AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
-   Il mio primo Nanoreef (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=166)
-   -   Primo nanoreef vasca chiusa consigli (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=535076)

phemt 14-10-2018 11:29

Primo nanoreef vasca chiusa consigli
 
Buongiorno a tutti, vorrei presentare il mio nuovo progetto sperando di ricevere lo stesso supporto ottenuto in passato per il mio dolce, grazie all’aiuto ottenuto in questo forum ho infatti avuto il piacere di allevare con successo una coppia di carinotetraodon travancoricus (pesci palla nani) nati in cattività sino a portarli alla riproduzione. Dopo otto anni la mia coppia di amici mi ha lasciato ed ho pertanto deciso di chiudere con il dolce per cimentarmi col marino.
Essendo la mia prima esperienza diretta col marino, (in famiglia non sono l’unico e quindi ho già qualche nozione), non ho grandi pretese, vorrei un nanoreef in cui allevare qualche molle ed una coppia di ocellaris sempre nati in cattività.
Ho scelto di affidarmi al metodo berlinese mantenendo tuttavia anche la filtrazione biologica di fabbrica.
Di seguito la descrizione della vasca - vera sfida dal momento che voglio mantenerla chiusa - e tecnica utilizzata:

* Askoll pure m led
* Dimensioni :*36x36x43,5h
* Capacità 42 litri di fatto
* Portata max pompa di fabbrica: 330 Lt/h
* Illuminazione : imipanto led ad ampio spettro consumo 8w resa 88w timer luci con effetto alba e tramonto
* Riscaldatore therm askoll 100w
* Pompa di movimento sicce voyager nano 1000 (1.000 L/h)
* Schiumatoio tunze doc skimmer 9001
* 7 kg rocce vive
* 1 cm sabbia
* Filtro biologico di fabbrica con carbone attivo
* Osmoregolatore tunze nano ancora da installare
* Temperatura 25,5
Test aquili a reagente.
Per inserire lo schiumatoio ho dovuto modificare in parte il coperchio, l’acqua inserita e le rocce sono state prese dal mio negoziante di fiducia, a lui mi affiderò per l’acqua dei cambi e d’osmosi.
Di seguito una foto del primo setup senza schiumatoio, metterò le altre a breve, ma per il momento vorrei un vostro giudizio generale sulla fattibilità e sulla disposizione delle rocce.
Grazie e perdonate la prolissità.

https://i.postimg.cc/MMRbtL24/D99-B0...7-AE359-B3.jpg

Riccio79 14-10-2018 14:02

Ciao e benvenuto nel lato salato...

Comincio subito con il dirti di dare una bella lettura delle guide in evidenza qui nella sezione... Detto questo, tu dico che la Vasca va aperta, senza coperchio.... Per aiutare e favorire gli scambi gassosi di superficie e la CHiusura del ciclo dell'azoto.... La sabbia ti porterà solo problemi, puoi pensare ad una spolverata magari ma a a vasca ben matura, cioè tra 10-12 mesi... Ad ora diventerà solo un ricettacolo di schifezze aumentando i nitrati...
Nel Marino non si utilizza nessun filtro meccanico, e nessun filtro biologico... La filtrazione avviene grazie alle rocce ed allo skimmer, non c'è necessità di altro...

Non conosco quella vacsa commerciale che stai usando, ma la luce molto difficilmente sarà sufficiente... La. Luce è fondamentale nel Marino... Non solo per i coralli...

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Riccio79 14-10-2018 14:04

Dimenticavo, ti consiglio di prenderti un impianto ad osmosi.... Solitamente l'acqua dei negozi non è di qualità.... L'osmosi deve avere tds a 0

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phemt 14-10-2018 14:48

Ti ringrazio e non posso far altro che prendere atto di tutto, avendo letto peraltro diverse guide al riguardo . Sulla sabbia interverrò immediatamente, ma ritieni sia assolutamente inutile mantenere il filtro meccanico nonostante le rocce? A me onestamente quanto alla fauna interessa relativamente, considererei già un traguardo riuscire a far girare la vasca con valori ottimali, per poi considerare altre soluzioni in futuro. Voglio farmi le ossa insomma senza ledere nessun animale..
Vorrei evitare d'investire sull'impianto di osmosi per adesso considerate le dimensioni della vasca.
Grazie davvero per i consigli.

Riccio79 15-10-2018 08:08

Il problema è che se vuoi far girare bene una vasca marina hai bisogno di 3 cose fondamentali :

- acqua perfetta
- luce
- rocce buone

Queste 3 cose sono il vero "abc" di una vasca marina. ..ricorda poi che più la vasca é piccola, più è instabile... spesso si comincia con un nanetto, ma in realtà è più complicato di una vasca da 300 litri. ..

Anche economicamente parlando, non so quanto paghi l'osmosi, ma tieni presente che un buon impianto lo trovi sui 60 euro.... anche io all'inizio partii senza impianto, e alla fine andavo in negozio a prendere una tanica da 25 litri, pagando la 5 euro.... se ci pensi, nell'arco di un anno ci vai almeno 10 volte a prendere l'acqua. ... in un anno in pratica te lo sei ripagato

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phemt 15-10-2018 12:17

La verità è che nonostante abbia letto tante guide mi sono lasciato trascinare dal negoziante, forse per la necessità dire avere comunque un punto di riferimento fisico non so.
Ho rimosso la sabbia ed il filtro meccanico come mi hai consigliato, un dramma spostare la rocciata visto che la sabbia era anche sotto. Ho dovuto usare il sifone.,nell’operazione ho perso circa 4 litri d’acqua che rimetterò domani, dopodiché attacco schiumatoio ed osmoregolatore per poi dimenticarmi dell’acquario per un paio di mesi. L’acqua mi costa 0,16 al litro, sia osmosi che salata, ma non mi confonderò certo per l’impianto arrivato a questo punto. Vorrei tenerla chiusa, ma vedremo anche per quello..grazie davvero riccio.

Riccio79 15-10-2018 12:27

Bene dai... Tienici aggiornati!!

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phemt 16-10-2018 19:23

Ti rompo le scatole un'ultima volta prima della pausa di maturazione, ma vorrei un ultimo parere, fatto salvo quanto mi hai consigliato.
Ho eliminato sabbia (ne è rimasta giusto una spolverata che rimuoveró quando farò il primo cambio) e filtro meccanico mantenendo però la pompa di risalita per avere il relativo getto (in alto a destra) e la cascata d'acqua (in alto a sinistra), mi serve pure semmai dovessi inserire resine o carbone in futuro.
Va bene la disposizione generale che si vede in foto, specie la direzione della pompa di movimento frontale visto che dell'altro lato ho il getto di quella di risalita?
p.s. la marea di bollicine penso sia dovuta allo schoumatoio appena messo in funzione...
https://i.postimg.cc/kVqDbv8N/2018-10-16-19-06-12.jpg

Riccio79 16-10-2018 20:18

Ciao... Non mi rompi le scatole, figurati...

Allora.. Di pompa ne hai una sola... Forse il movimento potrebbe essere insufficiente, avendo la 1000... Anche se ha un bel fascio largo... Ho anche io la stessa pompa, quindi la conosco bene... Ho un amico con una vasca da 28 litri con la stesa sicce, ma la 2000...potresti valutare di inserire un'altra 1000 da affiancare... Entrambe messe sul vetro posteriore che puntano verso il frontale... Però devi vedere tu se il movimento è già sufficiente così o meno, oppure posta un video... Ricordati che non ci devono essere zone di ristagno o cmq con troppo poco movimento..

La rocciata a me non dispiace affatto, la vedo funzionale... Con tanto posto dove mettere i futuri ospiti...

Si, le bollicine sono dovute allo skimmer Appena acceso... Vedrai che nel giro di qlc giorno, appena si sporca un po', spariranno...

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phemt 25-10-2018 14:00

Rispolvero per un piccolo aggiornamento, ho acquistato un misuratore Tds/conduttivimetro, già tarato, in attesa Di comprare l’impianto per osmosi ed ho verificato che l’acqua d’osmosi vendutami in negozio ha un valore di conducibilità di 0016 contro lo 0008 di una distillata qualsiasi...Avendo riempito l’acquario di acqua matura di quel negozio devo preoccuparmi? Quali altri valori dovrei controllare? Giusto per capire se la distillata di riferimento sia o meno preferibile a quella del negozio, visto che ci ho caricato già la vasca per l’osmoregolatore..Grazie

Riccio79 25-10-2018 15:40

Ciao... La distillata non va bene assolutamente... Come previsto l'acqua del negozio non è ottima... L'acqua deve avere tds a 0...io quando segna 003 cambio I vari ricambi, o cmq ogni 6-8 mesi al massimo..

Comprati un impianto il prima possibile...

Detto questo, com'è la situazione?? Alghe?

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phemt 25-10-2018 15:57

Ciao Riccio pare proceda tutto nella norma, un pò di alghe marroni come puoi vedere nella foto, per ora mi limito a pulire i vetri e, settimanalmente, il bicchiere dello skimmer. Ho paura di fare i test all’acqua ahahah, sulle rocce stanno crescendo dei gambi minuscoli di non so cosa. Per l’osmosi non so se prendere un impiato a 3 o 4 stadi, ma mi sa che proponderò per quest’ultimo. Ho anche preso il rifrattometro che non ho ancora usato però, devo prima tararlo... Devo anche decidermi a rimuovere la spugna dello skimmer che serve a ridurre le bollicine in fase di rodaggio,ma non so se due settimane siano sufficienti. temo che diventi un filtro biologico lol
https://i.postimg.cc/mt7W8cC9/543-AD...0201-B7-E0.jpg

Riccio79 25-10-2018 16:50

Quelle non sono alghe ma diatomee direi... Ma che luce monti? Perché la vedo molto gialla e non vedo manco un alga....

L'impianto assolutamente a 4 stadi.

Per il rifrattometro ti basta prender l'acqua bidistillata in farmacia


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phemt 25-10-2018 17:02

24LED bianchi 6500°K e 2 LED Blu, 885lm
Ma in fase di maturazione è abbastanza normale ricordo dalle guide che ho letto, specie perché non ho fatto mese di buio, ma sono andato subito di fotoperiodo no?

Riccio79 25-10-2018 19:03

Allora... Io ti dico subito che a mio avviso la tua plafo non è adatta al Marino... Non puoi avere 24 led da 6500 k, sono da dolce queste temperature di colore... Ma che plafo sarebbe??

Non ho capito cosa intendi dire dicendo che "è normale perché l'ho letto nelle guide".. A cosa ti riferisci? All'assenza di alghe?

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phemt 25-10-2018 19:41

Mi riferivo alla presenza di diatomee in fase di maturazione, per la luce vedo d'intervenire se la ritieni assolutamente insufficiente, anche se solo per qualche molle.. Grazie

Riccio79 26-10-2018 07:26

Ah ok... si si, le diatomee fanno parte del normale ciclo di maturazione. ..

La luce nel marino é FONDAMENTALE. . Non solo per la sopravvivenza dei coralli, ma a tutto il sistema... per l'ossidazione, quindi il valore di redox. .. il fatto è che tu hai una temperatura di colore inadatta al marino, che spinge più verso i 10.000 / 14000 k....

Ma che plafo sarebbe?

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phemt 26-10-2018 07:57

È la plafo di serie dell’acquario, due lampade pl 18 watt 6500k 1100lmn potrebbero andare bene?
Ho un’altra plafo che monta una di queste lampade, ma che avrebbe lo spazio per inserirne una seconda.

Riccio79 26-10-2018 16:08

Temperatura di colore sotto i 10.000 non sono adatte al Marino...

La lampada di serie è poco più di un giocattolo... Come già ti dissi nel primo messaggio... Non vai lontano con sta luce purtroppo

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phemt 26-10-2018 19:19

Lo ricordo bene, credimi anche se non sembra sto cercando di mettere in atto tutti i consigli che mi stai gentilmente dando, sulla luce sto ancora temporeggiando per quanto sia fondamentale perchè sto studiando come inserirla nella plafoniera di serie e non è facile trovarne una adatta...
Ritieni che la:
Blau Lampada PL Bianca/Blu 24W attacco G11 (4 PIN)
Lampada Pl 24W con attacco G11 (4pin) White (10000K°) e Blu Attinica
potrebbe essere adatta?

Riccio79 26-10-2018 21:06

Devi scoperchiare la vasca se vuoi una plafoniera decente... Le Pl non si usano più da anni... Però per carità, 10 anni fa vedevo nanetti con le PL... Il mio primo nanetto l'ho avviato proprio con due lampade solarys che montavano appunto le PL.. 15 anni fa... Ma in qlc mese ho cambiato e messo i T5

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phemt 27-10-2018 15:37

Avrei la possibilità di mettere nell'immediato una nemolight 2 24watt con le caratteristiche della foto. Potrebbe andare?
https://i.postimg.cc/G4fMcMFD/Screen...027-152647.png
p. s. ovviamente scoperchiando...

Riccio79 29-10-2018 08:43

Io non sono un amante di queste plafo, però ho visto che qlc, oltre oceano, riesce a farci una bella vaschetta.... se te la tirano dietro, sicuramente molto meglio rispetto alla situazione attuale

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phemt 29-10-2018 11:21

Alla fine ordinata AI Prime HD, che pare essere la più gettonata qui sul forum, scoperchiando la vasca arrivo a 56 litri lordi, è il caso d'inserire un'altra pompa di movimento oltre quella da 1000 l/h che già c'e'? Non vorrei riempirlo troppo, già lo schiumatoio, il riscaldatore e l'osmoregolatore appaiono abbastanza invasivi..., ma se serve procedo. Grazie sempre

Riccio79 29-10-2018 12:15

Bisognerebbe vedere un video per capire il movimento...

Però secondo me con una sola pompa sei un po' scarso... Io ho 58 litri netti e ho una sicce 1000 più una jebao rw4... Ho amici con Nanetti da 28 litri netti con la sicce 2000..

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phemt 06-11-2018 20:10

Plafoniera arrivata e montata, ecco l'attuale setup. È possibile aggiungere un kg di rocce visto che il litraggio è un po' aumentato?
https://i.postimg.cc/p9bt0V2Q/IMAG2493.jpg

Riccio79 07-11-2018 15:28

Come mai è aumentato il litraggio?


Cmq volendo sicuramente puoi mettere un altro kg di rocce...

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phemt 07-11-2018 16:00

all'interno l'acquario montava una sorta di cornice con il filtro, che impediva di riempire l'acquario oltre un'altezza corrispondente alla cornice bianca esterna che si vede sopra il vetro; rimossa quella tutta l'altezza può adesso essere sfruttata, sono oltre 5 litri...

A&D 11-11-2018 22:40

Sono d accordo sulle perplessità di @Riccio79 , anch io penso che tu avrai poco movimento in 56 lt! Io ho un 28 lt e monto una sicce 2000! Vedi il movimento in superficie....https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...226a813f51.jpg


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phemt 11-11-2018 22:56

Complimenti davvero molto bello, comunque si ho seguito tutti i consigli che mi sono stati dati e ho appena preso un’altra pompa. Dovrebbero bastare adesso, i litri sono 46 circa e ho due voyager nano 1000. Ho controllato i valori dell’acqua e sono ottimi, ma ho tante diatomee, sparite queste dovrei aver finito la maturazione giusto? Anche perché finora ho messo acqua del negoziante, lkimpianto dkosmosi non mi è ancora arrivato....

A&D 11-11-2018 23:39

Bene anche se non avrei ripreso una voyager! Io la uso per sciogliere il sale! Fa davvero poco movimento! Ma sicuramente due son sempre meglio di una!


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phemt 12-11-2018 00:01

Quale consiglieresti? Magari la metto a sciogliere il sale pure io questa eheh

A&D 12-11-2018 09:43

Se non hai problemi di budget mi sposterei su una Jebao, magari un sw4 che ha pure il controller inoltre é una delle più piccole.
Monto anch io una AiPrime, ottima scelta, se trovi la giusta configurazione ci puoi allevare un po’ di tutto.

phemt 12-11-2018 10:54

In effetti è molto piccola, ora la valuto, perchè se l'acquario lo consentirà vorrei inserire due ocellaris ed ho quindi pure lo skimmer interno e il problema dell'invasività degli accessori non è da sottovalutare. Per la plafoniera utilizzo la configurazione di David Saxby, scaricata dal sito proprio. Metto la foto.

https://i.postimg.cc/Whv5f6Nb/Immagine.jpg

A&D 12-11-2018 12:42

Devi spostare il cursore su grafico altrimenti non si capiscono le percentuali che dai ad ogni canale! Ti dico solo occhio ai bianchi perché picchiano parecchio! A che altezza la tieni? Usi il braccio originale?


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phemt 12-11-2018 12:52

si hai ragione scusami, metto la foto col picco di bianchi giusto per dare un'idea visto che ha tantissime variazioni durante il fotoperiodo. Per la plafo si ho il braccio originale e la tengo intorno ai 25/30 cm.
https://i.postimg.cc/ykH0VH8X/Immagine.jpg

A&D 12-11-2018 12:56

I blu e i royal blu li puoi mettere tranquillamente oltre i 100, io se fossi in te abbasserei alla grande i bianchi ( non oltre i 30 max ) se vuoi allevare lps. Ora puoi anche lasciarla così visto che non hai animali e sei in maturazione, meglio che ossida bene.

phemt 12-11-2018 17:17

Più avanti seguirò sicuramente il suggerimento allora, anche perchè ho seguito il tuo percorso ed hai ottenuto davvero una vasca stupenda, complimenti! Io per adesso sto poco a poco tentando di rimediare agli errori iniziali grazie ai consigli del paziente Riccio. Ho una marea di diatomee in basso rigogliosissime, sembra un prato ahimè...

Riccio79 12-11-2018 17:43

Le diatomee sono marroncino... Tipo macchie...

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phemt 12-11-2018 22:23

Quelle ce l’ho sui vetri, pensavo si evolvessero tipo le alghe se lasciate stare, domani posto una foto, al momento ho smosso un po’ l’acqua perchè ho inserito altre rocce e sistemato la rocciata... Grazie sempre
p.s. non capisco perchè metta faccine appena uso l’apostrofo, scusate


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