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-   -   conducibilita non proporzionata (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=367036)

vittorio89 16-04-2012 00:02

conducibilita non proporzionata
 
salve a tutti
nel mio caridinaio dove allevo red crystal mi trovo questi valori
gh 4
kh 2
no2 0
no3 0
ph 6,5 -7
e fin qui tutto bene adesso pero misurando la conducibilita con un tds mi da 525 ppm valore altissimo per le red che comunque non sembrano stare male e si riproducono ...
in vasca io aggiungo foglie di mandorlo e a causa delle anentome helena sul fondo mi ritrovo numerosi gusci di lumaca ...
la mia domanda è come abbassare la cond non modificando i valori kh gh ph gia molto bassi ..

MarcoA 18-04-2012 06:33

Si, quel valore proprio non ci sta. Che origine ha l'acqua che usi?

Gli acidi che rilasciano i vegetali sono si molecole con carica ma conducono poco, perchè sono grandi e ingombranti.

E' raro, ma il conduttivimetro può stararsi o addirittura nascere male.
Hai provato a far analizzare l'acqua dal tuo negoziante?

OT: i valori che indichi di gH e kH sono secondo me troppo bassi per le Crystal Red: fai un giro nelle sezioni apposite e nelle schede per verificare.

miniatlantide 18-04-2012 08:53

Quote:

Originariamente inviata da MarcoA (Messaggio 1061601546)
Si, quel valore proprio non ci sta. Che origine ha l'acqua che usi?

Gli acidi che rilasciano i vegetali sono si molecole con carica ma conducono poco, perchè sono grandi e ingombranti.

E' raro, ma il conduttivimetro può stararsi o addirittura nascere male.
Hai provato a far analizzare l'acqua dal tuo negoziante?

OT: i valori che indichi di gH e kH sono secondo me troppo bassi per le Crystal Red: fai un giro nelle sezioni apposite e nelle schede per verificare.

Sono d'accordo. Inoltre si rischia una instabilità del Ph, il Kh va rinforzato in effetti.

vittorio89 18-04-2012 15:05

grazie per avermi risposto
allora il conduttivimetro funziona bene ho fatto varie prove misurando varie acque di bottiglia e i valori piu o meno coincidono .. credo che per le red i valori del kh siano giusti anche perche ho stabile il ph grazie alle foglie di mandorlo indiano ...
ieri ho fatto un esperimento ho riempito un barattolo con acqua ro cond circa 5 ppm e ho aggiunto una parte della foglia veramnete pochissima la conduc il giorno dopo è salita a circa 50 ppm ??
altissima , credo di aver scoperto il responsabile ma adesso vi chiedo questa conducibilita dovuta alla foglia da fastidio alle red ?? e devo tenerle presente durante i cambi ??

RugbyPlayerNr12 18-04-2012 15:16

Mi sembra strano che incrementi la conducibilita' che e' data dalla presenza di sali nell'acqua, ti faccio qualche domanda:
hai sassi in acquario?
somministri Calcio?
hai mai fatto il test del calcio?
Hai dei gusci di lumaca in vasca?

I valori vanno bene, magari aumenta di un punto gh e kh. E controlla il ph che deve rimanere leggermente acido

Con la maggior parte delle caridine si utilizzano filtri ad aria, per il motivo di stabilita' che viene fornita tra la relazione di kh basso e ph acido. Per le CRS e CBS si consiglia l'apposito fondale allofano, per mantenere i valori ottimali grazie alla proprieta' di assorbire i carbonati.

La conducibilita' in alcuni casi porta fino alla morte delle caridine, non penso che sia il tuo caso, ma comunque la devi abbassare di un 100 / 150 MSpL

ilVanni 18-04-2012 15:22

Scusa ma, la misura di tds NON è una misura di conducibilità.
"Pesando" solo ioni bicarbonato e calcio/magnesio arrivi (solo con quelli) a circa 300 mg/l, quindi mi pare appropriato che la concentrazione "totale" di ioni (tds, appunto) sia proprio il valore misurato (non ci vedo alcuna stranezza).
La conducibilità si misura in us, ed è altra cosa (non so se il tuo strumento la misuri).

RugbyPlayerNr12 18-04-2012 15:28

gia' avevo sorvolato sullo strumento e specie, PARDON.

Quindi mi espongo solo per quanto riguarda i valori ottimali per le red, Ph 7,5 e acqua un po' piu' dura, diciamo kh 6 e gh 8

vittorio89 19-04-2012 00:02

scusate per il ritardo allora in acqua non ho sassi ne introduco calcio ma ho numerose gusci di lumachime poiche ci sono delle anentome helena in vasca per la conduc so che in linea di massima tds non è la stessa cosa del ec ma alla fine tutti questi apparecchi si basano sulla stessa misurazione e poi svolgono delle proporzioni almeno cosi si sente in rete . ma i se i gusci di lumaca rilasciano sostanze in acqua non dovrebbero farlo molto lentamente e poi se fosse cosi non dovrei ritrovarmi kh e gh piu alti???

ilVanni 19-04-2012 00:36

Quote:

Originariamente inviata da vittorio89 (Messaggio 1061603385)
ma alla fine tutti questi apparecchi si basano sulla stessa misurazione e poi svolgono delle proporzioni almeno cosi si sente in rete .

Può essere, ma nel caso lo strumento dovrà convertire la misura (fatta in volt) usando i "coeficienti di correzione" giusti. Non puoi misurare qualcosa in mg/l (o ppm) e chiamarlo conducibilità... E' come se misuro il lato di una stanza lungo 5 metri e ti dico che sono cinque litri o cinque chili... non ha molto senso.
Per il resto, come ho scritto (se effettivamente si parla di concentrazione di ioni totale), mi sembra "in linea" coi valori misurati (assumendo che le misure siano fatte bene con test e strumenti funzionanti e calibrati). Non vedo nulla di "contraddittorio" o "non proporzionato", insomma.

Soprattutto, se si parla di conducibilità, devi misurare quella, non altre cose.

vittorio89 19-04-2012 01:16

scusami ma Il TDS sostanzialmente misura in modo completo la totalità degli elementi che sono disciolti in acqua, (e non solo i sali che determinano la conducibilità) quindi il totale dei solidi disciolti in acqua . quindi nitriti nitrati calcio magnesio ecc la mia domanda è come è possib introdurre acqua nei cambi con tds 120 ppm e ritrovarmi dopo poco valori esagerati ...
comunque so che sono due misure diverse ma gli strumenti utilizzano lo stesso processo di calcolo moltiplicando us per 1,5 -2 per convertirlo in ppm quindi diciamo che tramite questa relazione possiamo stimare empiricamente dei risultati di conversione
diciamo che capita anche per altre cose come relazione kh e ph


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