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DragonHalfMoon 04-09-2016 19:22

Quanti Ranchu ?
 
Salve a tutti,
mi sono da poco fatto un bel regalo un rio 400 della juwel bianco,oltre al suo filtro interno ho aggiunto un Askol Pratiko 400,un aeratore da 350 lt tedesco (non chiedetemi il nome perché ho già buttato la scatola,era una sigla ed è silenziosissimo) collegato a 2 barre porose quasi a centro vasca,come allestimento ho optato per una sabbia bianca fine 02/04 mm,e 2 Vallisneria gigantea nel retro,nessun altro arredo,per dare più litraggio a disposizione ai pesci,valuterò in questi giorni se aggiungere un legno manila già in uso nella vasca del mio amico,non è eccessivamente grande e ormai non rilascia quasi più acidi umici.Fatta questa premessa e calcolando che la vasca gira ormai da circa 3 settimane,ed i valori sono già piuttosto stabili (picco dei nitriti già superato) o la prossima settimana o quella a seguire potrei già valutare l'aggiunta dei pesci.
Mi piacciono molto i Ranchu e diciamo che l'acquario è stato preso praticamente con l'ottica di ospitarli al meglio,cercando di fornire un adeguato litraggio scendendo a compromessi ovviamente con la tenuta del solaio del mio alloggio,inizialmente l'ottica era di non ospitare piante,poi il mio amico voleva buttare le sue vallisneria a causa del loro volume troppo imponente allora decisi di prenderle io,onestamente non so se siano le più indicate coi Ranchu. Dopo queste premesse la domanda è quanti Ranchu inserireste nella vasca? Vorrei che il numero (salvo sfighe di turno) restasse invariato sia acquistandoli giovani che in crescita,in poche parole non voglio prenderne troppi con l'ottica che poi in futuro debba doverne dare via a causa del sovrannumero e del carico organico troppo elevato per la vasca in questione,anche considerando che questa è la vasca più grande che posso permettermi.

IlariaCarassio 04-09-2016 20:02

Ciao, allora 450 litri d'acquario per ranchu vanno benissimo. Prima di tutto le valli lasciale, io ho pesci rossi e le toccano ma non troppo, in più è probabile che le tue siano "gigantea" e quindi risulta anche più difficile per i pesci mangiarle. Come altre piante puoi inserire anubias (da mettere su un tronco) e microsorum (possibilmente anche loro ancorate su arredi), come altri arredi qui trovi informazioni sulle rocce: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=209829 e qui sui legni: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=167645.
Ora che ho finito la prefazione, ti dico che i pesci rossi sono pesci che amano stare sul fondo a giocare con la sabbietta per prendere i residui di cibo, quindi è più indicato utilizzare un ghiaino abbastanza spesso per fare in modo che non lo ingoino, mentre un fondo appuntito potrebbe tagliargli la bocca o un fondo troppo grande incastrarsi. Comunque, puoi lasciare la sabbietta, se l'hai già comprata.
Ad ogni modo, in 450 litri fidati che ne hanno di spazio, e puoi aggiungere altri arredi. Se vuoi idee su come arredare l'acquario ti incollo due vasche molto interessanti, da cui ho preso spunto anch'io: http://www.acquariofilia.biz/album.p...ictureid=17439, http://www.acquaportal.it/_archivio/...prile_2014.asp.
Ma la vera domanda che ti stai facendo è: tra quanto mi dice il numero di pesci?
Allora, prima di tutto, io ti parlo dei pesci rossi eteromorfi in generale, perché il litraggio è sempre più o meno lo stesso.
Un pesce rosso eteromorfo o ornamentale si differenzia da quello comune (non metterli mai in vasca insieme per vari motivi) perché rimane più piccolo, ma non di molto: raggiunge lunghezze di 20 cm abbondanti quando adulto (dai 3-4 cm di quando lo acquisti), e non in molti anni!
L'aspettativa di vita di questi pesci è di 30 anni, ma quelli in acquario in genere vivono 20 anni, comunque una bella cifra insomma! Quindi non ti fidare di chi ti dice "il mio pesce ha vissuto addirittura 6 anni", perché non è un vanto.
Per i pesci rossi ornamentali puoi contare un' 80 di litri a esemplare perché 1) stiano meglio possibile (meno pesci tieni in un acquario meglio essi stanno, ma ricorda che i rossi vanno presi almeno in coppia perché soffrono la solitudine) e 2) il filtro regga il carico organico incredibile che producono questi pesci (le piante possono aiutare in questo, la sifonatura del fondo fa il resto).
Quindi tu hai 450 litri, direi che puoi mettere 4-5 esemplari nel tuo acquario per avere uno stupendo acquario magari decorato con piante in quantità, legni, nascondigli, rocce, ecc. (ricorda sempre di non lasciare rocce o arredi in bilico e di non acquistarne mai appuntiti perché i pesci rischiano di ferirsi andandoci contro). Nel caso in cui tu non abbondassi con gli arredi puoi metterne anche 5-6, ma io non andrei oltre ai 5 in ogni caso.
Infine, ricorda che sono pesci d'acqua fredda, e per questo non puoi prendere il classico cory o ancistrus ("pulitori") per il fondo, ma bensì puoi optare per le lumachine.
Per il mantenimento, se vuoi dei consigli, ho aiutato un'altra persona qui http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=512901 e se vuoi leggere, ci sono più o meno le stesse cose che direi a te ;-)
Infine, l'areatore non è necessario al mantenimento dell'acquario se hai molte piante, anche perché il suo apporto di ossigeno in realtà è minimo, ma tenerlo acceso non può essere un male :-) (tranne se hai PH molto alto, in quel caso, lo alzerebbe). PS: comunque da quel che ho visto i carassi apprezzano averne uno con cui giocare in acquario :-)
Ti renderai conto presto di che pesci stupendi sono! #70#21

malù 04-09-2016 23:54

Direi che Ilaria ha un po "esagerato" ;-)
Per gli ornamentali 50 litri a pesce vanno benissimo, quindi 7/8 esemplari li puoi inserire.
Considera anche che nutrirli "all'ngrasso", come si fa (purtroppo) per le galline, può rivelarsi controproducente rischiando patologie alla vescica natatoria qundi, molto probabilmente, avranno una crescita "normale".
Inserisci pure un buon numero di piante, non sono abili nuotatori e preferiscono foglie e arredi da "ispezionare", che grandi spazi aperti, inoltre ti possono dare una mano enorme nella gestione.
L'areatore lo toglierei, favorisce l'eliminazione della co2 utile alle piante e non da un apporto significativo alla presenza di ossigeno, lo scambio gassoso sul pelo dell'acqua e una buona piantumazione, sono più che sufficienti a creare un buon equilibrio.
La sabbia va benissimo.
@IlariaCarassio i link delle vasche non sono corretti.

IlariaCarassio 05-09-2016 00:09

Ah, ora li correggo, io ho esagerato perché leggo di tanta gente che quando diventano grandi poi li dà via ;-( quindi almeno avverto prima, comunque si, va bene come ha detto malù #12
Link delle vasche corretti

DragonHalfMoon 05-09-2016 09:09

Wow,grazie mille per le risposte dettagliatissime,onestamente per la sabbia io non ci avevo pensato,sono sincero,nella mia ignoranza credevo andasse bene qualunque tipo di sabbia anche perché purtroppo come sempre,il negoziante non mi ha dato alcuna controindicazione a riguardo,il problema è che ho 40 kg di sabbia già nella vasca e adesso sono un po' preoccupato perché alcuni granelli sono veramente fini e l'effetto totale visivo è come la sabbia da spiaggia più o meno,non vorrei che i futuri ospiti finiscano per ingoiarla,il problema è che il solo pensiero di doverla togliere mi fa venire la febbre #13 la vallisneria ha reagito bene e si sta allargando gradatamente,alle anubias ci avevo infatti già pensato,sinceramente ho girato gia un paio di negozi e tutti gli arredi sono potenzialmente dannosi per le squame,avevo anche paura ad inserire il legno Manila per lo stesso motivo figuratevi.L'areatore era stato preso perché inizialmente non era stato calcolato l'inserimento delle piante (non fucilatemi) in quanto il mio pollice verde per tutte le piante acquatiche ha sempre fatto schifo,poi me le hanno regalate e le ho messe,ma se è negativo lo tolgo o semplicemente non lo accendo,adesso però il problema è un altro, sono diventato paranoico,mi consigliate di togliere la sabbia #07 ? Ditemelo,mi faccio un vallium (anche 2 x 40 kg di sabbia #06 ) e per il bene dei futuri ospiti la tolgo.
Link che mi hai postato sono stupendi,purtroppo però da quel che vedo e con quel livello di "piantumatura" avrei dovuto optare per un fondo fertile,cosa che purtroppo non ho fatto,anche perché ripeto in passato ho provato più volte a mettere le piante,anche con sistema di co2 ma con deludentissimi risultati,finché si tratta di piante poco esigenti come le Anubias o Microsorum bene,ma non vorrei spingermi troppo perché poi nelle mie mani farebbero una brutta fine,io lo so gia.

malù 05-09-2016 13:17

Per la sabbia non ti preoccupare, ce l'ho in vasca da anni senza alcun problema.
La vasca del primo link è la mia, come vedi ci sono solo anubias e microsorum, il vero lavoro di smaltimento degli inquinanti lo svolge il pothos.
Se vuoi mettere solo piante sommerse, dovrai inserirne molte e anche a crescita rapida, se scegli quelle giuste non serve ne co2 ne fondo fertile, al massimo una blanda fertilizzazione in colonna.

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IlariaCarassio 05-09-2016 13:27

Esatto sono d'accordo con malù #70
Per la sabbia scusa se ti ho fatto diventare paranoico #13 solo che da ciò che avevo sentito era sconsigliata, io con i rossi ho il ghiaino ma ti avevo scritto di non preoccuparti troppo perché, appunto, ho visto anche molte vasche con rossi e sabbia. Il mio era più un parere personale :-D
Nel caso in cui tu inserissi CO2 per qualche pianta dimentica l'areatore :-D
E' comunque sempre utile averlo se ti ritrovassi a dover effettuare qualche cura
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Ah e scusa la mia fiscalità sugli arredi, ma ho avuto una brutta esperienza con il mio black moor (occhi a telescopio) che si è schiacciato un occhio contro un arredo mentre nuotava veloce, e altri pesci che giocando si sono graffiati un poco #70

DragonHalfMoon 05-09-2016 16:09

#21meno male,grazie per le rassicurazioni,io pensavo di non aggiungere troppe piante,più che altro perché già la Vallisneria cresce a vista d'occhio e credo che tra qualche settimana si terrà come minimo già mezza vasca,sto valutando se prendere dei tronchi già allestiti con anubias e microsorum così da avere anche un certo effetto ornamentale,calcolando che presto la luce delle t5 sarà parzialmente filtrata dalla vallisneria gigante,ma se avete altri consigli io li accetto volentieri,vi ripeto che il fondo non è fertile e non ho il pollice verde,per niente,intanto vi ringrazio per la vostra gentilezza e i preziosi consigli,la vasca del primo link è bellissima complimenti,per quanto riguarda la piantumazione vorrei evitare l'impianto co2,gia avuta in passato e con scarsi risultati,purtroppo vi ripeto io e le piante non andiamo d'accordo,spero che mi duri già quella che ho -43
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malù 05-09-2016 16:21

In linea generale, una vasca piantumata al 70/80%, consente una buona gestione....... nel mio caso, con piante a crescita esterna, sono ben oltre il 100%....... tradotto in termini pratici, con 3 esemplari non ho mai sifonato e i cambi sono parecchio diradati.
In teoria potresti anche non mettere piante, ma dovresti compensare con cambi frequenti e importanti, con una vasca come la tua è una bella faticaccia!!!!!

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IlariaCarassio 05-09-2016 17:29

Già sono d'accordo con malù.. nemmeno io ho il pollice verde, ma fidati che se metti delle piante a crescita veloce, oltre che i legni con anubias che mi paiono una bella idea, la vita ti è molto più facile soprattutto se prendi dei patatissimi rossi, fidati che sporcano davvero tanto, senza piante o solo con anubias e 1 valli devi pulire almeno ogni 7 giorni e fidati che sifonare un acquario come il tuo è.. fatica #06


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