pagata....

L'importante è capire se le misurazioni che fa sono giuste, se il tempo di rilevamento del cambiamento di ph sia idoneo per la corretta apertura/chiusura dell'elettrovalvola, se si sta assestando andando a stabilizzarsi e a migliorare o se ha tutti i sintomi di una sonda che nel giro di pochi mesi diventerà inutilizzabile.


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