Trovato pesce rosso a casa, necessito consigli
 

Ciao a tutti,
sono nuovo in AcquaPortal e acquariofilo per caso

La mia situazione è la seguente:
Tornato dalle ferie ho trovato a casa un pesce rosso (nella classica vaschetta di plastica che non arriva nemmeno a 10 litri), mia madre aveva pensato bene di comprare questo pesce per far giocare il nipotino di 2 anni...
Io, essendo curioso e vedendo questo pesce in quel luogo angusto, ho iniziato a documentarmi su come dovesse essere trattato.

Praticamente vi dico cosa ho scoperto finora e cosa ho fatto.

Informazioni reperite:
- Intanto ho scoperto che è un "carassio" :-)) ;
- Ho visto che necessitano di molto spazio e sporcano molto ;
- Soffrono di solitudine;
- Sembrano sempre affamati ma non devono mangiare troppo;
- Ogni tanto è bene fare un giorno di digiuno e a volte fargli mangiare verdure sbollentate;
- Le piante aiutano ad ossigenare e pulire l'acqua.

Cosa ho fatto
- Ho cercato una vasca più grossa, fortunatamente un mio parente aveva un vecchio acquario 80x40x40 privo di tutto (pure con coperchio rotto), ma almeno la vasca è da 125 litri;
- Ho riempito la nuova vasca, 1/2 rubinetto e 1/2 osmotizzata, lasciata decantare 24 h;
- Purtroppo non avevo il filtro e nient'altro, so che l'acquario va fatto maturare, ma era più pericoloso lasciarlo nella vaschetta da 5/10 litri (secondo me);
- Ho aggiunto un paio di piante Anubias (visto che sennò molte le mangiano i carassi), per ossigenare un minimo l'acqua;
- Vedendolo solo e quasi sempre fermo sul fondo ho preso un altro carassio, di tipo canarino, ma della stessa forma del carassio classico;
- Da 2 gg ho comprato e installato il filtro Eheim Biopower 160;
- Adesso ho ordinato del quarzo ceramizzato nero della Wave per iniziare ad allestire una vasca più accogliente;
- Gli do da mangiare le scagliette che aveva già comprato mia madre, 2 x pesce al mattino e 2x pesce la sera;
- Mi sono iscritto su Acquaportal!.

Risultato
I pesci sembrano stare bene (sarà 3 settimane che è a casa mia il carassio rosso e 1 il canarino), il primo carassio rosso ha iniziato a giocare e riconcorrersi con l'altro, ha iniziato a fare escrementi (cosa che prima faceva pochissimo) è sempre in cerca di cibo e non smette quasi mai di nuotare e neppure il canarino, sembrano molto vispi e attivi, quindi penso per ora di essere sulla strada buona.

Note
Ho deciso di tenera la vasca all'esterno (anche perchè in casa non so dove metterla così grande), l'ho posizionata sotto un grande porticato, dove il sole arriva solo la mattina e poi resta in ombra quando è a picco. Questa è anche una decisione per evitare che si abituino troppo all'acqua riscaldata, in quanto un giorno vorrei poterli liberare o spostare in un laghetto.

Consigli
Adesso sono nella situazione di avere una vasca di vetro con qualche sasso 2 piante, il filtro e 1 termometro.
Mi sto organizzando nel comprare altre piante e allestimenti.
Se potete consigliarmi come procedere per effettuare l'allestimento, io per ora ho pensato di:
1 prendere 1/2 acqua dell'acquario e metterla in un contenitore di plastica;
2 spostare i carassi nel contenitore di plastica;
3 travasare completamente la restante acqua (tranne i pochi cm di fondo sporco) nel contenitore temporaneo;
4 spostare il filtro nel contenitore temporaneo
5 ripulire l'acquario e allestirlo con quarzo ceramizzato nero 4mm (già comprato), qualche piccola roccia o legno per creare qualche rifugio e qualche pianta resistente alle basse temperature.
6 ritravasare acqua e pesci nell'acquario e approfittare anche di un cambio acqua del 20% con osmotizzata.

Va bene questa procedura?
Avete piante da consigliarmi?
Le quantità di cibo sono congrue per carassi di circa 5 cm?
C'è qualcos'altro che vi viene in mente che dovrei sapere o fare?

Grazie a tutti in anticipo.

-d03
Allora, tu hai messo il pesce in un acquario non maturo? E il pesce sta bene? Ok..
Dunque, hai sbagliato alcune cose ma non potendo tornare indietro e capendo i tuoi gesti (non tutti farebbero tutto questo, e complimenti davvero) alla fine approvo ciò che hai fatto. Per ora, devi far maturare l'acquario. ORA TI SPIEGO UNA COSA CHE SARA' SUPERFLUA, LEGGI FINO IN FONDO - Sposta i pesci in un contenitore più grande possibile, non esposto alla luce del sole, al quale farai cambi 1 volta ogni giorno o ogni due giorni con acqua pulita, lasciata decantare 24h in un contenitore, magari prendendo l'acqua dall'acquario in maturazione.
Per due settimane (è il minimo) lascia il filtro nell'acquario a girare, arredalo e inserisci ciò che più ti piace (degli arredi ti parlo dopo). Se riesci a procurarti un areatore da mettere nella vaschetta temporanea (poi potrai spostarlo in acquario ed è estetico) i pesci stanno meglio. 125 litri per due rossi vanno bene, ma non metterne altri (raggiungono i 25 cm, anche 30 se sono i classici rossi). Per accelerare la maturazione del filtro (cioè la creazione di batteri al suo interno) puoi utilizzare alcuni prodotti che ti danno in negozio e inserirci un poco di cibo (nel filtro), che dovrebbe "aiutare" il processo di crescita dei batteri (non tutti ne sono sicuri).
Una volta passate le due settimane, sposterai durante una giornata l'acqua tra il contenitore e l'acquario, "scambiandola", così che i pesci si abituino alla temperatura e quant'altro. Poi, metti lentamente i pesci nell'acquario e li lasci vivere felici. -
TUTTAVIA. Non me ne intendo granché di chimica d'acquario, ma posso dire che se i pesci stanno bene già qualche batterio dovrebbe esserci. Non so quanto sia consigliato però avviarlo già coi pesci dentro, anche se dici che stanno lì da 3 settimane quindi probabilmente è già tutto maturo, quindi puoi evitare tutto questo ma basta che attivi filtro e tutto e lo lasci girare ;-) la procedura di pulizia che hai indicato va bene ma ti consiglio se durerà molto di far girare il filtro nel contenitore a parte e mi raccomando non toccare mai i cannolicchi del filtro e lava le spugne nell'acqua d'acquario quando lo pulisci (ovviamente quella che togli..).
Per il cibo:
- due volte al giorno gli dai poco (ma proprio mezzo cucchiaino) cibo, penso che tu abbia quello in scaglie, ma ti consiglio un cibo che va molto meglio per i carassi, in quanto affonda: il Tetra Goldfish Gold Japan. Se gli cambi pappa, fallo gradualmente.
- una o due volte alla settimana la polpa di piselli bolliti, zucchine bollite o verdure bollite in generale, anche carote o spinaci, particolarmente consigliato è l'aglio almeno 1 volta ogni 2 settimane che li difende da batteri e parassiti (in poltiglia sminuzzata).
- una o due volte alla settimana (s'intende un pasto) delle dafnie, che puoi trovare anche congelate, ricche di fibre per i tuoi pesciolini. Eventualmente, vanno bene anche dei bloodworms, o larve di zanzara, ma sono più grasse.
- digiuno almeno un pasto alla settimana, possibilmente anticipato o seguito dal pasto della verdura bollita ;D
PS: non è necessario che sia stracotta, solo morbida e abbastanza piccola perché loro possano mangiarla. Se noti che i mangimi sono troppo grandi, spezzettali.
E' buona regola anche alternare diversi mangimi, evita le scaglie.
IMPORTANTE: PRIMA DI SOMMINISTRARE I MANGIMI LASCIALI IN UN CONTENITORE A PARTE PER QUALCHE MINUTO COSI' CHE IL CIBO SI GONFIA FUORI E NON DENTRO IL LORO STOMACO.
Le verdure puoi anche accompagnarle al cibo normale, riducendo le dosi.
Come già sai, i pesci rossi soffrono la solitudine, due vanno bene.
Se dai troppo da mangiare ai pesci, li uccidi. Piuttosto dagliene meno, se sei indeciso. Altrimenti si gonfiano, galleggiano, e muoiono lentamente, a causa della loro conformazione (almeno di quelli ornamentali a due code).
Una volta trasferiti i pesci in acquario (la dieta è sempre uguale..), fai un cambio d'acqua del 20-30% una volta a settimana, o di più se ti rendi conto che il carico di nitrati è enorme. L'acqua che inserirai sarà decantata per almeno 24h e biocondizionata con poche gocce di biocondizionatore. L'acqua che togli la butti, e se vuoi misurare i valori dell'acqua utilizza test a reagente, non le striscette, che non sono per niente affidabili #70
Dai una controllata ai valori, che dovrebbero essere:
Ph: 7-8
KH: 6-10
NO2: 0
NO3: 0-25/50 (prima dei cambi)
GH: >10 (non sono sicura di questo, ma mi sembra di ricordare così)
Temperatura: tra i 18 e i 25°.
Se qualche valore ti risulta particolarmente diverso, dimmelo, o cerca soluzioni online.
Per le piante, le anubias vanno bene, che devono essere fissate su dei legni o comunque fuori dalla sabbia, o marciscono. Altrimenti puoi inserire: microsorum, vallisneria, vallisneria gigantea, Bolbitis heudelotii e qualche pianta a crescita veloce che ti tolga eventuali nitriti e lo sporco che creano i pesci (sì, sono i pesci che sporcano di più!).
Diciamo che le piante a crescita rapida sono ideali per l'avvio dell'acquario, e poi potrai sostituirle/aggiungerne alcune a crescita lenta, come altre anubias.
Alcune buone piante sono: Hygrophila polysperma, Limnophila sessiliflora (da potare molto spesso, con forbici apposite, come tutte le piante a crescita rapida).
Per qualsiasi altra info puoi chiedere sul Forum o fare ricerche autonome :-)
Se hai bisogno di informazioni su potature, mantenimento piante, ulteriori specie di piante ecc. scrivi qui o in messaggio. Come fertilizzante non usare fondo fertile, ma utilizza quello in gocce, in quanto vedrai presto che i tuoi amici pesci amano scavare il fondo in cerca di cibo (non farti mai ingannare se te lo chiedono coi loro occhioni!!) e farebbero un gran casino col fondo fertile!
PS: non mettere altri pesci con loro, rischieresti di creare abbinamenti non azzeccati e far del male a entrambe le specie!
Per l'acquario, mi sembra di capire che rimane esposto al Sole.. se è possibile, quando lo svuoti per riarredarlo, spostalo, perché sennò ti escono 1938575 tonnellate di alghe e poi toglierle son dolori.
La vasca è aperta, quindi acquista una lampada da appendere o appoggiare ai lati dell'acquario perché sennò le piante non possono fare la fotosintesi, in quanto necessitano di fotoperiodo di min. 8 ore. Comprala online, ti conviene, sennò la paghi un putiferio. Se riesci a coprire le anubias con altre piante è meglio, non amano la luce diretta, idem con eventuali microsorum.
Il fatto che i pesci stiano bene mi rincuora molto, ma hanno bisogno di un acquario pronto! Nonostante le incredibili capacità di adattamento dei rossi, senza un filtro maturo è difficile mantenerli vivi. :-)) (non ho capito se il filtro gira nell'acquario o no, se il filtro è attivo ormai da 3 settimane ignora questo, perché l'acquario E' pronto)
Se la vasca è all'esterno, alla fine un poco di Sole la mattina non è troppo male se è leggero e per poco tempo, ma se riesci, dato che sotto un porticato rischi che l'acqua si riempia di polvere, prendi un pannello di plexiglass al quale farai dei buchi e appoggialo sopra, così ripara dalla polvere e permette la circolazione dell'ossigeno (cosa importante, molto). Ovviamente toglilo se pulici l'acquario :-D;-)
Ah e i sassi, prima di metterli in acquario, sarebbe bene bollirli, idem col legno. Lava bene anche qualsiasi altro arredo che compri, ed evita le piante finte o arredi appuntiti.
Controlla che l'acquario non abbia sbalzi di temperatura improvvisi, inseriscici un termometro insomma.
Per il fondo basta che lo sciacqui e che controlli che non sia affilato o troppo grande in quanto i pesci prendendolo in bocca rischierebbero di tagliarsi o che gli rimanga incastrato. #07
Non liberarli MAI in natura "un giorno", piuttosto contatta chi ha un laghetto per pesci rossi, perché rischi di farli prima di tutto morire, ma poi di creare casini con il biotopo della zona.
Questo è tutto ciò che mi viene in mente per ora, per il cibo è ok ma puoi dargliene anche un poco di più, però se stanno bene così tienigli la dieta ferrea!! Finite le scaglie, quando stanno per finire compragli il mangime affondante, e dagli tutti e due per un breve periodo così si abituano poi sospendile, fanno più male che bene!
E' un po' come il cibo spazzatura per noi ;-)

Complimenti ancora per il gesto :-)

Intanto grazie per la tempestività della risposta e l'attenzione dedicata.

Per quanto riguarda il cibo, proverò a comprare uno di quelli consigliati ed alternarlo con le scagliette (che dureranno un sacco vista la quantità che gli dò), a volte ho visto che a volte si posa in vasca qualche zanzara e loro se la pappano, penso vada bene;

I valori dell'acqua non li ho misurati, non ho ancora nessuno strumento, cerco di risolvere;

Per quanto riguarda l'esposizione al sole credo sia perfetta, perchè d'estate il sole arriva solo fino alle 9 di mattina e d'inverno invece essendo più basso scalda un pò di più l'acqua, almeno fino alle 10/11, ad esempio oggi l'acqua è a 15°C nonostante sia estate (ho già messo un termometro);

L'acqua nell'acquario è presente da circa 2 settimane, mentre il filtro l'ho comprato è in funzione da 3 gg, perchè la vasca ne era sprovvista e ho dovuto comprarlo;

La copertura ci ho pensato a mettere qualcosa, anche perchè ho letto che qualche carassio potrebbe saltare fuori e poi d'inverno aiuterebbe a mantenere la temperatura dell'acqua;

Grazie per l'info sul non avevo pensato ad eventuali danni all'ambiente e per loro.

Fertilizzanti non ne metto, vorrei cercare di tenere l'acquario in modo più naturale possibile, trovando un equilibrio fra piante e pesci.

Non ho capito una cosa sulle piante...
quelle che mi hai citato resistono anche al freddo? Perchè vedevo le temperature di coltivazione per esempio delle Anubias tra i 18°C e i 20°C, a proposito delle piante mi ero orientato sulla Egeria Densa, che dicono resista fino a 0°C.

I rabbocchi del 20% d'acqua vanno fatti decantare comunque anche se sono di acqua osmotizzata?

Ciao e grazie ancora

Ad ogni modo ti consiglio di inserire un termostato che costa sui 20 euro e serve a tenere costante la temp. in acquario (sono pesci d'acqua fredda, ma a 15 gradi forse è poco, specialmente in estate, io terrei sui 20) :)
L'acqua osmotizzata non va fatta decantare, quest'operazione va fatta solo per eliminare il cloro presente nell'acqua di lavandino.
Per i fertilizzanti, alcune piante ne hanno bisogno, sennò muoiono, e poi sono gocce che non colorano l'acqua ma aiutano le piante a vivere :-)
L'egeria densa va bene, le piante che ti ho scritto sono adatte a acquari con carassi e quindi ad acque fredde ;-) Comunque 0 gradi mi sembrano troppo pochi, a me sembrava resistesse sui 15. La prima settimana che la prendi lasciala galleggiare, ti consiglio inoltre di metterla sullo sfondo. Inoltre, a valori di temperatura che vanno sotto i 15 gradi, più che delle piante preoccupati dei pesci ;-) non stanno esattamente bene, anche se sopravvivono, per questo ti consiglio un riscaldatore, se lo compri dimmelo che ti spiego come regolarlo gradualmente ;-)
PS: Mi raccomando per i valori dell'acqua prendi i reagenti.
Per la copertura sì, penso sia essenziale, io ho un acquario aperto in casa con i carassi e tengo il livello dell'acqua più basso apposta per evitare salti, così non hanno la "forza" di saltare fuori. Diciamo che però i colpi di coda con chi schizzi li fanno x)
Tuttavia, all'esterno, la cosa più importante è proteggerli da inquinamenti esterni
Nessun problema ;-)
Ilaria

Adesso vedo se lo sposto un più al sole per far scaldare un pò più l'acqua, ora è in fondo al porticato e prende luce solo al mattino presto, pensavo si scaldasse troppo (vorrei evitare il riscaldatore).

D'inverno invece vedo di metterlo in una veranda, che d'inverno resta temperata (ma che d'estate ci si cuoce).

Rischio inquinamento praticamente non c'è, abito in campagna in strada senza sfondo ed ho abbastanza posto fuori, per questo vedrò se in futuro riuscirò a creare un bel laghetto (ma questa è un'altra storia).

Arredi e test vedo di fare un ordine stasera, quindi mi arriveranno settimana nuova.

Sto pensando di prendere qualche roccia di sodalite blu, spero vada bene, non mi sembra sia calcarea.

Non metterla al sole, o si riempie di alghe e poi tra giorno e notte l'acqua cambierebbe drasticamente temperatura e fidati che i pesci ti muoiono dopo poco, purtroppo temo che tu non possa evitare con una vasca all'esterno di inserire un termoriscaldatore ;-)
Come inquinamento intendevo qualsiasi agente esterno che potesse finire in vasca :-D tipo polveri, terra, ecc.
Per rocce e legni trovi tutto qui http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=167645
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=209829
E comunque l'importante è che prima di metterli in vasca li fai bollire o, se sono in materiali sintetici, li sciacqui molto bene, con acqua calda..

Non capisco una cosa, ma se i pesci fossero in un laghetto (diciamo 3000 litri) andrebbe riscaldata comunque l'acqua? Oppure essendoci quantità maggiore d'acqua ci sarebbe minor sbalzo termico e quindi non serve?

I legni e le rocce non li prendo in natura, penso che li prenderò su acquariomania, dove c'è scritto che i legni vanno sciacquati ma non bolliti.

Nei laghetti è diverso.. tanti litri contano.. la temperatura dell'acqua non varia così velocemente come accade in un acquario tenuto all'aperto..
I rossi resistono bene all'aperto.. devi solo avere l'accortezza di non lasciare la vasca al sole diretto( altrimenti li cuoci) e d'inverno devi metterli in un posto in modo che l'acqua non ghiacci..

ps: per i rossi comuni 125 litri sono pochi.. li puoi tenere li al massimo per 6 mesi.. sono pesci che crescono velocemente e per farlo hano bisogno di tanto spazio

Guarda questi che ho salvato io.. l'ho messi in una vascona all'aperto.. da maggio ad ora, sono diventati il doppio! http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=509668

PS.
Stamattina avevo trovato uno dei 2 pesci in un angolo nascosto dietro una roccia, pensavo fosse morto... ma appena l'ho toccato con il retino è partito come sempre.
Probabilmente dormiva e ha cercato un posto riparato, ho il dubbio che il biopower gli faccia troppa corrente.

http://aquaprofi.com.ua/images/stori..._biopower3.jpg

C'è sia la bocchetta con il venturi per ossigenare (quello che ho ora), sia il tubo spray da mettere a pelo d'acqua. Forse è più indicato il secondo (3o in foto)...

È normale che dormano in un posto riparato, i miei lo fanno sempre, se sono fermi sul fondo e poi tornano su se li muovi non devi preoccuparti.. E tendono anche a tornare sempre nello stesso posto per dormire :3
Invii le foto dei pesci per favore?