Sabbia Viva, pro e contro...
 

Vorrei aprire un dibattito sulla sabbia viva.

Analizzando pro e contro. Vorrei però che intervenissero solo le persone che hanno esperienze DIRETTE. I sentito dire non mi interessano.

Invito i moderatori a rimuovere ogni messaggio OT, ed ogni messaggio di chi la sabbia viva non l'ha mai utilizzata e che parla solo per sentito dire.

In teoria la sabbia viva dovrebbe aiutare la maturazione della vasca, in contrapposizione all'uso di sabbia normale che invece è sconsigliato in maturazione proprio perché morta e deve colonizzarsi. In fondo la sabbia viva è come le rocce vive, solo che è sotto forma di sabbia. Cioè carica di batteri di infiniti ceppi batterici.

Inserendo sabbia viva dovremmo avere il vantaggio che non si sporcherà subito e che dovrebbe accelerare la maturazione. Anche se solo in pochi cm. Ovviamente, come sappiamo, una sabbia morta, dopo anni di acquario diventa viva... quindi in teoria potremmo anche usare sabbia presa da altre vasche.

Come contro c'è il prezzo, che è sicuramente più elevato.

Esperienze dirette? Idee? Consigli per chi vorrebbe utilizzarla?

ma se uno non l'ha provata può avere idee ? :-))
chiedo eh perchè qualcuna la ho...ma ho usato solo sabbia morta,e se rispondo dopo dovrei cancellarmi il messaggio...come fò #24

Abra, :-D :-D :-D

Idee sempre... basta che siano interessanti e non luoghi comuni...

cmq a rigor di richiesta avresti dovuto cancellarti il messaggio :-D :-D :-D

***dani***, Dani, io l'avevo messa all'inizio nella vaschetta attaccata alla principale ma dopo circa anno ho dovuto eliminarla xchè dalla vasca principale scaricava una marea di sedimenti che mi otturavano il letto di sabbia procurandomi valori alti, ciano e filamentose

ALGRANATI, io vorrei cominciare la vasca nuova mettendoci circa 30kg di questa sabbia, se non ricordo male il contenuto delle confezioni. Ed a fianco circa una 30 di kg di rocce vive. Non di più. E riuscire in questo modo a partire prima...

Ero curioso di conoscere esperienze in merito.

Quello che dici non è imputabile alla sabbia viva, ma più che altro alla sabbia in generale in quel contesto... giusto?

allora la espongo poi se non è interessante mi avvisi che cancello :-D

una cosa che mi ha sempre lasciato perplesso della sabbia viva è a mio avviso una cosa fondamentale,la nicchia che i batteri si accaparrano sul sub strato,ora se prendiamo una roccia la trasportiamo,ovviamente avremmo la morte di TOT batteri che verranno rimpiazzati da altri della stessa famiglia nel momento che facciamo maturare il tutto,giusto?
però la conformazione della roccia rimane invariata così come le nicchie.
Ora con la sabbia impachettata io la vedo diversamente,nel senso che poniamo il caso che sia effettivamente viva,i nostri batteri per sopravvivere dovranno aver trovato la loro nicchia in mezzo alla sabbia,in un sacchetto alto 3cm.
cosa succede quando andiamo a cambiare l'ecquilibrio che si è instaurato? andando a mettere batteri vivi che risiedono in 3cm di sabbia,sotto a altri 9cm.
Secondo la mia modesta idea,una parte morirà e una parte sopravvive,ma sempre e comuque la vasca ha bisogno di maturare.
Per questo motivo IO non la farei con tutta abbia viva,ma al limite farei uno strato superficiale per inoculare batteri che magari nelle varie fialette non troviamo,anche se dubito sinceramente che sino molto diversi.
Se trovi sabbia viva in una vasca avviata secondo me ancora meglio,tanto a mio avviso il tempo di maturazione è quasi identico alla morta.
TUTTO IMHO eh :-))

quoto Abra,
Per la mia vecchia vasca avevo acquistato la confezione da 9kg da usare sotto altra sabbia morta che avrei successivamente messo sopra, in modo da colonizzare successivamente tutta la parte sopra. Per curiosita', quando arrivo' il sacchetto, provai ad eseguire un paio di test di nitrati e fosfati presenti nell'acquetta contenuta nel sacchetto stesso.... beh, i risultati non erano nemmeno misurabili. Il rosso del test dei nitrati era piu' rosso dell'ultima scala di riferimento ed il blu dei fosfai era intensissimo.
Questo denota a mio parere che molti dei batteri contenuti nella sabbia erano morti. Ho lavato molto bene la sabbia con acqua d'osmosi e successivamente l'ho messa in vasca. Risultato finale... non mi pare di avere ottenuto grandi vantaggi. Il tempo di maturazione e' stato il medesimo ho avuto quest'anno rifacendo la vasca da zero, senza sabbia e con sole rocce vive. Forse lavandola ho eliminato anche quel poco di batteri che ancora era presente, ma di buttare in vasca qualcosa che aveva quei valori di nitrai e fosfati non me la sono proprio sentita.

Abra, che nel lungo periodo, 9 mesi?, sabbia viva e sabbia morta siano identiche siamo d'accordo.

Sull'inoculazione di batteri... alla fine sono batteri, che andranno ad occupare le nicchie che riterranno più opportune. Come le rocce vive in fondo, visto che la "sistemazione" dei batteri è soprattutto influenzata dalla luce, quindi cmq spostandole fai comunque un casino, infatti quando metti e togli le rocce riparte la maturazione.
I batteri non sono in equilibrio, neppure sulle rocce, altrimenti non dovrei fare il mese di buio e così via, a te interessa che vivano solo i batteri "buoni"...

Sicuramente la vasca avrà bisogno di maturare, ma io vorrei accelerare il processo per rimetterci i miei pesciotti che sono in vacanza in soffitta... Quindi vorrei limitare lo start-up a 3 settimane massimo, i batteri della sabbia potrebbero aiutarmi in questo senza dovermi svenare in rocce vive a profusione. In fondo alla fine non penso saranno più di 1 o massimo 2 cm.

savo69, non vedo cosa ci sia di strano... prova a misurare l'acquetta che fanno le rocce vive... il procedimento alla fine è identico. Se la lavi uccidi tutto... ricordati che i batteri sono in funzione dell'inquinamento che è il loro cibo

***dani***, mi sembra ovvio questo l'ho anche scritto...ma a mio avviso si amplifica nel discorso sabbia ;-)
Sicuramente se fai uno strato così basso problemi non ne hai,il mio discorso era relativo a un DSB.
Comunque 3 settimane e uno strato di 1-2 cm li inoculi anche senza sabbia viva.

Ciao ***dani***,
io posso dirti che la vasca che ho perso quest'estate aveva uno strato di 5 cm di sabbia
e posso dirti che e' sempre andato bene pero' dopo un anno avevo iniziato ad avere dei problemi di nitrati non riuscivo a tenerli bassi
ora con la nuova partenza mettero del carbonato di calcio con della sabbia viva per uno strato di 14 _ 16 cm

Abra, considera che su 400 litri metterò 30 kg di roccia... :-) che poi dovranno sostenere una quindicina di pesciotti... che ormai sono dei tonni...



LOLLO77, mmm vuoi dire che farai il DSB? Io non penso che la sabbia sia dannosa in se... potrebbe essere un ricettacolo è vero, ma ci sono anche tanti animali che la tengono molto più pulita di quanto lo siano gli anfratti delle rocce.

***dani***, sempre secondo me eh....1-2 cm di sabbia togliendo le rocce non ti riusciranno a sostenere il carico organico che hai,se le rocce riescono a farlo unite a una buona tecnica problemi non ce ne sono,ma non sarà la sabbia ad aiutarti è troppo poca.
Personalmente la vedo dura dura....

Abra, il carico organico verrà ovviamente gestito dal complesso rocce vive, forte luce, e schiumatoio potente. La sabbia mi serve solo per accelerare il processo.

Per il resto la mia è una prova, forse un po' al limite, di come la tecnica moderna possa sopperire alle rocce vive.

Filosoficamente si è andati diminuendo la quantità di rocce vive con il tempo. Però nessuno ha provato a vedere quale sia il limite di questo approccio.

Io provo con un rapporto di 1:10 1:13 considerando ovviamente la capacità della vasca lorda, oppure considerando il netto. Con il netto in vasca siamo a 320 litri, quindi attorno ad 1:10...

mi sembra che Rama lo avesse fatto se ricordo bene...comunque è una bella prova.
A questo punto visto che è una prova metti la viva,la spesa non è ecessiva.
in culo alla balena allora ;-)

***dani***,
si io allestiro un bel DSB
e sono proprio convinto di farlo
carbonato 0,600 - 1,5
sabbia viva

Abra, grazie :-) è che spero funzioni alla fine... è una prova con speranza che vada tutto bene. In fondo di luce ossidante ce n'è tanta, lo schiumatoio è anche troppo potente... proviamo...

La vasca è in garage, devo solo verniciare il muro dietro all'acquario e partire...

LOLLO77, Grande, mi piacerebbe anche a me... ma è troppo complicato in questa fase della mia vita ;-)

non ho mai usato sabbia viva... quindi con le premesse dovrei tacere ma penso che sia utile che dica che ciò che hai fatto è sbagliato c'è scritto anche sopra la confezione di lavare con acqua dei cambi.... io credo che i batteri sono addormetnati in soluzioni particolari .... e risveglaiti con tale trattamento
ma ripeto...credo
#28 -28

***dani***, Si Dani, è quello che è successo a me in una vasca con troppi pesci e troppo grandi che scaricavano tutti nella vaschetta di sabbia con poco cambio d'acqua.
per il resto , il dsb, direi che sta tornando di moda e quindi avremo modo di vedere gli effetti , penso, nel giro di 1 annetto.

...circa 3 anni fa' ho allestito la mia attuale vasca CON sabbia viva...
...prima ho inserito circa 50 Kg di rocce (non spurgate)...
...ho fatto in modo di lasciare le rocce sollevate dal fondo di qualche centimetro prevedendo l'inserimento in seguito della sabbia viva...
...dopo circa 4 mesi e con tutti i valori a zero ho inserito la sabbia...
..circa 60 KG. tra fina (sopra) e grossa (sotto) per uno strato finale di 7/8 cm. medi...
..non ho avuto variazioni nei valori neanche nell'immediatezza...
..zero erano e zero sono rimasti...
..mai avuto problemi di sedimenti....

ho iniziato circa 6-7 mesi fa con il nano dsb, 12 cm di corallina fine morta...

non l'ho lavata e penso che questa sia una delle cause dei problemi che ho ( cianobatteri)

ho inoculato la sabbia con 6 fialette di batteri probidio...

dopo circa 1 mese era colonizzata, intendo con vermi, vermini, vermacci e quant'altro (davo svc elos come cibo)

poi io sono pessimo nella gestione e....

adesso sembra un po rialzarsi