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atomyx 04-03-2011 21:08

Effetto collaterale Co2
 
In moltissimi topic sto leggendo che per abbassare il Ph si deve utilizzare la Anidride Carbonica.
Su questo ci sono delle contraddizioni che fanno pensare.
Chiunque abbia un briciolo di dimestichezza con vasche piantumate, sa che per avere una migliore crescita delle piante sommerse, si deve incrementare il contenuto disciolto di Co2 nelle ore di luce. La fotosintesi clorofilliana ha infatti bisogno, per poter essere portata a compimento, di Co2. A compimento di questo meraviglioso fenomeno si ha la crescita delle piante e la emissione di ossigeno puro, talvolta visibile ad occhio nudo con il fenomeno del pearling.
Partendo dal presupposto che le variabili principali che intervengono nello sviluppo della vegetazione sono tre: luce, fertilizzazione (macro e micronutrienti) e Co2, è corretto affermare che ad una maggiore quantità di luce e CO2 fa seguito un maggiore fabbisogno di nutrienti da parte delle piante.
Stiamo parlando di piante, ma questo non è un sito dedicato alla botanica...
O almeno solo in parte. Il sito si chiama Aquariofilia.biz. All'apice dell'allestimento di un acquario ci sono sempre i pesci, i crostacei ed i gasteropodi... In pratica gli esseri viventi.
Osservando un esemplare qualsiasi che nuota nella vasca, noteremo un fenomeno chiamato "respirazione". Al contrario delle piante, gli esseri viventi hanno sempre bisogno di respirare. La respirazione è quel fenomeno attraverso il quale l'ossigeno viene scambiato con anidride carbonica, che viene espulsa dall'organismo. Un accumulo di anidride carbonica nell'organismo provoca asfissia, svenimento, perdita di cognizione temporale e per finire, il coma ipercapnico e la morte. Arriviamo allora al punto che per migliorare le condizioni di vita dei nostri pesci, osservando esclusivamente il fattore acidità (Ph), avveleniamo il loro organismo introducendo gas letali al posto di acidi naturali.
In molte occasioni ho letto che per evitare di somministrare una quantità di Co2 che sia dannosa per i pesci, bisogna sfruttare L'effetto tampone derivato dai bicarbonati.
Allora, non è il caso ancora una volta di pensare alla salute degli esseri viventi, ancor prima di volergli creare un ambiente artificialmente corrotto ? Faccio un esempio.
Il Guppy è uno dei pesci più diffusi negli acquari, sia per la sua vivacità, sia per la prolificità, sia per la figura che fanno in un soprammobile che qualcuno chiama acquario. Essi hanno delle necessità che sono Ph 7 - 7,5 Gh 9 -14 kh 3 - 6.
Pinco pallino ha in vasca una miriade di piante a crescita lenta e luce inferiore a mezzo watt a litro... Segue un protocollo di fertilizzazione tric e trac perchè un negoziante ha detto che va bene. In vasca ha i seguenti valori: Ph 8. Gh 20. Kh 12.
Per correggere il Ph decide di somministrare Co2 a manetta giorno e notte... Dopo tre giorni apre un topic su AP e scrive: "come mai i niei Guppy boccheggiano in superfice" ?
Guardando la tabella di di ferimento scopre che la Co2 in vasca è praticamente inesistente e per questo le piante stentano a crescere. Allora decide che dei Guppy che boccheggiano se ne può fregare ed aumenta la somministrazione di Co2, tanto deve anche fare scendere il Ph.

Ma allora... Stai pensando ai pesci o al fatto che il Ph è basico ?

Mario Rossi detto "U' Pirata" ha gli stessi valori in vasca e vuole ottenere un giusto habitat per allevare i suoi Guppy. La Co2 non sa neanche cos'è e va dal negoziante vecchio stile che gli vende della torba. Il Ph si abbassa a 7.2. Poi dice: "la durezza è un po alta... Il negoziante con un prodottino speciale chiamato acqua RO abbassa il Gh e di conseguenza anche il Kh a 10 e a 8 rispettivamente. Cosa ha ottenuto ? Che con un Ph più basso gli ioni di anidride carbonica sono presenti in quantità sufficiente, che i pesci hanno un habitat ideale e che nessuno ha immesso Co2 dannosa sia ai pesci che all'ambiente in atmosfera.

Ma allora, è proprio il caso di usare la Co2 per abbassare il Ph o è il caso di insegnare i vecchi rimedi ai neofiti ?
Vi linko un documento da guardare su youtube. Fatene buon uso.

http://www.youtube.com/watch?v=jpU98g77slQ

balocco 04-03-2011 21:30

Ho paura che tu stia facendo un po' di confusione, nessuno sano di mente si sognerebbe di abbassare il ph a valori acidi con un kh di 10/12, la qta di co2 da immettere sarebbe esageratemente alta. Chi usa la co2 per acidificare lo fa con valori di kh ben inferiori e la co2 disciolta è bel lungi dall'essere velenosa per i pesci, le piante invece se ne giovano e l'ossigenazione dell'acqua aumenta a tutto vantaggio dei pesci.

atomyx 04-03-2011 21:36

Leggi leggi... Ci sono quelli che lo fanno...

Giudima 04-03-2011 22:08

Bohhh, mi pare scritto tanto per scrivere.................

atomyx 04-03-2011 22:43

Quote:

Originariamente inviata da Giudima (Messaggio 3482546)
Bohhh, mi pare scritto tanto per scrivere.................

Esattamente come la tua risposta ?

Giudima 04-03-2011 22:58

Quote:

Originariamente inviata da atomyx (Messaggio 3482609)
Quote:

Originariamente inviata da Giudima (Messaggio 3482546)
Bohhh, mi pare scritto tanto per scrivere.................

Esattamente come la tua risposta ?

Fai esempi concreti non tizio caio e sempronio (tanto per scrivere), come ti hanno già detto qualsiasi persona che si avvicina non all'acquariofilia, ma (passo successivo) alla somministrazione di co2 sa che c'è il pericolo di intossicare i pesci con un eccesso di co2 e che esiste un rapporto preciso tra durezza carbonatica ed anidride carbonica.

Quindi, riconfermo, è scritto tanto per scrivere.

Nannacara 04-03-2011 23:39

Credo tu abbia ragione riguardo l'abuso che a volte si fa' della co2, come di tanti altri prodotti
Spesso per comodita' si ricorre a soluzioni comode per l'acquariofilo mettendo in secondo piano le necessita' degli esseri viventi

atomyx 04-03-2011 23:50

A me in effetti sembra che la Co2 venga consigliata sempre e comunque a chiunque senza distinzione. Anche a chi non ha piante in vasca (leggi i vecchi post e troverai possessori di vasche Malawi con impianti che erogano 50 bolle al minuto. La Co2 è un fertilizzante e come effetto secondario riduce il Ph inquinandola con "acido carbonico".
Vuoi l'esempio ?
Giudima ha in casa una pianta rara che per vivere ha bisogno di molto sole, di una temperatura di 40 gradi e di una percentuale di Co2 superiore alla norma, perchè nella zona di origine della stessa ci sono esalazioni di gas naturale. Arriva "U' Pirata" e trova il rimedio... Vuole caldo, luce e Co2 ? allora gli accendo una automobile in casa che almeno darà all'ambiente una bella scaldata, gli darà la luce con gli abbaglianti e di gas Co2 glie ne da quanta ne vuole. Tanto se Giudima boccheggia alla finestra chi se ne frega... La pianta sta bene e la temperatura è a posto... E poi dove vive la pianta in natura ci vivono anche le persone e secondo me l'ambiente è lo stesso !
Allora adesso che mi dici ?
Ti arrampichi sugli specci dicendo che una pianta simile non esiste o dai un'altra risposta campata in aria come questa mia risposta ?
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Quote:

Originariamente inviata da Nannacara (Messaggio 3482714)
Credo tu abbia ragione riguardo l'abuso che a volte si fa' della co2, come di tanti altri prodotti
Spesso per comodita' si ricorre a soluzioni comode per l'acquariofilo mettendo in secondo piano le necessita' degli esseri viventi

Questa è una risposta intelligente, di uno che ha afferrato il senso del discorso.#25

Giudima 04-03-2011 23:53

Quote:

Originariamente inviata da atomyx (Messaggio 3482742)
A me in effetti sembra che la Co2 venga consigliata sempre e comunque a chiunque senza distinzione. Anche a chi non ha piante in vasca (leggi i vecchi post e troverai possessori di vasche Malawi con impianti che erogano 50 bolle al minuto. La Co2 è un fertilizzante e come effetto secondario riduce il Ph inquinandola con "acido carbonico".
Vuoi l'esempio ?
Giudima ha in casa una pianta rara che per vivere ha bisogno di molto sole, di una temperatura di 40 gradi e di una percentuale di Co2 superiore alla norma, perchè nella zona di origine della stessa ci sono esalazioni di gas naturale. Arriva "U' Pirata" e trova il rimedio... Vuole caldo, luce e Co2 ? allora gli accendo una automobile in casa che almeno darà all'ambiente una bella scaldata, gli darà la luce con gli abbaglianti e di gas Co2 glie ne da quanta ne vuole. Tanto se Giudima boccheggia alla finestra chi se ne frega... La pianta sta bene e la temperatura è a posto... E poi dove vive la pianta in natura ci vivono anche le persone e secondo me l'ambiente è lo stesso !
Allora adesso che mi dici ?
Ti arrampichi sugli specci dicendo che una pianta simile non esiste o dai un'altra risposta campata in aria come questa mia risposta ?
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Quote:

Originariamente inviata da Nannacara (Messaggio 3482714)
Credo tu abbia ragione riguardo l'abuso che a volte si fa' della co2, come di tanti altri prodotti
Spesso per comodita' si ricorre a soluzioni comode per l'acquariofilo mettendo in secondo piano le necessita' degli esseri viventi

Questa è una risposta intelligente, di uno che ha afferrato il senso del discorso.#25

Allora vi lascio al Vostro discorso, perchè penso che vi capiate solo voi #28 #28 -28

bettina s. 05-03-2011 00:30

Quote:

Giudima ha in casa una pianta rara che per vivere ha bisogno di molto sole, di una temperatura di 40 gradi e di una percentuale di Co2 superiore alla norma, perchè nella zona di origine della stessa ci sono esalazioni di gas naturale. Arriva "U' Pirata" e trova il rimedio... Vuole caldo, luce e Co2 ? allora gli accendo una automobile in casa che almeno darà all'ambiente una bella scaldata, gli darà la luce con gli abbaglianti e di gas Co2 glie ne da quanta ne vuole. Tanto se Giudima boccheggia alla finestra chi se ne frega... La pianta sta bene e la temperatura è a posto... E poi dove vive la pianta in natura ci vivono anche le persone e secondo me l'ambiente è lo stesso !
Giudima Ho capito cos'è: è perché è venerdì sera e Atomix deve aver mandato giù qualcosa di bello forte.#19


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