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-   -   Ci provo...acquario in legno e resina, consigli prima del via ;) (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=319283)

francesco682 31-08-2011 00:10

Ci provo...acquario in legno e resina, consigli prima del via ;)
 
Ciao a tutti, a breve mi cimenterò nella costruzione di un acquario in legno e resina di circa 500 lt, ma prima di partire vorrei alcuni suggerimenti da chi ha già avuto esperienze o da chi semplicemente ne sa più di me...;-)

1- Per la struttura meglio fare uno scheletro con dei listelli e poi completare con un pannello di compensato di 5 mm o meglio fare direttamente con pannelli di 2/3 cm senza scheletro?

2- la resinatura è meglio eseguirla prima di assemblare i pannelli o una volta assemblati e fissati?

3- Filtro interno dietro a sfondo 3d o filtro esterno? O tutte e 2 le soluzioni?#17

4- per lo sfondo 3d quale materiale è più adatto?

Accetto anche consigli utili x la parte pratica di realizzazione...#36#
Grazie anticipatamente a tutti!!

Simone77 31-08-2011 21:15

Proprio ieri sera stavo leggendo questo post: http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...sca_resina.asp
L'autore spiega tutto in maniera direi più che esaustiva.
Ti auguro una vasca almeno come la sua :)

aengusilvagabondo 01-09-2011 13:29

Quote:

Originariamente inviata da francesco682 (Messaggio 1061092075)
Ciao a tutti, a breve mi cimenterò nella costruzione di un acquario in legno e resina di circa 500 lt, ma prima di partire vorrei alcuni suggerimenti da chi ha già avuto esperienze o da chi semplicemente ne sa più di me...;-)

1- Per la struttura meglio fare uno scheletro con dei listelli e poi completare con un pannello di compensato di 5 mm o meglio fare direttamente con pannelli di 2/3 cm senza scheletro?

Qui dipende da te,come meglio ti conviene,io ho iniziato con listelli pieni da 20mm ma la mia prima vasca è stata un 120cm se non sbaglio
Piu' la vasca è grande e piu diventa pesante e pertanto se dovessi costruirla io la farei con i listelli 3X7 con rivestimento in compensato da 5mm


2- la resinatura è meglio eseguirla prima di assemblare i pannelli o una volta assemblati e fissati?

Nell articolo che è stato citato io avevo optato per la resinatura singola e poi incollaggio con poliuretanica
Ora ,se devi costruirla in loco ,ti conviene assemblarla tutta (sia che tu faccia listelli pieni o scheletro e compensato) ,fatto questo fai il cordolo di giunzione usando aerosil e resina poliestere in modo da formare almeno 1cm di spessore
Fatto il cordolo inizi con una mano di poliestere e tessuto o fibra(meglio il tessuto)
Fai una seconda mano di poliestere e tessuto incrociando i fazzoletti e irrobustendo le zone piu sollecitate da eventuali pietre
Fatto questo dai due mani di gelcoat (nero se ti piace) per eliminare effetti osmotici della poliestere
Se poi non sei convinto di farti i 4-5 passaggi di carbone attivo per eliminare eventuali residui stirenici ,dai pure una mano di epossidica e dormi tranquillo:-D:-D

3- Filtro interno dietro a sfondo 3d o filtro esterno? O tutte e 2 le soluzioni?#17

Io per le mie vasche ho usato tutte le tipologie da te illustrate
E' chiaro che per la vasca a L e le due da 250cm ho optato per una sump con un esterno per soccorso

4- per lo sfondo 3d quale materiale è più adatto?

Lo sfondo 3D puoi usare il solito sistema polistirolo ,cementite resina o plastivel(che è poi sempre una resina poliestere accelerata)
Stai attento se usi la polistere come impermeabilizzante sul polistirolo,se lo mangia come fosse burro,ti conviene dare la epossidica;-)

Accetto anche consigli utili x la parte pratica di realizzazione...#36#
Grazie anticipatamente a tutti!!

Questa è la mia 5a con sistema a listelli e rivestita in compensato
Sto facendo la prova tenuta e il lavaggio della sabbia




http://s3.postimage.org/14lldemmc/vasca_legno.jpg

raffy07 01-09-2011 14:41

aengusilvagabondo scusa se mi inserisco ma come deve essere passata la resina
- mano di poliestere su legno
- si stende il mat e poi si tampona con il pennello la poliestere
- si stende secondo strato di mat e ritamponatura con poliestere
- poi si passa l'epossidica per togliere l'effetto osmosi (con o senza mat?)
- si passa il gelcoat per ultimo
poi leggendo un post c'era chi non ricordo che ha fatto la vasca in legno e su la cornice frontale dove poggia il vetro (sempre all'interno) non ha messo la resina conviene? non è meglio fare tutto resinato non prende bene il silicone sulla resina e/o gelcoat?
il mat quale và usato come spessore e per quanti strati 2 o 3 dato che sopra dicevo del dubbio se l'epossidica và messa con mat o senza
Cordiali Saluti
Ps. quante vasche hai fatto ad oggi in resina ho visto che c'è un new entry #22#22#22#22

aengusilvagabondo 01-09-2011 16:48

Quote:

Originariamente inviata da raffy07 (Messaggio 1061094953)
aengusilvagabondo scusa se mi inserisco ma come deve essere passata la resina
- mano di poliestere su legno
- si stende il mat e poi si tampona con il pennello la poliestere

Queste due devono essere fatte insieme nel senso che :
Spennelli il legno con poliestere nella zona dove metti il mat
Metti il mat sopra e cominci a tamponare
Se il mat e spesso come quello che uso io ,mi aiuto con un rullo da imbianchino con il tampone abbastanza duro
Se vedi che la resina non è sufficiente ne metti un altro po,tamponi e rulli per spianare ed evitare le bolle d aria


- si stende secondo strato di mat e ritamponatura con poliestere
La seconda mano,idem ma se puoi usa dei fazzoletti di mat di dimensioni diverse e cerca di incrociarli con i primi,mai sovrapporli uno sopra l altro


- poi si passa l'epossidica per togliere l'effetto osmosi (con o senza mat?)

La epossidica o il gelcoat o tutti e due vanno senza mat
- si passa il gelcoat per ultimo
Il gelcoat sostituisce l ultima mano di epossidica o se vuoi strafare dai prima il gelcoat e poi una mano di epossidica ma non è una legge

poi leggendo un post c'era chi non ricordo che ha fatto la vasca in legno e su la cornice frontale dove poggia il vetro (sempre all'interno) non ha messo la resina conviene? non è meglio fare tutto resinato non prende bene il silicone sulla resina e/o gelcoat?

Io nella zona della cornice dove posiziono il vetro do sia la poliestere che il gelcoat che eventualmente la epossidica
L unica cosa che non metto è il mat perchè mi creerebbe uno spessore irregolare per la stesura del silicone


il mat quale và usato come spessore e per quanti strati 2 o 3 dato che sopra dicevo del dubbio se l'epossidica và messa con mat o senza
Io faccio due passate di mat e uso il tessuto stuoia
http://www.resinboat.it/index.php?ma...products_id=76
Mi sono sempre trovato bene sia per la consistenza(non sfilaccia) sia per la manovrabilità(uso il rullo tranquillamente)sia per la robustezza(è molto efficace nelle zone di maggiore sollecitazione)



Cordiali Saluti
Ps. quante vasche hai fatto ad oggi in resina ho visto che c'è un new entry #22#22#22#22

Ad oggi ho costruito 5 vasche
120X60X60
250X60X60
360X50X70 vasca a L
200X80X80
250X60X70

-28

raffy07 01-09-2011 23:42

aengusilvagabondo
-ma per il mat lo tagli a pezzi 40X40 (per esempio) metti il primo pezzo e poi il seguente lo fai accavallare tipo di un paio di cm., o si mette a filo e a seguire
e poi nel secondo strato li metti incrociati tipo mattoni pieni ?

-il gelcoat và passato in due mani o una sola e/o c'è un spessore da rispettare?

-il tessuto di stuoia lo metti senza mat tra un mat e l'altro ?

su resinboat ho visto questo prodotto http://www.resinboat.it/index.php?ma...products_id=80
si puo' inserire al posto del mat e stuoia?

una collega usa spesso la resina e mi diceva che tra una mano e l'altra pulisce una patina bianca che si forma ad essiccazione con acetone dice che prende meglio la seconda mano di resina (pero' mi diceva di fare uno spessore di resina di 5 mm)

per la colata su resin boat ho trovato questo http://www.resinboat.it/index.php?ma...roducts_id=185
e questo http://www.resinboat.it/index.php?ma...roducts_id=257
sono queste che usi o cosa??
a che temperature si puo' lavorare la resina posso lavorarla anche sul balcone all'esterno???

Quante domande :-D:-D #28g #28g #28g

Salutoni-oni-oni

francesco682 01-09-2011 23:55

Grazie aengusilvagabondo, i tuoi suggerimenti sono moooolto utili ;), la vasca che ho intenzione di costruire è delle seguenti misure 140x60x60, quindi opterò x struttura con listelli rivestita, e per la resinatura la farò a vasca assemblata, tanto la casa è in fase di ristruttutrazione, quindi non c'è nessuno che mi grida se sporco :D anche per il filtraggio penso di fare come te, 2 è meglio che 1!!
Appena inizio il lavoro posterò foto...

raffy07 01-09-2011 23:58

Francesco come materiale quale prendi e quanto il mat quale prendi come grammi
Saluti

aengusilvagabondo 02-09-2011 09:22

Quote:

Originariamente inviata da raffy07 (Messaggio 1061096102)
aengusilvagabondo
-ma per il mat lo tagli a pezzi 40X40 (per esempio) metti il primo pezzo e poi il seguente lo fai accavallare tipo di un paio di cm., o si mette a filo e a seguire
e poi nel secondo strato li metti incrociati tipo mattoni pieni ?

Esatto oppure puoi fare dei fazzoletti 40X20 e li metti sempre accavallati di 2cm con verso piu lungo in orizzontale e il secondo strato inverti il verso
L importante è avere il mat o la stuoia che crei una struttura solida e coesa verso tutte le direzioni


-il gelcoat và passato in due mani o una sola e/o c'è un spessore da rispettare?

Come ti avevo gia scritto ,il gelcoat non è altro che una resina poliestre con aggiunta di pigmenti chimici particolari preposti proprio ad occludere definitivamente gli eventuali pori aperti della poliestre ,che potrebbere alla lunga creare processi di osmosi
E' preferibile(io almeno faccio cosi') dare due mani
Deve essere dato con il rullo perchè piu che lo spessore finale quello che conta è che entri bene in tutte le "maglie"della resinà
In francia e anche molti tedeschi per avere una maggiore sicurezza finale ,oltre le due mani di gelcoat danno anche una "rullata "di epossidica
Per la mia esperienza è un qualche cosa in piu ma non una regola
Due mani di gelcoat sono piu che sufficienti,l unico vantaggio della epossidica finale visto la sua peculiarità all uso alimentare è che ti risparmi una volta per tutte almeno 4 lavaggi con carbone attivo.


-il tessuto di stuoia lo metti senza mat tra un mat e l'altro ?

Il tessuto di stuoia è di per se un MAT ,puoi usare anche l insieme di tessuto stuoia/fibra mat ma io sinceramente ho sempre lavorato con il tessuto di stuoia,piu facile da usare e poco sfilacciante

su resinboat ho visto questo prodotto http://www.resinboat.it/index.php?ma...products_id=80
si puo' inserire al posto del mat e stuoia?

Ti ho gia risposto ,anche questo puo andare bene ma se dovessi farlo io preferirei fare due strati singolarmente

una collega usa spesso la resina e mi diceva che tra una mano e l'altra pulisce una patina bianca che si forma ad essiccazione con acetone dice che prende meglio la seconda mano di resina (pero' mi diceva di fare uno spessore di resina di 5 mm)

Se calcoli che con la stuoia di vetro da 500 gr/mq per l'impregnazione corretta di questo rinforzo sono necessari 500 gr/mq di resina e (come dice la brochure)ogni metro quadro di tessuto,si ottiene così uno spessore di circa 0,5 mm ,quando hai fatto due passate e ti ritrovi con oltre 1mm di copertura su un compensato di 5mm che viene sostenuto da listelli 3X7....bhe ho gia detto tutto,la resina e la stuoia fanno gia il loro lavoro senza arrivare a 5mm che ti farebbero spendere un capitale:-))

per la colata su resin boat ho trovato questo http://www.resinboat.it/index.php?ma...roducts_id=185
e questo http://www.resinboat.it/index.php?ma...roducts_id=257
sono queste che usi o cosa??

Puoi usare della normale ortoftalica
http://www.resinboat.it/index.php?ma...roducts_id=233
Tanto poi dai il gelcoat ;)
Riguardo la microfibra in cellulosa non l ho mai usata ,per il cordolo di giunzione io uso poliestere mescolata ad aerosil
http://www.resinboat.it/index.php?ma...roducts_id=255


La mia tecnica non è legge assoluta ,secondo me ci sono ampi margini di miglioramento ,stando in Tunisia non ho la scelta che avete voi in Italia e pertanto è probabile che altri possano trovare soluzioni migliori delle mie;-)

a che temperature si puo' lavorare la resina posso lavorarla anche sul balcone all'esterno???
La poliestere puzza parecchio perchè ha la base stirenica e pertanto devi attenerti alle istruzioni soprasegnate (guanti ,mascherina,e sopratutto con vento alle spalle)
La epossidica per contro ha meno problemi di tossicità ma io uso gli stessi accorgimenti


Quante domande :-D:-D #28g #28g #28g

Salutoni-oni-oni

Ciao

francesco682 09-09-2011 19:02

Sto iniziando a fare il progettino...prendendo come riferimento i tuoi consigli aengusilvagabondo, ovvero di fare una struttura con listelli da 3x7 rivestiti da un pannello di compensato da 5 mm, solo una domanda...che tipo di legno sia per i listelli che per il compensato?Grazie


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