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michele 27-03-2017 16:30

Quote:

Originariamente inviata da Lauriel (Messaggio 1062838943)
ciao Erica...ho seguito con molto interesse questa discussione, sono anche io di Torino e ti ho mandato un mp...magari posso aiutarti consigliandoti qualche negoziante di fiducia...

...inoltre non pensare che gli oranda siano pesci così facili da allevare...sono sempre degli animali selezionati per la loro bellezza...non di certo per la loro costituzione forte...:D

Non posso che quotare, erika inizi la discussione dicendo che c'è gente che riesce a tenere in vita "pesci rossi" in una boccia per anni come fossero molto resistenti ma devi considerare che, come ti ha scritto Lauriel, invece gli Oranda più sono selezionati e belli e più sono difficili da allevare.

erika1 27-03-2017 21:20

@fantasma74 ,avevano dei puntini bianchi SOLO sulla testa,l'altra volta invece;avevano dei puntini bianchi sulla coda e su qualche zona del corpo. @michele ,il bello è che.... a me;sono morti in questa maniera ANCHE dei COMUNI pesci rossi!,capisci la mia demoralizzazione?!.
Ciao

michele 27-03-2017 22:33

Ti ripeto, secondo me la decisione se continuare o meno deve essere tua perché sei tu che devi sentire cosa è giusto per te fare, a me farebbe piacere se continuassi con i consigli del portale ma rispetto la tua decisione se decidessi di accantonare, almeno per un po', il tutto. Se fai quello che ritieni giusto comunque non sbagli. #70

erika1 29-03-2017 13:42

@michele ,ti ringrazio per il tuo parere.
volevo,aggiornarvi sulla situazione attuale,l'unica Oranda superstite;sembra stare benissimo (spero di non dirlo troppo forte!),come mai?,con questo non voglio sperare che muoia anche questa!,ma se le altre due sono morte con evidenti segni di malattia (ictio?);anche questa lo dovrebbe essere visto che le ho acquistate tutte nello stesso negozio,ed erano tutte nella stessa vasca di vendita!,c'è una risposta a quello che sta' capitando?.
Ciao

valegaga 29-03-2017 14:45

Magari lei era piú forte e di conseguenza è riuscita a affrontare un attacco di ichtio
Mica tutti i pesci che sono in una vasca con ichtio sono obbligati ad ammalarsi
Adesso aspetta un pochino e poi prendile/gli un compagno/a

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Matteo Iervolino 29-03-2017 14:56

Sì, non tutti i pesci reagiscono alle malattie allo stesso modo. Anche io ti suggerisco comunque di aspettare ancora un po' a comprare altri pesci, nel caso la malattia si dovesse manifestare ancora, anche se ormai è un po' meno probabile

michele 29-03-2017 16:18

Non si sa poi se fosse ictio per cui può essere che stia bene e che non si ammali.

Sinbad 30-03-2017 00:04

Non credo tu abbia avuto a che fare con l'Ichthyo, penso più ad un problema batterico.
Comunque, come ti hanno già detto tutti gli altri, non tutti i pesci reagiscono allo stesso modo e non tutti i pesci si ammalano insieme agli altri.

Tienilo sotto controllo per un pò e poi deciderai il da farsi...

fantasma74 30-03-2017 00:38

Ciao erika1 avevo seguito il tuo caso e mi pareva di ricordare che descrivessi punti bianchi ma sempre sulla testa il problema che hai avuto potrebbe essere di altra natura e non ictio ma anche se fosse Ichthyo non è certo che tutti i pesci di un acquario manifestino la malattia

michele 30-03-2017 00:50

Se partiamo dall'inizio delle morti probabilmente hai avuto a che fare con differenti patologie credo ma ormai è meglio concentrarci sul superstite #70

Lauriel 30-03-2017 01:00

Quote:

Originariamente inviata da Matteo Iervolino (Messaggio 1062839699)
Sì, non tutti i pesci reagiscono alle malattie allo stesso modo. Anche io ti suggerisco comunque di aspettare ancora un po' a comprare altri pesci, nel caso la malattia si dovesse manifestare ancora, anche se ormai è un po' meno probabile

decisamente si...aspetterei ad aggiungere per ora...
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Quote:

Originariamente inviata da michele (Messaggio 1062839026)
Quote:

Originariamente inviata da Lauriel (Messaggio 1062838943)
ciao Erica...ho seguito con molto interesse questa discussione, sono anche io di Torino e ti ho mandato un mp...magari posso aiutarti consigliandoti qualche negoziante di fiducia...

...inoltre non pensare che gli oranda siano pesci così facili da allevare...sono sempre degli animali selezionati per la loro bellezza...non di certo per la loro costituzione forte...:D

Non posso che quotare, erika inizi la discussione dicendo che c'è gente che riesce a tenere in vita "pesci rossi" in una boccia per anni come fossero molto resistenti ma devi considerare che, come ti ha scritto Lauriel, invece gli Oranda più sono selezionati e belli e più sono difficili da allevare.

@michele pensa che è da una decina di giorni che ho deciso di riallestire la mia vasca tropicale (dando tutti i pesci contenenti al mega acquario lasciato dai miei) per soli oranda...ho visto i ranchu e mi sono innamorata!!! Ma mi sta venendo la paranoia che muoiano leggendo come sono delicati#17:-))

erika1 30-03-2017 08:03

Ciao ragazzi/e,non so se era ictio o cosa!,come ho detto,la prima volta (questo è stato il motivo che mi ha fatto aprire questo post),i pesci (Oranda)avevano dei puntini bianchi SOPRATUTTO sulla pinna caudale e in qualche altra parte del corpo,questa volta;i puntini bianchi,erano SOLO concentrati sula testa e in concomitanza, si sono sfilacciate le pinne caudali,non so se anche questa volta era una forma di ictio!,ma continuo a non capire!;come si possono manifestare queste malattie;così da un momento all'altro senza aver fatto nulla di differente nella conduzione della vasca!.
Ciao e ancora grazie a tutti

Lauriel 30-03-2017 13:58

Quote:

Originariamente inviata da erika1 (Messaggio 1062839907)
Ciao ragazzi/e,non so se era ictio o cosa!,come ho detto,la prima volta (questo è stato il motivo che mi ha fatto aprire questo post),i pesci (Oranda)avevano dei puntini bianchi SOPRATUTTO sulla pinna caudale e in qualche altra parte del corpo,questa volta;i puntini bianchi,erano SOLO concentrati sula testa e in concomitanza, si sono sfilacciate le pinne caudali,non so se anche questa volta era una forma di ictio!,ma continuo a non capire!;come si possono manifestare queste malattie;così da un momento all'altro senza aver fatto nulla di differente nella conduzione della vasca!.
Ciao e ancora grazie a tutti

alcune malattie...ictio compreso...possono manifestarsi in condizioni di stress:

STRESS ----> IMMUNOSOPPRESSIONE ----> MALATTIA

come del resto succede anche a noi...magari hanno patito il viaggio verso casa tua...o magari erano già messi male prima in negozio...nn puoi saperlo...

...ma ora visto che hai un pesciolino che sembra stare bene...concentriamoci su di esso...#36#

erika1 30-03-2017 14:55

@Lauriel ,ma hanno incominciato a star male e morire;dopo più di 10 giorni che li avevo!,va bè,come dici giustamente,vediamo cosa succede adesso!,però;se tenere una vasca,vuol dire anche questo!,ho paura per il futuro!.
Ciao

michele 30-03-2017 16:44

Il futuro nessuno lo può prevedere ti deve bastare sapere di non fare cose sbagliate, quindi documentarti molto, non solo ascoltare il forum ma documentarti molto anche per conto tuo, ragionare su quello che apprendi, cercare di capire il perché di ogni cosa... è vero che sui libri e sui forum magari ci sono anche contenuti vecchio o non esatti al 100% però è anche vero che leggendo 10 libri diversi o consultando 10 schede diverse poi un'idea di cosa è giusto o meno te la fai. #70

Lauriel 30-03-2017 20:45

Quote:

Originariamente inviata da michele (Messaggio 1062840068)
Il futuro nessuno lo può prevedere ti deve bastare sapere di non fare cose sbagliate, quindi documentarti molto, non solo ascoltare il forum ma documentarti molto anche per conto tuo, ragionare su quello che apprendi, cercare di capire il perché di ogni cosa... è vero che sui libri e sui forum magari ci sono anche contenuti vecchio o non esatti al 100% però è anche vero che leggendo 10 libri diversi o consultando 10 schede diverse poi un'idea di cosa è giusto o meno te la fai. #70

#70

erika1 30-03-2017 22:35

Scusate,se forse sta andando per le lunghe questo post,ma ancora non riesco a capire cosa possa essere successo!,intedo dire;se i pesci si sono ammalati e morti e penso di non aver sbagliato assolutamente nulla questa volta,cosa vuol dire,che anche se i pesci stanno bene per giorni e poi si ammalano e muoiono dipende dalla fortuna/sfortuna?!,adesso sicuramente aspetterò parecchio prima di acquistare (se non muore prima)dei compagni per il mio "superstite",però;avrò sempre paura che da un momento all'altro possa succedere di nuovo quello che è già successo!,visto che non ho trovato la causa!,mi dispiacerebbe tanto far soffrire e morire altri pesci.
Ciao

valegaga 30-03-2017 22:54

Un pesce appena acquistato è un pesce che essendo stato pescato, insacchettato, poi ha cambiato i valori , poi ripescato, e infine liberato in un ambiente nuovo, è un animale molto stressato, e di conseguenza molto soggetto ad ammalarsi
Dopo 10 GG questo pericolo c è ancora,il pesce se non era in piena salute magari giá in negozio, stressandosi avrá peggiorato la sua situazione nella tua vasca, fino a morire
In quella vasca puoi prendere solo un altro pesce rosso mi raccomando

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Sinbad 31-03-2017 15:22

Per quanto possa sembrare strano, il detto "sano come un pesce" è verissimo.

I pesci difficilmente si ammalano in natura (forse perchè vengono mangiati prima da quelli più grandi? :-))). Quello di cui bisogna tenere conto è che l'acqua della nostra vasca è meno di una pozzanghera e, in più, ha un contenuto di microrganismi (buoni e cattivi) impressionante.

Eppure i pesci vivono nelle nostre vasche, si riproducono e stanno bene.

Il punto è quando il pesce va sotto stress e, in ambienti come le nostre vasche, è molto facile che accada. Le cause sono tantissime: temperatura, valori chimico/fisici non idonei, territorialità, compatibilità, dimensione della vasca, cibo, aggressività, cattivo ambientamento etc., etc...

Quando questo accade, il pesce diventa preda dei parassiti.

Non ultimo il fattore negozionate, da cui puoi prendere un pesce malato, un pesce sano ma stressato, l'acqua infetta e anche qui: etc, etc.

Come vedi di possibilità ne hai a decine... una di queste, purtroppo, ti è capitata a te... succede, succede a tutti.

Nel tuo caso è possibile che, dei tre pesci che hai preso, due erano particolarmente stressati, rispetto al terzo, che hanno ceduto a qualche parassita.

Per quasto è molto importante studiare, capire le esigenze di chi volgliamo ospitare e fare in modo di rispettarle tutte... se un pesce deve vivere in gruppo, non compriamone solo uno, piuttosto non lo compriamo affatto. Se un pesce è un forte nuotatore, non mettiamolo in un acquario piccolo.

Se non rispettiamo questi parametri il pesce è destinato a deperire... magari lentamente, nel tempo ma sarà inesorabile... poi si chiede: avevo due neon del mio acquario di 60 litri e si sono ammalati dopo sei mesi, cosa è successo? ... Provate a dare una risposta, non è difficile.

Ovviamente poi si scatene l'effetto a catena, basta un pesce malato che i parassiti si moltiplicano a dismisura diffondendosi in acqua ed andando a colpire anche i pesci sani, forti dell'enorme numero e aggressività generata dal pesce malato.

Questo è il motivo per cui si consiglia sempre di avere una vaschetta a parte dove isolare il pesce malato.
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Insomma, teniamo i nostri ospiti nel rispetto delle loro esigenze e vedrete che ci saranno solo acquari con pesci sani. #70

erika1 31-03-2017 17:51

@Sinbad ,ciao,sono pienamente d'accordo con te,ma io,mi sento di aver rispettato tutto,poi,questo stress non l'ho notato minimamente, i due Oranda che sono morti,non mi stuferò mai di dirlo!;stavano benissimo!,mangiavano,nuotavano tanto,non litigavano,sono andati avanti così,per più di 10 giorni,in questi 10 giorni,sono stata attenta a TUTTO!,poi...in 3 giorni ne sono morti 2,perchè!!!,questo non riuscirò mai a spiegarmelo!,certo,tutto può essere successo!,ma di sicuro non mi sento la colpevole!,ad ogni modo,l'unico rimasto per il momento sembra stare molto bene,questa mattina,ho fatto come il mio solito (come faccio ogni settimana),il cambio del 30% (di 120L),ed ho appena riverificato i valori dell'acqua,che sono i seguenti:
Temp. 21°
PH 7.5
GH 12
NO2 0
NO3 < 15
NH4 0
Adesso,prima di acquistare altri pesci (1),aspetterò un bel po' sicuramente!.
Ciao

michele 31-03-2017 18:21

Purtroppo non si potrà mai capire al 100% cosa è successo e di cosa sono morti per cui ti conviene concentrarti sul superstite e accrescere la tua cultura in materia il più possibile.

Sinbad 31-03-2017 23:01

Quote:

Originariamente inviata da erika1
ma di sicuro non mi sento la colpevole

Certamente, come hai visto ci sono mille cause che non dipendono dalla nostra volontà.
Stai tranquilla, goditi il caro pesce e tra un pò gli darai la giusta compagnia ;-)

michele 01-04-2017 00:43

Se non ti senti colpevole è una ragione in più per non accantonare tutto, come detto in precedenza... l'importante è fare il massimo e continuare a "studiare". #70

erika1 12-04-2017 16:30

Ciao ragazzi/e,vi ri-aggiorno,dopo circa 16 giorni,dagli ultimi decessi!;l'unico "superstite" è vivo e vegeto!,forse non vi ho mai detto;che misura circa 6 cm. dalla punta della coda al muso (è un'Oranda testa di leone),ieri sono andata in negozio per acquistare del biocondizionatore e del mangime,parlando con il negoziante,il quale,a conoscenza delle "mie" disavventure!;mi ha consigliato di non acquistare più in futuro Orande piccole,ma di acquistare pesci già di 12/15cm. ,perchè molto più resistenti di quelli piccoli!,sapete cosa ho fatto?....non ho acquistato un bel niente!,perché,oltre al costo molto elevato (circa 35-40€ l'uno),volevo l'ennesimo vostro consiglio.
Ciao e ancora grazie

michele 12-04-2017 17:10

I pesci adulti spesso sono più resistenti dei giovani specie in pesci che possono avere dei "difetti" dalla nascita come gli Oranda, se sono cresciuti è chiaro che non hanno avuto grossi problemi almeno da quel punto di vista. Certo... 30-40 euro non sono pochi. Non ricordo però più... l'acquario è 120 litri?

erika1 13-04-2017 08:03

@michele ,si,caro Michele,l'acquario è un 120l,il negoziante mi ha detto,che posso mettere 2 Oranda,con cambio settimanale del 30% d'acqua (cosa che faccio già!),invece la moglie;ha detto,che volendo se ne possono mettere anche 3,ma eliminando tutti gli arredi dalla vasca,es. tronchi,pietre,per dargli più spazio per il nuoto,come filtro ho un Pratiko 200 e dunque è esterno e non ingombra in vasca,ma io personalmente,ne metterei solo due,cioè acquisterei sono un Oranda.
Cosa ne pensi?,intanto aspetto ancora qualche settimana per vedere gli sviluppi prima di acquistare?,come ho detto "il brutto anatroccolo" sembra stare veramente bene,nuota in continuazione,la notte ho notato che è tranquillo a metà profondità,mangia come un "Bufalo"e,a volte;cerca perfino di mangiarsi i due gamberetti che ho (Caridina Japonica,lunghe circa 3.5cm.)da 3 anni (anche loro hanno sopportato bene le varie disavventure).
Ciao

valegaga 13-04-2017 08:22

Io piú di due non li metterei
Mi raccomando non dargliene troppo di cibo o rischi un infiammazione della vescica natatoria

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michele 13-04-2017 08:26

Aspetta ancora un pochino e poi se vuoi aggiungine uno... oppure cambia proprio genere di pesci.

Sinbad 13-04-2017 09:52

Con 120 litri non andrei oltre i due pesci. Per l'acquisto lo rimanderei a "tempi migliori", nel senso che è opportuno far passare almeno un mesetto e osservare come si evolve la situazione sia in termini di stabilità dell'acquario che di salute e comportamento del pesce.

Per quanto riguarda la robustezza, un esemplare adulto è certamenmte più robusto di uno giovencello ma anche qui bisogna vedere "quanto" adulto e confrontare le dimensioni per evitare evidenti squibri tra i due pesciotti.

michele 14-04-2017 00:07

Quote:

Originariamente inviata da erika1 (Messaggio 1062844373)
@michele ,si,caro Michele,l'acquario è un 120l,il negoziante mi ha detto,che posso mettere 2 Oranda,con cambio settimanale del 30% d'acqua (cosa che faccio già!),invece la moglie;ha detto,che volendo se ne possono mettere anche 3,ma eliminando tutti gli arredi dalla vasca,es. tronchi,pietre,per dargli più spazio per il nuoto,come filtro ho un Pratiko 200 e dunque è esterno e non ingombra in vasca,ma io personalmente,ne metterei solo due,cioè acquisterei sono un Oranda.
Cosa ne pensi?,intanto aspetto ancora qualche settimana per vedere gli sviluppi prima di acquistare?,come ho detto "il brutto anatroccolo" sembra stare veramente bene,nuota in continuazione,la notte ho notato che è tranquillo a metà profondità,mangia come un "Bufalo"e,a volte;cerca perfino di mangiarsi i due gamberetti che ho (Caridina Japonica,lunghe circa 3.5cm.)da 3 anni (anche loro hanno sopportato bene le varie disavventure).
Ciao

Ma comanda la moglie? :-D aspetta ancora un paio di settimane e poi aggiungine uno che mi sembrano già tanti in 120 litri. #70

erika1 24-04-2017 12:36

Ciao,vi aggiorno,come dicevo,l'unico superstite,sembra stare bene (mangia e gira come un "demonio"!),non ho ancora acquistato "l'amico",perché;ho notato che il mio unico pesciotto,fa delle feci filamentose,da molto tempo,come mangime uso alternare;Hikari Goldfish Staple (beby pellet)e Goldfich della Tetra,che faccio?.
Ciao

Matteo Iervolino 24-04-2017 13:14

Le feci filamentose potrebbero essere segno di vermi o parassiti intestinali. Il fatto che mangi è buono, perché così puoi andare a medicare il cibo e avere più successo nella cura. Ad ogni modo, per cure specifiche aspetta i più esperti

erika1 24-04-2017 18:26

In pratica,comunque;continuo ad avere problemi!!! #06
Ciao

Robi.C 24-04-2017 18:27

Dagli anche della verdura bollita come piselli, spinaci e zucchine

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Matteo Iervolino 24-04-2017 18:31

Se puoi postare una foto di queste feci forse possiamo capire meglio
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Intanto puoi provare a dargli il mangime impregnato di succo d'aglio (possibilmente fresco). Quando fanno feci bianche e filamentose in genere sono o vermi o flagellati

michele 24-04-2017 20:45

Filamentose trasparenti o chiare? Potrebbero essere flagellati ma bisognerebbe vedere.

erika1 25-04-2017 21:41

@michele ,ciao,sono filamentose chiare,comunque vedi che continuo ad avere problemi con questo caspita di acquario?!!!,a parte questo;il pesciotto sembra stare bene,che devo fà!. @Robi.C ,si,1 volta alla settimana,gli do già un pochino di quello che mi hai consigliato.
Ciao

michele 25-04-2017 22:19

Prova a fare una foto del pesce quando fa le feci

erika1 25-04-2017 22:55

Ci provo!.Ciao

erika1 08-05-2017 13:27

3 allegato(i)
Ciao ragazzi/e,non vi ho più aggiornato sulla salute dell'unico superstite;perchè sta benissimo (spero di non dirlo troppo forte!,le feci sono normali),sabato scorso,mi sono fatta "incantare" e ho acquistato il compagno/compagna per il mio "superstite" (nella foto il più piccolo e penso anche di un'altra razza),il nuovo inquilino;è bellissimo!,ha una faccia con delle guanciotte bellissime e buffe! (a detta del negoziante;è un bellissimo Testa di Leone),misusa 12cm compreso di coda (il superstite è 10cm ma è più snello),l'inserimento in vasca;l'ho eseguito attenendomi scrupolosamente ai vostri consigli!,difatti dopo circa 1 ora dall'inserimento;nuotava pacificamente assieme all'altro "gioiellino" e mangiava tranquillamente.
Ieri però!,ho notato che passa parecchio tempo a cercare di vincere la corrente del flusso d'acqua che esce dal filtro in superficie,sembra stia giocando!,ma ho già paura che ci sia qualcosa che non va!,l'altro;non l'ha mai fatto!!!,HO PAURA!,non per i 20€ che l'ho pagato,MA NON VOGLIO PIU' FARE SOFFRIRE NESSUN'ALTRO ANIMALE!.Vi chiedo...è normale questo comportamento? (comunque continua a girare/nuotare e a mangiare).
Ciao Grazie


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