KH che scende, pH che sale
 

Ciao e grazie a chi si prende il tempo di leggere!
Ho traslocato da poco e mi trovo con una situazione completamente nuova per quanto riguarda i valori della mia acqua di rubinetto,che è tenera e acida, al contrario di quello che ero abituata per il resto della mia carriera acquariofila.

Rubinetto:
pH 6,5
KH 5,5
GH 5

Invece nell'acquario i valori tendono sempre a questi:
pH 7,5
KH 4
GH 5

Io vorrei trovarmi i valori dell'acqua come esce dal rubinetto anche in vasca!
Quale è la causa di questi sbalzi?

Dati utili:
180l
Fauna: 5 Corydoras
Acquario ben piantumato con piante a crescita lenta,
non fertilizzo,
fondo Manado è lui ad aumentare il ph?
Colonia di Lumache Melanoides Tubercolata Sono loro a far diminuire il KH?
Filtro pratico 300 ,l'uscita è sotto il pelo dell'acqua Possibile che il semplice movimento dell'acqua basta a disperdere cosi tanta co2 per far aumentare il ph in questo modo?

Sarei felicissima di ricevere un pò di ripetizioni di chimica per capire se devo cambiare il fondo, mettere acidificanti...omettermi l'anima in pace :-))

Se non hai piante esigenti, metti acidificanti naturali... e comprati un integratore per il kh. Ovviamente monitorandolo insieme al ph

Riguardo la CO2... ti sei mai chiesta perché viene erogata sempre? :-)

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Il fondo Manado ti abbassa il KH e, di conseguenza ti altera anche il pH come da tabella http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...tabellaco2.asp

No, le lumachine non sono responsabili dell'abbassamento del KH (vedi Manado).

Sì, il movimento dell'acqua influisce moltissimo sulla dispersione della CO2, dovresti avere il tubo di uscita del filtro ben sotto il pelo dell'acqua e non a filo.
La superficie dell'acqua deve apparire ferma, senza onde o increspature.
Anche la variazione di CO2 influisce sul pH.

Hai un impianto di erogazione CO2?

Simbad se il fondo manado alterasse così tanto il ph.. secondo te il ph si alzerebbe o abbasserebbe..? Io dico nessuna delle due. Se anche gli assorbe un filo di kh serve usare qualcosa come acidificante e come qualunque altra vasca. L'eventuale poca CO2 presente una volta inserita l'acqua se ne va.. fine


http://www.acquaportal.it/Articoli/D...ca/default.asp

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C'è anche questa guida ma è più complicata.. per approfondire http://www.acquaportal.it/Articoli/D...ca/default.asp

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Non so se ho interpretato bene. Praticamente stai dicendo che anche con un KH di 5 e Ph 6,5 originario in acquario il valore non rimarrebbe stabile se non si utilizzano acidificanti o co2?
Quindi secondo te la situazione sarebbe praticamente identica anche con un fondo completamente inerte?

Grazie per questa informazione sul Manado! Secondo te invece risolverebbe cambiare il fondo? Conosci un fondo veramente inerte, di ghiaia finissima e arrotondata?
Non ho grossi movimenti alla superficie dell'acqua, ma ho comunque ulteriormente abbassato l'uscita del filtro.
Possiedo un impianto co2, ma non volevo utlizzarlo. Volevo fare una gestione low cost e a bassa manutenzione. Anche perchè l'acqua così come esce dal rubinetto da tabella in realtà ha già co2 in abbondanza.

Sì... poi ci possono essere piccole variazioni ma il discorso in sintesi è questo.

Il fondo ti assorbe un po' di kh, non per sempre. Sul ph influisce poco. Ovviamente il kh lo regoli/inserisci al valore che ti interessa

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@plays , veramente il fondo ha più di 2 anni. Il valori come escono dal rubinetto per le mie esigenze sono perfette. Vorrei che rimanessero tali in acquario #24

Come sospettavo :-P l'abbassamento di kh deriva dal consumo della vasca/piante (mettici anche due lumache), in una vasca di due anni ci può stare. In sostanza cambia poco

>>>per avere un ph a 6.5 decidi un metodo per acidificare
>>>Il kh invece lo tieni al valore necessario: se usi CO2 non scendere sotto il 4 per non ridurre troppo il tampone. Con gli acidificanti naturali il kh si regola diversamente.
Il gh lo regoli come vuoi, cioè su valori ottimali ai tuoi cory. Se usi sempre acqua di rubinetto usare dei sali è semplicissimo.

Ciao plays, perdonami, non ho affatto detto che il fondo altera il pH... ho detto che influisce sul KH e "di conseguenza" sul pH ma, ovviamente, le variazioni sono piccolissime e sempre in relazione alla quantità di CO2 presente in acqua. :-)

Lydia, se il fondo ha più di due anni ormai sarà saturo, non credo influisca più sui parametri dell'acqua... o almeno molto poco.

Se vuoi avere i valori desiderati, secondo me la soluzione migliore è l'impianto di CO2 che, visto che ce l'hai, lo userei.

Al momento, con un KH di 4 e un pH a 7,5 sei in forte carenza da CO2. Aumentando la concentrazione di CO2 il pH ti scende e, alla concentrazione ideale di CO2, per un KH 4, ti viene fuori un bel pH a 6,6/6,5.

In ultima analisi, il problema che hai tra acqua di rubinetto e acqua in vasca è la concentrazione di CO2 che, essendo carente in vasca, ti alza il pH.

Ovviamente, tutto questo, oltre ad ottenere il pH desiderato, sarà un toccasana per le piante.

Questo però è sbagliato

---Il fondo Manado ti abbassa il KH e, di conseguenza ti altera anche il pH come da tabella http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...tabellaco2.asp---

L'alterazione di ph non è data dalla CO2 se fosse stato il fondo, se è parzialmente allofano sarebbe stato acidificato da acidi deboli, se era un fondo basico poteva influire sui sali

Se hai la CO2 aumentala... e segui la tabella

Non si finisce mai di imparare! In pratica in acqua tenera e acida le piante, oltre alle lumache anche le piante consumano quindi il KH?

Perdonate se insisto, è che vorrei capire se il fondo Manado c'entra qualcosa o meno e se quindi ha senso cambiarlo. Non è un fondo allofano, dovrebbe essere inerte http://www.aquariumline.com/catalog/...ri-p-8643.html

@Sinbad conosco bene gli effetti miracolosi della fertilizzazione con co2 sule piante....volevo però fare una vasca a basso profilo, piante con poche esigenze, poca o nessuna fertilizzazione e valori stabili per far stare bene i pesci e dover spendere poco e dover fare meno manutenzione possibile. Sono pigra e tirchia :-D
Se metto la CO2 dovrò per forza avere anche una sonda ph con elettrovalvola, considerando i valori? Con l'acqua dura che avevo prima non c'era mai il rischio di immettere troppa co2 e la tenevo sempre accesa.

Se ci metto torba o foglie di quercia invece si abbassa solo il ph o do anche il colpo di grazia al KH? Mettevo la torba sempre nella acqua dura che avevo prima, ma l'effetto in quell caso era molto blando

Il fondo tienilo, nessun problema.

Se usi CO2 la cosa importante è quella, kh mai troppo basso e giusta concentrazione seguendo la tabella. Ha un costo iniziale ed è abbastanza semplice imparare.. però ha senso maggiormente con piante di media esigenza come minimo

Gli acificanti naturali sono meno immediati da capire e si impara molto gestendoli nel tempo.

Che varietà di cory e piante hai?



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Il fondo ormai è inerte quindi perfettamente idoneo alle tue esigenze, non hai bisogno di cambiarlo.

Per la CO2 non hai bisogno di tutto il marchingegno (sarebbe ottimale ma non indispensabile).

Ti basta il riduttore di pressione, la valvola di non ritorno, il contabolle e il diffusore... tutte cose che certamente avrai già, quindi sei a costo zero (a parte la bombola ma quella non costa molto).

Per il resto, eroghi CO2 h24, ti regoli con il contabolle fino a trovare il giusto equilibrio KH, pH, CO2 secondo la relativa tabella e hai finito... manutenzione zero, se non buttare un occhio al contabolle e verificare che sia sempre costante.

Concordo con Plays, fai solo attenzione che il KH non sia troppo basso.

Grazie Sinbad, Grazie Plays! Allora la buona notizia è che potrò tenere il fondo....e la cattiva è che dovrò rispolverare l'impianto co2. Ho continuato a leggere un pò, incuriosita dal commento di @plays , sulla vasca che consuma kh. Effettivamente questo fenomeno si chiama decalcificazione biogena e temo che sia proprio lui a causare il problema.
Volevo riallestire il mio amazzonico con piante semplici, infatti ho tutta la vasca piena di anubias. Vorrà dire che metterò qualche altra pianta un pò più interessante e finirò a riempire la vasca di piante, come faccio sempre. E' proprio il mio destino, e stavolta veramente ero partita per non fare un plantacquario!#13

In un acquario, a meno di qualche ambientazione spetifica, le piante assumono un ruolo fondamentale!! Più ne hai e meglio è... certo, poi serve un pò di manutenzione per potarle e farle stare in salute ma, del resto, questo è il gioco :-))

Per esperienze dirette con Manado, e anche molteplici conferme su internet, dico che il manado altera il GH aumentandolo ma non influisce apprezzabilmente sul KH e comunque si tratta di un effetto temporaneo che dura solo qualche settimana.

Lo so Sinbad, sono giardiniera subacquea appassionata, non se ne parla di stare senza piante. Anzi, se leggi i miei consigli in giro per il forum sono quasi sempre di mettere più piante ;-)
Dovrei dare via un pò di anubias, così faccio anche spazio per qualche pianta più esigente che almeno sa cosa farsene della co2, che ho già rimontato stamattina! E devo ammettere che c'e sempre una certa soddisfazione nel vedere salire le bolle dall'atomizzatore #21

Grazie @DUDA , per la conferma! Il fondo Manado dopo questa inquisizione è ufficialmente dichiarato innocente.

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