AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   Il mio primo acquario d’acqua dolce (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Primo acquario e primi dubbi (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=417015)

Stratos 27-01-2013 13:42

Primo acquario e primi dubbi
 
Ciao a tutti, come da titolo correi capire:

1) http://i39.tinypic.com/2z7kd35.jpg penso che questa tabella sia molto chiara; nell'acquario oltre ad avere un filtro, tutto gia preparato prima con biocondizionatore ed attivatore biologico, ho anche delle piante. Adesso vorrei capire:
principalmente ho un ciclo BASE che va gia bene per rimuovere tutto cio che è tossico dalla mia vasca e sto dimenticando qualcosa?

2) so che ci sono anche i fosfati, quelli come li mando via?

3) di quali altri componenti tossici mi devo preoccupare?

4) metto poco mangime a diversi intervallli giornalieri, pero i pesci ci mettono 10 min x mangiarlo; questa fase mi intossica tantissimo l'acquario vero?

5) ho delle piante ( http://www.acquadivetro.com/Piante/S...mazonicus.html http://www.acquadivetro.com/Piante/S...20Bleheri.html http://www.acquadivetro.com/Piante/S...s%20Major.html -----<nn so riconoscerla cmq è una di queste e 3)...devo comprare qualcosa? ferro, co2, concimi? spiegatemi come funziona.

6) quello che mi chiedo è che le piante con le loro relative radici, sono impiantate in un ghiaietto policromo medio\grosso, ma come fanno a vivere nelle pietrine senza terra? e poi le feci dei pesci fungono da concime?

7) mi stanno arrivando le microsorium e le anubias nana bonsai, penso siano fortissieme ed ottime all'inizio; mi consigliate di aggiungere anche una ceratollyum? se lo aggiungo lo posso piantare sul fondo? (appeno a galla nn mi piace)

8) se lo pianto sul fondo (ceratolyum) regge e rende bene?

9) è vero che le piante grazie alla fotosintesi crolofilliana mi danno ossigeno durante iol giorno? e di notte allora? non sono pericolose?

10) ho quindi 2 echidna, e mi arrivano 1 microsorium una anubias e probabilmente un ceratolium, li posso tenere tutti in acquario? anche se sono 5? mi aiuteranno? riprodurranno l'ambiente acquatico nel mio acquario?

11) voglio che i miei pesci si divertano e stiano bene, cosa devo aggiungere oltre alle piante come oggetti nell'acquario?

12) è vero che ogni x settimane devo aggiunegre altro attivatore biologico, mentre i pesci sono dentro?

13) i batteri dell'attivatore biologico stanno nel filtro, ma ci sono anche sul fondo e sulle pareti, o se ne vanno solo nel filtro in spugna?

14) giusto per curiosità esiste una lista di pesci d'acqua dolce e fredda?

15) me ne interesserebbe anche qualcuna sugli ospiti (crostacei molluschi) sempre di acqua dolce e fredda! non ho ancora uno spazino e\o pulitore!
il mio sogno è avere uno anche piccolissimo, se è un crostaceo sarei felice


grazie a tutti\tutte x l'attenzione, vi chiedo di aiurarmi ed avere un linguaggio molto chiaro e semplice e facile se possibile

ciao

Atari 27-01-2013 13:58

Ciao!

Non capisco se l'acquario lo hai già coi peci dentro o lo stai mettendo in piedi.
Comunque per rispondere

1 - Il ciclo si innesta da solo in un mese circa, in cui dovrai tenere il filtro acceso e mettere piccole quantità di mangime a marcire nell'acqua (non troppe), facendo così sviluppare i batteri che poi "purificheranno" gli scarti dei pesci.
Per rimuovere le cose tossiche come metalli, detersivi, cloro ecc... dovresti lascaire riposare l'acqua dei cambi un giorno in una tanica aperta e/o usare un biocondizionatore che serve per "rendere innocui" i metalli e le schifezze nell'acqua di rete.

2- Vengono assorbiti dalle alghe e in piccola parte dalle piante, per togliere l'eccesso devi fare cambi di un 10 - 15% di acqua ogni 10 giorni, ma meglio se spieghi bene come è il tuo acquario ora, in modo che si possa essere più precisi. Ah niente cambi durante la maturazione

3- Cloro sicuramente, metalli, nitriti e in misura minore nitrati. Poi cis arebbero i silicati che alimentano le alghe ma non sono propriamente "tossici"

4- Non tanto quella fase, quanto se avanza cibo in giro, che poi marcisce e libera composti azotati e altri materiali che i batteri del filtro devono mangiare, se non ce la fanno questi intossicano i pesci.

5- i link delle piante non si vedono, magari metti qualche foto che le identifichiamo. Per comprare integratori dipende dal tipo di pianta. Solitamente le più esigenti sono le rosse.

6- si e no, alcune piante assorbono il cibo dalle foglie e usano le radici solo per ancorarsi. Altre necessitano per forza di un substrato sotto il ghiaino dove prendere nutrimento.

7- Ottime piante resistenti, ricordati di non interrarle ma legarle a sassi o legni. Il Ceratophyllum puoi farlo stare giù infilandolo in un cannolicchio che lo terrà a fondo. Non interrarlo perché marcisce.

8- Essendo una pianta che cresce tantissimo dovrebbe resistere.

9- Di notte assorbono ossigeno e rilasciano anidride carbonica. La fortuna è che durante il giorno producono più ossigeno di quanto ne consumino di notte :D

10- Le piante aiutano SEMPRE, però attento alle loro esigenze o moriranno. Anubias microsorum e ceratophyllum campano praticamente ovunque, anche se le prime due meglio se non stanno sotto luce troppo intensa. L'altra è un'echinodorus? Comunque le piante non sono mai abbastanza :D

11- Dipende dai pesci, alcuni vogliono nascondigli, altri foglie per deporvi... he pesci hai?

12- No

13- Sono sopratutto nel filtro e nel fondo. Quindi se pulisci il fondo non aspirare troppo da vicino o li rimuovi.

14- Ci sono vari siti, compreso acquaportal che hanno un database intero. Acqua dolce e fredda di solito in commercio si trovano carassi, gambusie, persici.

15- Che valori hai in acqua? vediamo se qualcosa può starci ma dacci più info e magari qualche fotografia :D

Lisa :) 27-01-2013 14:07

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062063447)
1) http://i39.tinypic.com/2z7kd35.jpg penso che questa tabella sia molto chiara; nell'acquario oltre ad avere un filtro, tutto gia preparato prima con biocondizionatore ed attivatore biologico, ho anche delle piante. Adesso vorrei capire:
principalmente ho un ciclo BASE che va gia bene per rimuovere tutto cio che è tossico dalla mia vasca e sto dimenticando qualcosa?

Il ciclo dell'azoto avviene anche se non hai piante e se non hai messo l'attivatore biologico, perchè si formano dei batteri che colonizzano il fondo, il materiale biologico del filtro.. ecc. :-)

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062063447)
2) so che ci sono anche i fosfati, quelli come li mando via?

I fosfati, come le altre sostanze, entro certi livelli sono tollerabili, se salgono oltre 1 mg/l sono tossici..

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062063447)
3) di quali altri componenti tossici mi devo preoccupare?

I componenti, che superata la soglia, diventano tossici sono: nitriti (NO2), nitrati (NO3), fosfati (PO4), ammoniaca (NH3) e ammonio (NH4) ;-)

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062063447)
4) metto poco mangime a diversi intervallli giornalieri, pero i pesci ci mettono 10 min x mangiarlo; questa fase mi intossica tantissimo l'acquario vero?

Ma tu l'acquario l'hai lasciato maturare (senza pesci) per un mese? #24
Se i pesci ci mettono 10 minuti per finire il cibo vuol dire che glie ne dai troppo, a volte a noi sembra poco ma per loro è tantissimo :-)

[QUOTE=Stratos;1062063447]3)...devo comprare qualcosa? ferro, co2, concimi? spiegatemi come funziona.
Allora, se hai fatto maturare l'acquario puoi iniziare a fertilizzare a metà o 1/3 delle dosi e poi ti regoli in base alle piante.. :-)

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062063447)
6) quello che mi chiedo è che le piante con le loro relative radici, sono impiantate in un ghiaietto policromo medio\grosso, ma come fanno a vivere nelle pietrine senza terra? e poi le feci dei pesci fungono da concime?

Allora, essendo piante acquatiche, le piante sviluppano le radici anche senza terreno (come il bambù) e si nutrono anche dei nitrati e fosfati, che sono sostanze causate dalla decomposizione delle feci dei pesci e del mangime, perciò sì. #70

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062063447)
7) mi stanno arrivando le microsorium e le anubias nana bonsai, penso siano fortissieme ed ottime all'inizio; mi consigliate di aggiungere anche una ceratollyum? se lo aggiungo lo posso piantare sul fondo? (appeno a galla nn mi piace)
8) se lo pianto sul fondo (ceratolyum) regge e rende bene?

Ricordati di ancorarle su legni e rocce le microsorium e le anubias, oppure se le vuoi interrare lascia il rizoma dell'anubias fuori dalla ghiaia, altrimenti marcisce.
Si, la puoi piantare, personalmente a me non piace molto, essendo una pianta galleggiante, se viene piantata reagisce diversamente..

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062063447)
9) è vero che le piante grazie alla fotosintesi crolofilliana mi danno ossigeno durante iol giorno? e di notte allora? non sono pericolose?

Sì, ossigenano l'acqua di giorno e rilasciano anidride carbonica di notte. L'anidride carbonica (CO2) è sempre presente nell'acquario, a volte ce n'è poca e viene immessa con una bombola o con altri metodi.. perciò no, fino a certi livelli, anche questa non è pericolosa.. :-)

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062063447)
10) ho quindi 2 echidna, e mi arrivano 1 microsorium una anubias e probabilmente un ceratolium, li posso tenere tutti in acquario? anche se sono 5? mi aiuteranno? riprodurranno l'ambiente acquatico nel mio acquario?

A me sembrano poche 5 piante, ce ne vogliono di più per favorire una giusta ossigenazione dell'acqua e un giusto smaltimento delle sostanze tossiche..

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062063447)
11) voglio che i miei pesci si divertano e stiano bene, cosa devo aggiungere oltre alle piante come oggetti nell'acquario?

Devi far sembrare il più naturale possibile la vasca, ad esmpio alcuni pesci acidofili amano l'acqua ambrata dalla torba, perchè rilascia soatanze (tannini) che acidificano l'acqua e proteggono le loro mucose.. #70
Dipende dai pesci che hai.. ognuno necessita di cure diverse..

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062063447)
12) è vero che ogni x settimane devo aggiunegre altro attivatore biologico, mentre i pesci sono dentro?

No, assolutamente.. #26

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062063447)
13) i batteri dell'attivatore biologico stanno nel filtro, ma ci sono anche sul fondo e sulle pareti, o se ne vanno solo nel filtro in spugna?

I batteri ci sono dappertutto, in ogni angolo della vasca :-))

[QUOTE=Stratos;1062063447]15) me ne interesserebbe anche qualcuna sugli ospiti (crostacei molluschi) sempre di acqua dolce e fredda! non ho ancora uno spazino e\o pulitore!
il mio sogno è avere uno anche piccolissimo, se è un crostaceo sarei felice

Se hai domande chiedi pure #70

Stratos 27-01-2013 14:35

1) le pianche che ho sono delle Echinodorus (un tipo tra queste e tre ma non so rconoscerle) major, amazonicus, bleheri
2) vorrei inserire un crostaceo o mollusco è possibile?
3) non ho capito bene come devo fare con el anubias e le microsorium, inoltre non ho capito nemmeno come interrare il ceratolium (scusate)
4) l'acqua e l'acqurio sono stati lasciati in preparazione per molto tempo tra attesa nella tanica, biocondizionatore e attivatore biologico
5) ma devo mettere la co2 nel mio acquario? se si come si fa?
6)devo usare dei fertilizzanti x le mie "super piante"
7) i pesci sono 2 orifiamma

Atari 27-01-2013 14:44

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062063551)
1) le pianche che ho sono delle Echinodorus (un tipo tra queste e tre ma non so rconoscerle) major, amazonicus, bleheri
2) vorrei inserire un crostaceo o mollusco è possibile?
3) non ho capito bene come devo fare con el anubias e le microsorium, inoltre non ho capito nemmeno come interrare il ceratolium (scusate)
4) l'acqua e l'acqurio sono stati lasciati in preparazione per molto tempo tra attesa nella tanica, biocondizionatore e attivatore biologico
5) ma devo mettere la co2 nel mio acquario? se si come si fa?
6)devo usare dei fertilizzanti x le mie "super piante"
7) i pesci sono 2 orifiamma

Ciao di nuovo.
Allora con i due pesci rossi mi sa che il ceratophyllum verrà smozzicato mica male, speriamo cresca più di quanto non si mangiato.
Per piantarlo puoi o interrarlo (ma a me marciva se lo facevo) oppure lo prendi fuori dalla vasca, lo tendi e gli fai passare attorno un cannolicchio fino in mezzo allo stelo così:

--------------O----------------

(eh che ascii art!)

poi fai "cadere" il cannolicchio che si tirerà a fondo la pianta come un peso.

Fertilizzanti puoi usare uno di quelli generici ma niente di mirato non ti serve. Per lo stesso motivo ti direi di lasciar perdere la CO2.

Per le anubias e le microsoum prendi un legno o una roccia, ci ppoggi su il pezo "duro" delle piante (da dove partono le foglie) e lo leghi su con del filo di nylon per tenerlo fissato. poi rimetti tutto in vasca. Se interri la parte dura delle piante esse marciranno.

Scusa se mi ripeto ma queste risposte sono generiche e potrebbero non adattarsi al tuo caso specifico, magari spiega bene l'acquario che hai (litri, riscaldatore, luce, ...) e magari metti qualche foto perché di sicuro ci aiuta ;-)

Lisa :) 27-01-2013 20:25

Quote:

Originariamente inviata da Atari (Messaggio 1062063566)
Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062063551)
1) le pianche che ho sono delle Echinodorus (un tipo tra queste e tre ma non so rconoscerle) major, amazonicus, bleheri
2) vorrei inserire un crostaceo o mollusco è possibile?
3) non ho capito bene come devo fare con el anubias e le microsorium, inoltre non ho capito nemmeno come interrare il ceratolium (scusate)
4) l'acqua e l'acqurio sono stati lasciati in preparazione per molto tempo tra attesa nella tanica, biocondizionatore e attivatore biologico
5) ma devo mettere la co2 nel mio acquario? se si come si fa?
6)devo usare dei fertilizzanti x le mie "super piante"
7) i pesci sono 2 orifiamma

Ciao di nuovo.
Allora con i due pesci rossi mi sa che il ceratophyllum verrà smozzicato mica male, speriamo cresca più di quanto non si mangiato.
Per piantarlo puoi o interrarlo (ma a me marciva se lo facevo) oppure lo prendi fuori dalla vasca, lo tendi e gli fai passare attorno un cannolicchio fino in mezzo allo stelo così:

--------------O----------------

(eh che ascii art!)

poi fai "cadere" il cannolicchio che si tirerà a fondo la pianta come un peso.

Fertilizzanti puoi usare uno di quelli generici ma niente di mirato non ti serve. Per lo stesso motivo ti direi di lasciar perdere la CO2.

Per le anubias e le microsoum prendi un legno o una roccia, ci ppoggi su il pezo "duro" delle piante (da dove partono le foglie) e lo leghi su con del filo di nylon per tenerlo fissato. poi rimetti tutto in vasca. Se interri la parte dura delle piante esse marciranno.

Scusa se mi ripeto ma queste risposte sono generiche e potrebbero non adattarsi al tuo caso specifico, magari spiega bene l'acquario che hai (litri, riscaldatore, luce, ...) e magari metti qualche foto perché di sicuro ci aiuta ;-)

Perfetto #36#

Stratos 27-01-2013 22:34

1) ce vorresti dirmi che le anubias le attacco ad una roccia e vivono? assurdo una pianta che vive sulla roccia o.o
2) e le microsorium le metto su un legno lo lancio giu e quelle campano o.o tremendo, il problema è che secondo me se metto un pezzo di legno quello dopo un po, in acqua marcisce...
3) vanno bene se le piazzo sulle decorazioni in roccia o su dei ciottoli levigati non grandissimi?
4) l'acquario è uno starter-acquariofilia da 25 lt con filtro submarine 280 con filtraggio meccanico a spugna, è cosi potente che crea una corrente nell'acuqrio XD sembra che gli orifiamma la gradiscono
5) cmq di amncime metto massimo 0,5 g alla volta (nemmeno si nota, lo prendo con la pinzetta) di solito uno se lo mangia molto a differenza dell'altro che secondo me è piu timido
6) il ghiottone addirittura sa quando sto per dargli il cibo -.- appena metto la mano lui sale in alto e aspetta o.o assurdo
7) ripeto vorrei mettere un gasteropode e dei crostacei che mi consigliate?

Atari 28-01-2013 00:47

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062064408)
1) ce vorresti dirmi che le anubias le attacco ad una roccia e vivono? assurdo una pianta che vive sulla roccia o.o

Non è così strano, fanno parte delle piante cosiddette epifite, assorbono nutrienti principalmente dalle foglie e le radici servono per "aggrapparsi" al fondo e in minima parte a "mangiare".

Le microsorum si riproducono facendo crescere piantine sulle foglie. La foglia con le piantine poi si stacca e viene portata via dalla corrente. Quando si posa le piantine cacciano radici e si aggrappano al nuovo posto.

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062064408)
2) e le microsorium le metto su un legno lo lancio giu e quelle campano o.o tremendo, il problema è che secondo me se metto un pezzo di legno quello dopo un po, in acqua marcisce...

All'inizio nemmeno sta a fondo :-D Devi tenrlo sotto per un paio di settimane e poi affonda. Il legno per uso acquariofilo (solitamente Magnolia o Sequoia) non marcisce, ma all'inizio sviluppa muffa e funghi che saranno mangiati dai futuri ospiti, pesci e lumachine.

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062064408)
3) vanno bene se le piazzo sulle decorazioni in roccia o su dei ciottoli levigati non grandissimi?

Si puoi anche incastrarle tra due sassi. L'importante è che la parte dura non sia sepolta o schiacciata.

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062064408)
4) l'acquario è uno starter-acquariofilia da 25 lt con filtro submarine 280 con filtraggio meccanico a spugna, è cosi potente che crea una corrente nell'acuqrio XD sembra che gli orifiamma la gradiscono

Non prenderla sul personale, ma 25 litri per due pesci rossi sono davvero pochini. Fai un giro nella sezione "pesci di acqua fredda" e vedrai che sberle diventano (30 cm) - Campano anche 20 anni!!!
Il fatto che non crescano per il poco spazio crea un nanismo indotto che li fa morire giovani.

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062064408)
5) cmq di amncime metto massimo 0,5 g alla volta (nemmeno si nota, lo prendo con la pinzetta) di solito uno se lo mangia molto a differenza dell'altro che secondo me è piu timido

Va bene, per i rossi è normale anche sputare e poi andare a grufolare sul fondo. Ogni tanto puoi bollire un pisello, spelarlo, schiacciarlo tra le dita e darglielo: li aiuta nella digestione e a svuotare l'intestino.

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062064408)
6) il ghiottone addirittura sa quando sto per dargli il cibo -.- appena metto la mano lui sale in alto e aspetta o.o assurdo

Eh si sono furbi :-))

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062064408)
7) ripeto vorrei mettere un gasteropode e dei crostacei che mi consigliate?

Crostacei che resistano i mozzichi dei rossi non ce ne sono molti e quasi tutti predano i pesci, quindi mi sa che non è una strada percorribile.
Per le lumache penso che le uniche abbastanza resistenti siano le Neritine, ma adesso come adesso introdurre altro carico organico con un filtro senza cannolicchi mi sembra un azzardo troppo grande. Dovresti ripensare la vasca per dare lo spazio necessario per fare crescere bene i tuoi pescetti. #36#

Stratos 28-01-2013 01:05

siccome sto iniziando non vorrei partire a razzo...difatti mi hanno consigliato calma, appena va un po avanti la storia ed il fatto mi piace mi compo un acquario con litri maggiori di 250 e vediamo un po, per adesso voglio aspettare e imparare...altre domande:

1) per l'echidna, le microsorium e le anubias devo mettere la co2 nellaquario?
2) ma le piante x la fotosintesi di solito da dove prendono la co2 nell'acquario?
3) cmq comprero un fertilizzante, ma la domanda mi sembra ovvia, dove lo metto? non dirmi che quel liquido lo posso mettere mentre stanno i pesci xke mi sembra assurdo! e se se lo bevono?
4) è posssibile che i pesci mi guardino?
5) vorrei capire dopo tutti quei giorni che stanno li, come fanno le echidna a sopravvivere sono praticamente nel ghiaetto e addirittura crescono foglie nuove, non dirmi che anche nelle mie chidna le radici servobo solo x aggrappare
6) allora me la consigli quella ceratophyllum col canolicchio? (secondo em è bruttissima se la lascio galleggiare e poi si impiglia tutto il mangime
7) che ne pensi di questa? http://www.acquariforum.com/forum/showthread.php?t=5213

Atari 28-01-2013 01:37

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062064644)
siccome sto iniziando non vorrei partire a razzo...difatti mi hanno consigliato calma, appena va un po avanti la storia ed il fatto mi piace mi compo un acquario con litri maggiori di 250 e vediamo un po, per adesso voglio aspettare e imparare...altre domande:

1) per l'echidna, le microsorium e le anubias devo mettere la co2 nellaquario?

Per me con quelle piante e con quegli ospiti non serve a nulla.

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062064644)
2) ma le piante x la fotosintesi di solito da dove prendono la co2 nell'acquario?

Dal "respiro" dei pesci, che attraverso le branchie prendono ossigeno e rilascaino anidride carbonica, proprio come noi.

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062064644)
3) cmq comprero un fertilizzante, ma la domanda mi sembra ovvia, dove lo metto? non dirmi che quel liquido lo posso mettere mentre stanno i pesci xke mi sembra assurdo! e se se lo bevono?

Si si certo che puoi usarlo coi pesci, è fatto apposta! L'unico problema lo hai con i gamberi e i crostacei che soffrono molto i metalli.

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062064644)
4) è posssibile che i pesci mi guardino?

Certo, i pesci rossi e in generale molti pesci riconoscono le persone e le associano con eventi (ad esempio come dicevi tu quando ti avvicini e alzi la mano sanno che arriva la pappa).

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062064644)
5) vorrei capire dopo tutti quei giorni che stanno li, come fanno le echidna a sopravvivere sono praticamente nel ghiaetto e addirittura crescono foglie nuove, non dirmi che anche nelle mie chidna le radici servobo solo x aggrappare

No le Echinodorus non possono vivere come le anubias e le microsorum, per loro è necessario vivere con le radici interrate.

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062064644)
6) allora me la consigli quella ceratophyllum col canolicchio? (secondo em è bruttissima se la lascio galleggiare e poi si impiglia tutto il mangime

Si, l'unico dubbio è che i rossi se la mangino :D

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062064644)

E' la classica eocaridina heteropoda var. red cherry, li aveva ancora il nome scientifico vecchio.
Troppo piccola per vivere coi rossi, che la mangerebbero come una merendina.


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