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-   -   -- problema KH e prodotti da usare -- (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=277749)

erisen 23-12-2010 02:40

-- problema KH e prodotti da usare --
 
ciao a tutti!
tempo fa ho presentato il mio nanoreef da 20 lt, in funzione da 2 anni.
Dato che è molto affollato di sps e di una tridacna piuttosto grossa in proporzione alla vasca, i consumi di carbonati sono altissimi ma non solo quello...
ho da chiedervi alcuni consigli, confido possano essermi molto utili!

i quesiti sono 3:
-problema n. 1: il KH basso
-problema n. 2: quali prodotti usare per reintegrare i carbonati
-problema n. 3: i molli stentano a crescermi e a vivere (specie discosomi e zoanthus)



N. 1:
ho il KH basso praticamente da sempre... di solito intorno a 5.
ora integrandolo massicciamente ogni giorno riesco ad averlo a 6-7...
i prodotti che uso sono i prolab marine, economici e buoni - a dire degli esperti.
Prima usavo oceanlife.
Per farvi capire il consumo di carbonati della mia vasca... in 20 litri di capacità, devo integrare ogni giorno 4 ml di calcio (per averlo attorno a 410 - 420 ml/lt) e 10 ml di KH per averlo a 6.
il magnesio non lo reintegro perchè usando come sale il deep blue, che è molto ricco di magnesio, si mantiene costantemente a 1350 tra un cambio e l'altro.
Ora comincio a pormi delle domande....... è normale avere il KH così basso, o cmq perchè devo integrarlo così massivamente rispetto al calcio e al magnesio?
possono centrare altri oligoelementi, o è normale per una vasca - in proporzione - così sovraffollata?

N. 2:
inoltre... credete che sia meglio usare prodotti ionicamente bilanciati tipo gli A+B?
o magari si accentua lo squilibrio tra calcio e KH? (dato che adesso non li integro nello stesso quantitativo, ma l'uno il doppio dell'altro)
Al momento uso integratori separati di calcio e Kh, non ionicamente bilanciati, sempre della linea prolabmarine.
Esiste il prolab marine A + B che integra tutto, anche oligoelementi... ma dite che val la pena rischiare e usarlo, o rimango sulla linea attuale?
avevo letto un articolo dove spiegava il pericolo di accumulo da parte di ioni non utilizzabili dai coralli, tipo il Cloro, usando massivamente prodotti non ionicamente bilanciati...
per questo ho pensato agli A+B, che sono ionicamente bilanciati. Ma temo che così facendo mi trovo sovraccarico di certi oligoelementi, e carente di altri!
Oppure 'si bilancia tutto' in automatico?


N. 3:
man mano che la mia vasca matura, gli sps crescono a vista d'occhio, e anche la tridacna crocea in un anno ha messo 6 file di lamelle nuove!
tuttavia i molli, al contrario, regrediscono o crescono a stento!!
persino discosomi e zoanthus si rimpiccioliscono invece di crescere....

mi è stato detto dipendere dal fatto che i nutrienti in vasca sono bassi rispetto al numero di invertebrati che affollano il sistema, e che i più veloci a nurtrirsi e a privare gli altri sono i coralli duri.... perciò i molli stentano a crescere.
Se così fosse, mi basterebbe usare integratori di amminoacidi da aggiungere al phyto e zoooplancton liofilizzati che uso 3 volte la settimana?

(come schiumatoio ho il classico niagara skimmer a zainetto, modificato per farlo funzionare meglio... e funziona)



grazie in anticipo, attendo consigli e pareri da esperti :-)!
intanto allego qualche foto della mia vasca, tanto per rendere l'idea...
considerate che si tratta del classico cubo wave da 27 lt lordi... ma netti ne sono una ventina!


panoramica dall'alto con led oceanled
http://s3.postimage.org/28s4bjux0/Immagine.jpg


panoramica frontale
http://s4.postimage.org/j29kjxd0/18122010143.jpg


dettaglio ricordee, briareum, zoanthus e coralli neri
http://s4.postimage.org/j2cvmmck/18122010169.jpg


panoramica laterale
http://s3.postimage.org/28smigock/18122010181.jpg


gorgonie
http://s3.postimage.org/28so600uc/18122010197.jpg


particolare tridacna crocea e coralli
http://s3.postimage.org/28srh2ptw/18122010191.jpg


particolare stylophora pistillata 'milka' e seriatopora guttatus 'milka', entrambe su montipora stellata
http://s3.postimage.org/28sus5etg/18122010166.jpg

ALGRANATI 23-12-2010 08:10

intanto ti faccio i complimenti per la vaschina meravigliosa che hai, poi.......inizia a pensare seriamente a un piccolo reattore di calcio che ti mantenga tutti i valori bilanciati e corretti.
non è una bella cosa andare avanti con buffer.
i Prolab vanno bene ma come, secondo me, se ti serve così tante integrazioni......è arrivato il momento di mettere un reattorino.

buddha 23-12-2010 09:31

Non posso che quotare il maestro.. Se proprio non vuoi fatti un miscuglio bicarbonato di sodio - cloruro di calcio bilanciato ... Se vuoi ti faccio i conti in modo che ogni ione cloruro venga bilanciato da uno sodio.. Anzi va' già che a casa mia dormono tutti ancora te li fo' comunque
Il cloruro di calcio di solito e' biidrato cioè ha questa formula CaCl2*2H2O ti faccio i conti su questo e su quello anidro cioè CaCl2 ok
Servono 2 moli di bicarbonato ognuna dicloruro di calcio che sia idrato o meno
Quindi ogni 84g di bicarbonato usa per il CaCl2 110g e per il CaCl2* 2H2O 146g e sei a posto poi chiaramente ne dai poco allanvoltanper rendesti conto di quanto si alzano Kh e Calcio.
Un reattore sarebbe chiaramente meglio..

Maurizio Senia (Mauri) 23-12-2010 09:45

Concordo su un piccolo Reattore......

erisen 23-12-2010 12:59

grazie per i complimenti Algranati, in effetti sono orgoglioso anch'io della mia vasca (venuta così un po' per infinita pazienza di un collage microscopico, un po' per pura fortuna)
anche se a volte, sentendovi parlare... mi sento così minuscolo ahahahahaaa 20 litri sono talmente pochi che è impossibile non avere complessi e sentirmi 'escluso' da molti ragionamenti ahahaha :-P!

cmq scherzi a parte, nel mio vecchio post, che trovate linkato sulla mia firma (http://www.acquariofilia.biz/showthr...91#post3095091), avevo chiesto proprio del reattore di calcio.... ma tutti me lo sconsigliarono.

posto che sono un'enciclopedia vivente per quel che riguarda gli antozoi... sulla parte tecnica non so un tubo!!

se metto un reattore di calcio, posso star tranquillo che non mi faccia danni?
e in caso.... quale reattore mi può andar bene su 20 litri?

in realtà più che con un reattore, mi sentirei tranquillo con le dosometriche, o nel mio caso anche i dosaliquidi basterebbero... infondo non sarebbe 'la stessa cosa' che un reattore?
tanto i dosaggi della mia vasca li conosco... per lo meno quelli importanti... molti altri valori non li misuro mai!

il dubbio è....: prima di automatizzare la distribuzione degli integratori.... resto con i buffer che uso adesso (cloruro di calcio e bicarbonati in soluzione), o sarebbe meglio puntare sulle soluzioni ionicamente equilibrate come gli A+B?


grazie dell'attenzione :-)

Maurizio Senia (Mauri) 23-12-2010 13:02

Quote:

Originariamente inviata da erisen (Messaggio 3341752)

il dubbio è....: prima di automatizzare la distribuzione degli integratori.... resto con i buffer che uso adesso (cloruro di calcio e bicarbonati), o sarebbe meglio puntare sulle soluzio
ni ionicamente equilibrate come gli A+B?

grazie dell'attenzione :-)

Meglio puntare decisamente su una soluzione ionicamente equilibrata.....;-)

PS.....Complimenti per tuo Nano

erisen 23-12-2010 15:22

grazie :-)
però ho un dubbio... non avendo mai provato con i mix equilibrati A+B...
dato ke adesso integro il doppio del KH rispetto al calcio... come mi regolo con quelle ionicamente equilibrate?
cioè io ora integro in rapporto 4 ml calcio e 10 ml KH....
con gli A+B continuo così, o sono costretto a integrarli nello stesso dosaggio?

Maurizio Senia (Mauri) 23-12-2010 15:30

Quote:

Originariamente inviata da erisen (Messaggio 3341975)
grazie :-)
però ho un dubbio... non avendo mai provato con i mix equilibrati A+B...
dato ke adesso integro il doppio del KH rispetto al calcio... come mi regolo con quelle ionicamente equilibrate?
cioè io ora integro in rapporto 4 ml calcio e 10 ml KH....
con gli A+B continuo così, o sono costretto a integrarli nello stesso dosaggio?

Devi bilanciare la Triade in vasca e poi Dosare A+B se si sbilancia devi integrare singolarmente e ribilanciare.;-)

erisen 23-12-2010 16:04

cioè usare A+B e in caso di sbilanciamento di KH usare il KH buffer?
io vorrei ridurre il più possibile le integrazioni, perchè voglio automatizzare tutto e dato il ridotto spazio non posso riempire di dosaliquidi o dosimetriche hahaha


cmq qualcuno di voi sa dirmi se è utile il dosaliquidi dell' Heim?
più che altro la mia paura è che i carbonati lo incrostino e quindi il liquido non cada giù... ma devo pur provare, le dosimetriche sono troppo costose e sprecate per il mio nano credo ;.)

erisen 24-12-2010 20:59

nessuno più che sappia consigliarmi?

e sull'altro dubbio, ossia perchè i molli stentano a crescermi anzi regrediscono, mentre i duri prosperano? chi sa consigliarmi??

comunque buon Natale a tutti :-)!!!!!!!!!!!!!


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