Passare dalle Melanotaenie al Malawi?
 

Allora, come da titolo del thread, attualmente ho un RIO 180 allestito per una popolazione di Melanotaenie (3 lacustris + 3 boesmani) e qualche Platy, piu’ una quindicina di caridine multidentata. I Rainbow mi sono sempre piaciuti moltissimo, ma ho già avuto un’esperienza negativa con le precox, tutte morte in pochi mesi, e anche le lacustris stanno mostrano un’alta mortalità (sono costretto a ricomprarle spesso). In piu’, sto avendo grossi problemi di proliferazione algale, controllo delle piante (fertilizzazione si’/no), e altro che mi sa facendo pensare sempre piu’ insistentemente a riallestire il tutto per un Malawi (quando i pesci si dovessero essere estinti completamente).

Ho già letto un bel po’ di notizie su questo forum, so già che il RIO 180 è al “minimo sindacale” per un Malawi, e che potrei inserirci solo due trii. Sarei per questo orientato su una classica popolazione 1/2 Labidochroms caeruleus “yellow” e 1/2 Alonucara stuartgranti.

Ho qualche domanda per chiarire un po’ di punti oscuri (sempre “nel caso in cui”!):

- Essendo le due specie elencate una Mbuna e una non-Mbuna, come dovrei impostare l’allestimento della vasca? Rocciatona, due rocciate agli angoli, o solo qualche pietrone sulla sabbia (senza una vera e propria rocciata e senza tane)?
- In caso di pietroni senza rocciata, è sempre necessario il tappetino sul fondo?
- In alternativa, posso pensare a un grande legno centrale (con diramazioni che arrivano a pelo d’acqua) e qualche pietra qua e là?
- A livello di comportamento delle due specie, livello di nuoto eccetera, cosa posso aspettarmi? Le Melanotaenie sono sempre in giro e nuotano a qualunque altezza della colonna d’acqua, pesci che se ne stanno sempre rintanati o vicini alla sabbia (con il resto della vasca vuoto) mi metterebbero un po’ tristezza.
- Sono specie che si riproducono spontaneamente in vasca, o è necessario intervenire direttamente con vasche separate, sale parto, eccetera (le Melanotaenie hanno purtroppo questo problema)?
- E’ pensabile con questi pesci tenere in vasca anche delle Caridine multidentate (sono le piu’ grosse tra le caridine)? O sarebbero solo un regalo per i pesci?
- Ho acqua di rubinetto a pH 8.0, ma un po’ morbida, kH 6 e GH 8, ci possono essere problemi?
- Vanno bene come illuminazione due T5 da 45 W Dennerle Amazon Day da 6000 K? Vorrei comunque limitare le alghe sui vetri.
- Sfondo necessariamente nero, o va bene anche blu (del tipo che si trova nei negozi)?

Ultimo domandone finale: mi date una ragione convincente per abbandonare le Melanotaenie e passare al Malawi?

...nessun Malawitoso in giro? Si può rispondere anche a una domanda alla volta! ;-)

:-D un po hai esagerato con le domande.....;-)
1) le 2 rocciate,personalmente la vedo sempre la soluzione migliore,in quanto si vanno a creare 2 territori distinti
2) il tappetino serve in tutti gli allestimenti malawi,si deve proteggere il vetro di fondo......i ciclidozzi sono sempre un cantiere aperto.......:-D
3) i legni potenzialmente si possono usare,ma non sono l'ideale in quanto rilasciano tannini e acidi umici(personalmente li odio nelle vasche malawi :-)) )
4) a parte il periodo di ambientamento,anche i ciclidi del malawi sono in movimento con corteggiamenti,parate,riproduzioni e........... legnate..... :-D
5) per le ripro,ne vedresti continuamente,si riproducono anche nel sacchetto! diciamo però che se si fanno rilasciare i piccoli in vasca,difficilmente si salvano,vanno messi in una nursery per i primi giorni e poi spostati in una vaschetta da accrescimento.......sconsiglio sempre di raccogliere i piccoli se non si ha dove metterli e,o a chi darli.
6) le caridine se le magnano...... #18
7) i valori dell'acqua possono andare,non sono molto esigenti.....io uso aggiungere sali specifici all'acqua di rubinetto per aumentare un po le durezze,che ho ancora più basse delle tue.....
8) serve un'illuminazione non eccessiva,quindi ti basta 1 solo neon,anzi probabilmente dovresti anche oscurarlo in parte! mi sa che pero nei rio se si scollega un neon,non funziona nemmeno l'altro.....
9) lo sfondo non deve essere necessariamente nero,ma comunque serve scuro,tranquillizza i pesci e da maggior senso di profondità...ancora meglio se si oscurano anche i laterali,ma non è indispensabile come quello posteriore.... se si vogliono evitare i riflessi e allo stesso tempo proteggere il vetro,lo sfondo deve essere incollato internamente,usando ad esempio del polionda.....
Sul domandone,dovresti provare,ma in quanto malawivente,ti dico,fai un malawi!!!
In ultimo un consiglio,in 100cm,ci vedo meglio i piccoli psammofili,con un trio di Lethrinops e uno di Aulonocara avresti una vaschetta "tranquilla" e gestibile..... #70 con 3 roccioni ed un paio di rocce più piccole,sabbia di fine granulometria,avresti il layout bello e pronto! che ne pensi di Lethrinops Mbasi/Marginatus/Yellow collar+Aulonocara Maylandi/Kandeensis/Baenschi/Chitande/Ethelwynnae/Hueseri?,guarda le specie che ti ho elencato qui: http://www.malawi-dream.info/Haplos_Aulonos.htm

Ciao e grazie per le utili risposte al mio "terzo grado"! Sul discorso popolazione, però, sarei più orientato su un allestimento tipo rocciata, unica sullo sfondo o divisa sui due angoli, con rocce che arrivino fin quasi in superficie. L'allestimento adatto agli psammofili che mi hai indicato mi farebbe sembrare la vasca un po' vuota, soprattutto considerando che uno dei motivi per cui passerei al Malawi è che non voglio più saperne di avere piante in acquario!

Per capirci, intendo allestire una vasca sul tipo delle prime di quelle riportate in questa pagina di Malawitosi: http://www.malawitosi.com/it/showthr...cquario-Malawi
Mi piace in particolare l'allestimento della terza immagine, mentre l'allestimento indicato proprio come RIO 180 haps mi sembra un po' tristarello... inoltre, ho il sospetto che gli psammofili possano rimanere la maggiorparte del tempo nella parte bassa della vasca, vicino alla sabbia, aumentando maggiormente il senso di "vasca vuota" (magari con una distesa di caridine sulla sabbia si potrebbe anche fare, ma mi hai fatto capire che non durerebbero molto!).

Restando sulle specie compatibili con 100 cm., potrei metterci Labidochromis caeruleus abbinato a un altro Mbuna? O tornando alla classica accoppiata Labidochromis + Aulonocara Stuartgranti, ovvero misto di Mbuna e Haps, potrei comunque allestire la vasca con una o due rocciate? #24

Quoto Aulo73 in tutto, anche per la popolazione. In un metro gli mbuna, specie per chi inizia, qualche problema in più lo danno.
La vasca che ti piace è un 2 metri almeno, non possiamo pensare di trasferire li layout in un metro, con pietre piccole non è la stessa cosa e sassi di quella dimensione non ti ci stanno. Quella che (giustamente, a mio parere) non ti piace non è l'unica soluzione con degli psammofili, se vai a vedere il topic di quella di Aulo73 su questo forum è un'altra cosa ;-) http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=423691 Due o tre roccioni alti in stile menhir e un bello sfondo scuro uniforme hanno tutta un'altra resa e funzionalità. Potresti anche incollare due pannelli di sfondo slim della juwel o simili, sono sottili e non ti portano via troppi litri.

Cioè, una rocciata in 100 cm. non ci sta?

Pero' sono un po' confuso adesso, alcune specie di Mbuna sono indicate chiaramente come adatte a un 100 cm. nel post in rilievo sui consigli per il primo Malawi dallo stesso Aulo73, e i Labidochromis caeruleus sono onnipresenti nelle popolazioni consigliate per i 100 cm... in questo caso, torno a porre la domanda: che allestimento per una popolazione mista (tra quelle indicate come adatte al 100 cm.) Labidochromis caeruleus + Aulonocara stuartgranti?

Bello comunque l'allestimento di Aulo73, le rocce sembrano montagne che si stagliano su una prateria... certo, cosi' è un'altra cosa! Ci penso su...

Ci sta, ma non fatta in quel modo, con rocce così imponenti.
Ci sono mbuna indicati per 100 cm, l'accoppiata aulo - gialloni è collaudata, ma se vuoi avere meno problemi di gestione sono meglio i piccoli haps che ha suggerito Aulo73.
Per una popolazione mista farei due rocciate negli angoli, usando rocce grandi per poter arrivare fin quasi alla superficie dell'acqua. Al centro, se vuoi, un ciuffo di Vallisneria e/o un paio di rocce alte per dare riferimenti per la delimitazione dei territori.

La doppia rocciata agli angoli mi piace molto, credo che potrebbe essere l'allestimento ideale per la vasca che ho in mente, con una popolazione di Labidochromis caeruleus yellow e Aulonocara stuartgranti chilumba.

A proposito, qui dove abito non riesco proprio a trovare gli Aulonocara, ma nemmeno gli altri piccoli Haps che mi avete indicato, nonostante i ciclidi Malawi siano onnipresenti in tutti i negozi. Ma volendo comprare online, tipo Le Onde, come ci si regola per le spedizioni? Come possono essere spediti i pesci? Non c'è pericolo che arrivino già stesi, o comunque irrimediabilmente compromessi? A parte il fatto che non so se e come degli animali vivi potrebbero passare la dogana tra Italia e Svizzera... #24

Ciao Gianni,in effetti c'è la dogana,sinceramente non so..... #24 la cosa migliore,sarebbe non far viaggiare i pesci,ma purtroppo nei negozi convenzionali,almeno qui da noi,trovi se ti va di lusso ciclidi di scarsa selezione o addirittura ibridi.....il rischio di perdere qualche pesce,durante il viaggio c'è sicuramente,ma vengono spediti in box di polistirolo+scaldino con i sacchetti riempiti con ossigeno e arrivano(corrieri permettendo >:-( ) in 24/48h..... prova a contattare il tuo omonimo Gianni(Le Onde) e vedi cosa ti dice,qui: http://www.leonde.eu/contatti.asp a proposito,la chilumba in linea di massima ci sta,ma di frequente si trovano esemplari belli tosti, forse è meglio se vai sulla stuartgranti cobuè,chitimba,ngara o "blu neon"...... la Hueseri non ti piace? infine diciamo che,di ogni specie si puo beccare il soggetto "cazzuto" e in un metro puo fare danni! ho avuto una chilumba che aveva una bassa aggressività(fregola a parte)extraspecifica,ma uccideva sistematicamente tutte le femmine,tranne una,la sua preferita....... #70

Stupenda la Ngara... ma sono tutti una meraviglia, devo dire che rivaleggiano alla grande con le mie Melanotaenia lacustris!

Credo comunque che dovrò cercarmi un rivenditore online in Svizzera, il rischio che i pesci rimangano fermi in dogana per giorni (diventando con ciò una bella zuppa di pesce) o che addirittura la spedizione venga bloccata è alto. L'ideale sarebbe trovare un negozio da qualche parte entro i confini nazionali che abbia le specie che cerco, e andare di persona a prendere i pinnuti.

Con Labidochromis caeruleus e Aulonocare stuartgranti, va bene la doppia rocciata agli angoli, giusto?

Senza nulla togliere a nessuno, un pronto a Gianni lo farei a prescindere. E' possibile che non sia la prima volta che spedisce in Elvezia ;-)
Comunque costa poco mandargli una mail. Non è facile trovare altrove l'assortimento e la qualità che garantisce lui.
La doppia rocciata è una soluzione collaudata per una popolazione come la tua, poche rocce grandi per avere tane utili e non ammattire quando devi pescare un pesce.
Quoto Aulo per l'aulo alternativa...

Beh Gianni,se li trovi e li vai a prendere di persona è la cosa migliore...... ;-) si van bene le rocciate agli angoli,anche se non imponenti......non dimenticare di proteggere il vetro di fondo(tappetino x addominali,polistirolo compatto,etc) e di oscurare almeno quello posteriore.....inoltre ti consiglio di trovare rocce abbastanza grandi(assolutamente non abrasive e,o troppo spigolose),ti sarà più facile costruire le rocciate e rendere la vaschetta funzionale! posta le foto del layout prima di riempire la vasca,in modo da poter facilmente modificarlo tutti insieme,qualora ce ne fosse bisogno..... -35 se vuoi risparmiare sulla sabbia,prendi quella edile di fine granulometria,va benissimo,ma ti avverto che va lavata più e più volte,olio di gomito,insomma..... :-D

@Sertor ,quoti me o l'Aulo alternativa? #rotfl# scherzo Sergio!

A proposito di sabbia, qui nei negozi di giardinaggio ne ho trovata di due tipi: una con granulometria 0-4 mm., già lavata, color... sabbia (scura), appunto, e l'altra di granulometria 0-2 mm., sempre lavata e dello stesso colore, ma chiamata "sabbia per giocare", in pratica la sabbia usata nei giardini per i giochi dei bambini. Nelle indicazioni ho letto che si tratta di sabbia speciale "per tenere lontani cani, gatti e insetti", leggermente profumata all'eucalipto, e battereologicamente pura.

Non so se puo' andar bene quest'ultima, o se questa profumazione puo' creare contaminazione chimica nell'acqua. Sarebbe prefereibile per la granulometria piu' fine? O 4 mm. puo' anche andar bene?

In ogni caso, la sabbia edile credo sia diversa, questa è sabbia da giardino. Il vantaggio è che è già lavata.

Ciao Gianni,come granulometria ci siamo entrambe sotto il millimetro,ma lascerei stare la sabbia per giocare,non la conosco,ma temo sia tossica per i pesci........ #e2 anche se lavata,una sciacquatina la darei comunque visto che va in acqua.....se è un po più scura è perfetta,te ne servono un 25kg...quindi niente olio di gomito..... :-D

Un attimo, la calibratura non è sotto il millimetro, in entrambi i casi è indicata come 0-2 o 0-4 mm., con il trattino e non con la virgola. Io interpreto DA ZERO A DUE (o quattro) millimetri, non 0.2, è corretto? In effetti la sabbia 0-4 mm. al tatto mi è sembrata un po' grossolana, devo cercarne altra al di sotto del millimetro?

Ah,ho frainteso scusami......beh,allora mi sa che devi cercarne altra! diciamo che la granulometria ideale dovrebbe essere non di molto inferiore ai 0,5 mm per non restare troppo in sospensione,ma entro i 2mm al massimo.....infatti parliamo di"sabbia",altrimenti parleremmo di ghiaietto!

Allora capisco, queste sabbie da giardino, non edili, sono piu' grossolane perchè hanno solo funzione estetica o di riempimento. Cerchero' un'altra sabbia con granulometria non oltre 1 mm.

Ok,se la trovi tra 0,5/1mm e non troppo chiara,è perfetta! #70

Quasi tutti i malawtosi prendono la sabbia edile da leroy merlin, anche se non ricordo esattamente quale.
Io comunque ho optato per quella marina, ma è una questione di gusti.
Ti hanno già consigliato di chiudere anche i vetri laterali?
A me l'hanno consigliato in molti, ma ancora sto allestendo, quindi non so i risultati finali :D

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Vero! non ricordo nemmeno io qual'è...... effettivamente anche quella marina,previa lavatura va bene,ma non dimenticate che non si potrebbe prelevare e la stessa cosa per le rocce,occhio..........per i vetri,oscurare quello posteriore è indispensabile,ma se si oscurano anche quelli laterali va ancora meglio! @Astronotus1979 stai allestendo anche tu? hai scelto le specie?

Sarà un fool mbuna abbastanza tranquillo (spero :D)
La popolazione sarà questa:

- Labidochromis caeruleus yellow 1/2
- Pseudotropheus elongatus mpanga 1/2
- Iodotropheus 1/2
- Melanochromis cyaenorhabdos Maingano 1/2
- Per la quinta specie, visto che ne voglio una molto scura, inserirò sempre in formula 1/2, uno tra questi: Pseudotropheus acei ngara, maylandia chewere o pseudotropheus elongatus neon spot

L'acquario è un Rio 400.
Ancora però sto in alto mare perché devo metterlo in garage, quindi devo coibentarlo per bene.
Inoltre è fermo da tanto e ha bisogno di qualche lavoretto.

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Specie tranquille nel malawi è da prendere con le pinze...... ;-) guarda Astronotus,non ti rispondo qui,perchè non è il tuo topic e non la vedo giusta! apri un topic tutto tuo,così da discuterne tutti insieme e non inquinare quello di Gianni..... #70 anzi ho gia sbagliato io,a porti le domande,ma mi è venuta così..

@AULO73
Quoto l'aulo ALTERNATIVA fratello...-55:-d
Gianni, io cercherei della sabbia più omogenea. E' vero che quella edile vagliata va lavata bene e ci vuole tempo e fatica, ma il risultato paga.
Viene venduta come sabbia vagliata fine nelle rivendite di materiale per l'edilizia.

Giusto :thumbup:

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Certo, ma attualmente la vasca è "occupata" da splendide Melanotaenie lacustris e boesmani, oltre che da un gruppetto di Platy "blu wagtail" che continuano a riprodursi e a schiattare a ritmo continuo, e alle sempre attivissime caridine a cui sono molto affezionato (credo proprio che le inserirò anche nel futuro Malawi, io ci provo...!). Come avevo scritto nel post di apertura, l'idea del Malawi mi è venuta valutando le possibili alternative alla vasca attuale, che mi sta dando grossi problemi di gestione e la cui popolazione sembra piuttosto instabile. Il Malawi lo avvierò quando gli ospiti attuali saranno definitivamente estinti, quindi credo che per i prossimi mesi continuerò a studiare l'allestimento e la popolazione, e a lottare con le alghe che mi infestano la vasca (e a provare e riprovare a mettere e togliere piante, a fertilizzare e interrompere la fertilizzazione, ad aumentare i fosfati e combattere i fosfati... che stress, non ce la faccio più!).

Grazie comunque a tutti per gli ottimi consigli, mi rifarò vivo quando sarà il momento di diventare Malawitoso e di provare l'allestimento della vasca!

P.S.: sto pericolosamente e sempre più insistentemente pensando di dar via il 180 e passare a un 240 o un 300...:-))

Gianni rinfresca il topic,quando sarà il momento,ci ritroverai qui.... ;-) pensa che passerai dal dover combattere le alghe,a vederle invece come parte integrante della vasca....... :-D se prendi una vasca più grande ti si aprono nuove specie,maggiori possibilità! gia con il 240 ti entra la terza specie ed è gia un'altra cosa,anche se nel malawi lo spazio non basta mai..... prendi il 400..... :-D a parte gli scherzi,se devi prendere il 300,che è comunque 121cm come il rio240,prendi il 400.....dico questo perchè nelle vasche malawi il lato lungo è importante...

Sono passato anch'io al Malawi dopo essermi stufato di potar piante... quando avrai deciso siamo qui.
E intanto facciamo tifo per la vasca più grande...;-)

Il 400 lo prenderei volentieri, non è tanto la spesa per vasca il problema, è quella per l'avvocato divorzista che mi preoccupa... :-))

:-D vero...

Come ti capisco...
:banghead::banghead::banghead:

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