Nuovo progetto nano acquario.. Ho bisogno di voi
 

Buongiorno a tutti, sono nuova nel forum. Sono Cecilia e ho 21 anni. Attualmente ho un acquaterrario con una tartaruga TSS di circa 5 anni (che tra poco valuterò di spostare in un laghetto per farla stare meglio). Quando ero bambina ho tenuto, consigliata dal terribile negoziante #07, per circa 5 anni un'oranda in 19 litri con filtro a cascata, piante finte e qualche sasso -:33 (acquario che vorrei riutilizzare in modo ovviamente più consono). So già che a molti di voi verrà il nervoso leggendo questa cosa, tuttavia io mi ero affidata completamente al negoziante (cosa che non farò più promesso).

Tornando a noi, vorrei riutilizzare lo stesso acquario (un cubo di 19 litri della Wave) e dedicarlo completamente a un Betta maschio non wild. Premetto che in questi mesi mi sono informata molto, ho letto quasi tutte le guide su questo forum e ho trovato dei pareri discordanti riguardanti il tenere un Betta in soli 19/20 litri. Non vorrei scatenare rivolte per il mio nuovo allestimento, ci tengo davvero tanto ad avere un acquario e non posso per il momento averne uno più grande in casa. In ogni caso, quando mi trasferirò, valuterò di allestire un acquario più capiente e adatto.

Ricapitolando:
- acquario Wave 25x25x30H con coperchio in vetro
- filtro Wave Niagara 190?
- Wave solaris max 11W (sulla confezione c'è scritto 9W)?

Detto ciò, ho dei dubbi sull'allestimento:
filtro? Ho un Niagara 190 che sto usando per la tartaruga, quindi devo valutare se comprarne uno per il Betta o per la tartaruga. Ditemi voi per favore che filtro andrebbe meglio per il Betta. Se usassi quello che ho già lo caricherei comunque con cannolicchi, spugna e lana.
Il riscaldatore è necessario, giusto? Polimeri? 50W?

Vorrei allestire l'acquario in modo abbastanza minimal, con un legno redmoor naturale circa al centro e delle piante che partono dalla base di questo, sia basse sia alte. Aggiungerei volentieri delle piante galleggianti (sperando di poter tagliare le radici ogni tanto). Magari anche qualche roccia, ma non vorrei togliere troppi litri, dato che già i 19 non saranno netti. Cosa ne pensate?
Ho dei dubbi anche sul fondo, nel senso che non so se è proprio necessario utilizzare un fondo fertile, oppure se va benissimo mettere solo ghiaia sottile (ho optato per il nero). Ditemi voi.
Per quanto riguarda le piante, cosa mi consigliate? Io ci vedrei bene delle piantine basse a foglia larga alla base del legno e alcune alte (max 20/25 cm) abbastanza fini.
Vorrei aggiungere anche una lumaca, avevo pensato ad una Clithon ma ho letto che sono d'acqua salmastra, è proprio un peccato. Una Vittina Waigiensis?

Dato che vorrei comprare tutto l'occorrente prima di iniziare ad allestire, per quanto riguarda i test dell'acqua ho pensato alle strisce o della Tetra o JBL. Voi che dite?
L'acqua? I valori pubblicati sul sito della mia città (Lecco) sono: PH 7,9, GH 12, KH 10,36 e conducibilità 373,97 (spero di avere fatto i calcoli giusti). Detto questo avrò bisogno di acqua d'osmosi giusto?

Vi ringrazio tantissimo in anticipo, i vostri aiuti mi salveranno sicuramente. Ah, volevo anche augurare a tutti voi BUON NATALE!!

Ciao Cecilia, l'acquario è troppo piccolo per qualsiasi pesce, inoltre la forma cubica non aiuta.

Secondo me, potresti allestire un piccolo caridinaio piuttosto :-)

Il fondo fertile dipende molto dalle piante che vuoi inserire, io in una vasca così piccola metterei solo del ghiaino inerte e non farei nemmeno uno strato troppo alto per non togliere altro spazio e piuttosto andrei di galleggianti ed epifite da legare ai legni.

Per i test le strisce non sono molto affidabili, meglio andare di reagenti :-)

Ciao Luca, ti ringrazio tantissimo per la tua risposta e per il tuo parere.

Test a reagente, sarà fatto! Consigli su qualche marca affidabile?


Io ho pensato tanto al fatto di utilizzare il mio acquario per un Betta per la questione litri e non vorrei nemmeno peccare di presunzione. Ci sono pareri molto discordanti lo so e ho anche letto in un forum/sito dedicato a questi pesci che un Betta vive meglio in acquari da 15 a 30 litri (non so se posso citare il sito). Proprio per questo ho valutato l'idea di poter utilizzare il mio acquario. Poi ci sta che se in questo forum l'idea è un'altra è giusto che mi diciate cosa è meglio per voi. Io accetto consigli ed è il motivo per cui sono qui. Il punto è che o elimino l'idea di allestire l'acquario, oppure ascolto altre voci e allestisco. Io mi sono innamorata dei Betta e purtroppo in questo caso per me è o bianco o nero. Non vorrei nemmeno essere "presa di mira" da voi per aver scritto questo e/o "utilizzare" questa discussione per discutere di questo tema.

Attendo volentieri consigli sull'allestimento, oppure se tutti la pensate come Luca potrei anche decidere di non procedere a questo allestimento.

Beh, il fatto è che questo è un forum di acquariofilia consapevole, in cui si rispettano in primis i pesci, attorno ai quali si allestiscono le vasche, quindi spesso le indicazioni che vengono date differiscono dagli altri forum. Se in altri forum ti hanno scritto che si può fare ti conviene chiedere a loro per l'allestimento, perché qui ti verrà comunque sconsigliato.
Purtroppo in un litraggio così piccolo sarebbe più impegnativo per te mantenere le condizioni dell'acqua ma soprattutto il pesce nonostante non sia un grandissimo nuotatore non avrebbe molto spazio per muoversi. Conta inoltre che una vasca quadrata ha misure diverse da una rettangolare, poi magari varia anche l'altezza, ecc...
Riguardo poi al fatto che vivano meglio in vasche da 15-30 litri è un po' un mito, altrimenti in natura si suiciderebbero tutti [emoji16]

Penso di aver capito di che sito parli. Secondo me occorre un attimo fare una riflessione, capisco che chi si occupa dell'allevamento vero e proprio e dunque riproduzione-selezione-vendita adibisca vaschette da anche 10 litri.

Noi appassionati secondo me dovremmo offrire una sistemazione più comoda e consona. Non è tanto una questione di litri, ma anche di dimensioni: 25x25 di base (l'altezza conta poco in questo caso) è abbastanza misera a mio parere, un simile litraggio con base ad esempio di 40x20 sarebbe già diverso.

Proprio su questo forum c'era una vecchia discussione che trattava di questo, magari te la linko e ne trai poi le tue conclusioni.

Per l'allestimento il Betta richiede vasca chiusa, essendo un anabantide andrà a respirare aria atmosferica, dunque è necessario che l'aria sia calda ed umida. Luce schermata da galleggianti, parecchie piante e acqua poco mossa.
Se ambri l'acqua con delle foglie di catappa e/o pignette di ontano gli fai un piacere

In realtà sono più siti/forum..
Due forum diversi, due risposte completamente diverse. Per la questione Betta nessuno secondo me ha le idee chiare al 100% (questa è solo l'idea che mi sono fatta io per il momento).
Io non so cosa farò, però nel caso se la mia esperienza sarà negativa e a voi farà piacere, io vi scriverò che avevate ragione e probabilmente sarò d'esempio ad altri. Altrimenti, se la mia esperienza andrà bene amici come prima. ;-)

La questione non verte sull'avere ragione o meno. La questione è sul "valore" che si vuole dare all'essere vivente in questione.
Con alcuni accorgimenti potrebbe vivere anche in un vaso pieno solo d'acqua e non allestito. Ma sarebbe una degna sistemazione per lui?
Questa è la considerazione che si fa su "questo" forum.

Riguardo la "questione betta" le idee sono chiarissime ormai da anni, sono solo diverse le considerazioni di cui sopra.

Esatto, sono semplicemente pareri diversi. Io rispetto.
Vi sottolineo che, sempre su questo forum, ci sono discussioni pubbliche che supportano i Betta in 20 litri. Poi è palese che un neofita, inesperto come me, osa chiedere. Per questo, la mia impressione (non su di te, ma sul discorso in generale) è che le idee non sono chiare, quantomeno non lo sono per tutti quelli che rispondono su questo e su altri forum.

Non sono pareri, sarebbe riduttivo. Sono impostazioni e filosofie diverse. Devi anche vedere chi porta avanti la discussione.
Su questo forum in generale i non-neofiti, portando avanti un discorso di benessere e rispetto dei pesci, sconsigliano e sconsiglieranno sempre di inserire un betta in una vasca più piccola di 30 litri con base rettangolare. E te lo sconsiglio pure io, nel mio piccolo.
Diciamo che il minimo sindacale per un acquario "consapevole" potrebbe essere una vaschetta da 50 litri almeno, chiusa, molto piantumata con anche galleggianti, poca luce, acqua ambrata e con poca corrente e con al suo interno una coppia di betta (1m+1f).
Mentre per un solo maschio, seppure non rappresenti comunque l'optimum per la filosofia del forum, il minimo sarebbe un 30 litri almeno, sempre a base rettangolare.
Poi su altri forum puoi trovare di tutto, in base alla loro impostazione (arredamento, allevamento, selezione, ecc.) .
Qui la situazione è questa e quantunque uno possa anche venire a dire che il betta può vivere anche in un bicchiere d'acqua qui non sarà mai una situazione ben accetta o appoggiata.
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Intanto, se ti va, leggi qui
https://r.tapatalk.com/shareLink?url...6&share_type=t

Ho capito il discorso della filosofia e avevo già letto la discussione linkata, però ho trovato, sempre all'interno di questo forum, discussioni che approvano di tenere il Betta in 20 litri. Questo mi ha creato ulteriore confusione e mi ha portato a pensare che anche su questo forum non ci sia un'idea chiara e univoca in questo senso, come dal resto in tutto il web!
Inoltre, visto che nelle discussioni intervengono sia i non-neofiti che i neofiti, per una new entry come me è arduo distinguere se quanto consigliato è giusto o sbagliato, sempre che ci sia anche in questo caso un'opinione da ritenere assoluta e indiscutibile!
Forse sarebbe molto utile, al posto che parlare in generale del benessere del pesce, avere delle spiegazioni più concrete e dettagliate.

Inoltre, come afferma Asterix985 "Dire acquariofilia consapevole vuol dire anche valutare di volta in volta i casi e non partire col dire sotto i 30 litri niente pesci", capisco che 30-40 litri siano meglio di 20, ma forse è meglio un 20 litri con vegetazione e valori dell'acqua giusti che un 40 litri gestito in modo approssimativo.
Io penso che chi allestisce una vasca in casa lo fa anche per un discorso estetico. Questo ovviamente non deve essere un'argomentazione a favore di chi tiene i pesci esclusivamente come soprammobili. Detto questo, senz'altro approvo il concetto di non tenere solo il Betta maschio, ma anche vederlo interagire e farlo riprodurre.. Io ora ho a disposizione quel che passa il convento, ma ho anche scritto che in futuro magari allestirò una vasca più grande oppure comunque mi preoccuperò di far riprodurre in estate il Betta nelle giuste condizioni.

Mi intrometto per dire che secondo me al massimo potresti mettere una coppia di endler facendo un allestimento accurato e ''minimal''. Se non addirittura due maschi così eviti lo stress alla femmina e nascite frequenti.
Sono poecilidi molto piccoli (il maschio è come una caridina red cherry, la femmina appena più grossa) che bene si adattano anche all'acqua di rubinetto.

Luce e filtro li hai, piccolo strato di fondo, uno/due legno a cui legherei del muschio, piccola quantità di galleggianti (lemna/salvinia) e piccolo riscaldatore di quelli piccolinissimi (io ne ho preso uno sul famosissimo sito cinese a 10€ lungo 9cm e va che è una bomba).

Ora potete anche mangiarmi, ma i pesci in un mini acquario come questo, perchè va detto che è proprio mini, ma gestito consapevolmente e in questo caso le intenzioni sembrano ottime, è meglio di un 100litri con dentro guppy neon scalari e botia.
Inoltre, parere personale, non capisco molto quelli che "sotto i 30 litri niente pesci solo caridine", come se le caridine valessero un po' meno. Come se le caridine col fatto che non sono pesci allora possono stare anche un po' strette.
E non mi sembra nemmeno questione di quanto sporcano, perchè ca*a più una caridina che un endler, o per lo meno sicuramente non ne fa meno.

Ciao Manigiova, intanto ti ringrazio per aver capito il mio buon intento.
Dato che su questo forum nessuno mi sembrava volesse aiutarmi, nel frattempo ho deciso di allestire un senza filtro per un Betta maschio. Riscaldatore impostato a 27 gradi, termometro che ne segna 25. Come piante ho 2 Anubias nana petite, Hygrophila siamensis, Crypto wendtii green, Vallisneria e la Lemna come galleggiante. Oggi o domani vado a prendere un’altra piantina, pensavo una che rimane bassa. Per il fondo ho optato per un ghiaino inerte. Per la fertilizzazione utilizzerò il protocollo PMDD più avanti.
Ho aggiunto già circa il 65% di acqua d’osmosi, quindi ora come ora non andrebbe comunque bene per gli Endler. Avevo pensato anche ai Dario Dario, ma sono più verso il Betta. Io comunque penso che gli Endler abbiano bisogno di nuotare, non credo li metterei nel mio acquario.
Per quanto riguarda il riscaldatore mi sono fatta fregare.. dicevano che era di 14 cm, in realtà è di 19 e io ci sono rimasta un po’ male. Piuttosto, devo hai comprato quello che misura 9 cm?
Per quanto riguarda la gestione, optando per un Betta da solo con qualche Planorbarius, non ci sarà un grosso carico organico, in più ho abbastanza piante che smaltiranno tutto l’ammonio in maniera piuttosto veloce. Quindi semmai, è giusto fare un discorso di spazio, ma non di gestione particolarmente complicata.

Come ti ho scritto su questo forum c'è l'idea chiara ed univoca, poi ci sono gli utenti come te (considerazione amichevole, tranquilla) che dicono "ce lo voglio mettere, quindi ci sta".
Cosa intendi poi per spiegazioni più concrete e dettagliate?
Quella di asterix985 magari è un'affermazione rivolta a chi ha già una certa esperienza. Lo spazio è uno dei fattori da valutare per i pesci, al pari di valori dell'acqua ad esempio. Quindi a parità di gestione è comunque meglio un 40 litri rispetto ad un 20 litri.
Per concludere quando avrai una vasca più grande ne potremmo anche parlare, fino ad allora non sei obbligata a metterci dentro un essere vivente che potrebbe non essere a suo agio. È come dire: voglio un cane, ma non avendo ancora un giardino finché è piccolo lo tengo nel ripostiglio.
Inoltre per il lato estetico ci sono migliaia di vasche stupende senza nessun pesce.
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Due maschi non stressano la femmina ma si stressano tra di loro.
Questo mini acquario non sarà gestito consapevolmente se ci saranno pesci. Potrà essere seguito, anche maniacalmente, ma non sarà una gestione consapevole. Come detto prima è meglio un 100 litri gestito consapevolmente di questo 20 litri con dentro un pesce. Guardiamo al bene, non al meno peggio.
Le caridine non valgono meno di pesci, per niente. Ma hanno bisogno diversi rispetto ai pesci, quindi si riesce ad inserirle anche in vasche un po' più piccole rispetto a quelle dei pesci, sempre senza esagerare.

@Cecia se per "mi pareva che nessuno mi volesse aiutare" intendi dire "nessuno mi dava ragione" allora ci siamo.

Ricordo diverse discussioni dove praticamente ero l'unico a sostenere che un betta di allevamento potesse essere tenuto in acquari anche sotto i 30 litri ma come ti hanno suggerito ( e penso di averlo detto in quei post ) ci vogliono acquari rettangolari e dovresti comunque avere un po' di esperienza che ora non hai .
Ti consiglio anche io di partire con le caridine e poi di comperare un acquarietto adatto a un betta e allestirlo a regola d'arte .