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-   -   help sono bloccato sul colorare con la ghiaia e sabbia lo sfondo 3d (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=493791)

giuseppefaeroer 22-07-2015 08:42

PALUDARIO, COME SI CREA LA PARTE DIETRO?? e quella emersa?
 
SALVE, vorrei allestire un paludario,ho un trigon ad angolo da 180 litri.......

il mio sogno di bambino sarebbe avere un paludario con solo un betta, con al massimo un branchetto di 8-10 corydoras.... il resto tutte piante con zone a strati fino in cima, riempiendolo con felci e piante che cascano accarezzando l acqua.....vorrei avere un effetto cascata che cola dalle rocce, e finisce in acqua (perche vorrei mettere le rocce) ma non so come si crea......ho un vaporizzatore che potrei usare sia per mantenere le piante umide che per il betta..... questo sarebbe un sogno......ma
ho esperienza di acquariologia e in mente so cosa vorrei
....... vorrei creare qualcosa ma non ho le idee, ci sarebbero ma confuse.... non so proprio come creare soprattutto quella sorta di sfondo 3d, non so se è un pannello, se devo ppoggiarlo al muro o all acquario, (non è pesante?) non so dove appiccicare tutti i vasetti di piante emerse, come si crea? come si appiccicano tutte quei muschietti che si vedono su internet? la terra va messa quella vera per le piante fuori? mi frega la parte emersa non so proprio come si fa, ma la terra va messa quella da giardino? non va a finire in acqua?#17

dave81 22-07-2015 10:20

avendo l'acquario una base triangolare, la soluzione migliore è fare uno sfondo a gradoni che scende dal dietro verso la parte anteriore (più stretto e alto dietro e più largo e basso davanti) così si crea una cascata

una cosa del genere per intenderci
http://clickerfou.free.fr/paludarium...orique-en.html
questo è un capolavoro, serve solo per prendere spunto
ma va bene solo per vasche "triangolari"..

lo sfondo lo puoi fare anche semplicemente in poliuretano espanso (bombolette di schiuma)

giuseppefaeroer 22-07-2015 20:23

poliuretano espanso e sfondo 3d
 
mi dite gentilmente quanto costa e dove trovo il poliuretano espanso? in ferramenta o da brico va bene? mi passate un sito dove si vede passo passo come creare lo sfondo ed il pannello per i paludari? vorrei sapere di piu sulla parte emersa per le piante#70

dave81 23-07-2015 11:16

hai aperto 3 discussioni simili nello stesso posto, e questo non va bene, tra l'altro due sono proprio identiche, quindi devo eliminarne una

se si tratta solo di suggerimenti su come costruire lo sfondo in poliuretano,allora ti sposto in "fai da te". se invece vuoi consigli su come allestire il paludario, ti lascio in paludario

ma visto che il paludario non c'è ancora... secondo me sarebbe meglio in "fai da te",

quindi ne elimino una, unisco le altre due e sposto tutto in fai da te.

dave81 23-07-2015 11:31

Quote:

Originariamente inviata da giuseppefaeroer (Messaggio 1062654971)
mi dite gentilmente quanto costa e dove trovo il poliuretano espanso? in ferramenta o da brico va bene? mi passate un sito dove si vede passo passo come creare lo sfondo ed il pannello per i paludari? vorrei sapere di piu sulla parte emersa per le piante#70

lo trovi dovunque, a volte anche nei centri commerciali, i prezzi variano, ma una bomboletta più e meno siamo sulle 10 euro circa. dipende.

se cerchi bene sul portale acquaportal sicuramente qualche articolo lo trovi:-) il web è pieno zeppo di queste cose, basta cercare. i forum hanno decine di discussioni a riguardo:-):-)
le tecnica più semplice è quella di spruzzare la schiuma e poi buttarci sopra subito la sabbia. altri invece creano proprio un impasto con sabbia e altri materiali, ma in questo modo si appesantisce molto di più la struttura.


è inutile adesso parlare delle piante, prima devi realizzare lo sfondo. certo, è importante decidere già adesso che tipo di vegetazione metterai, perchè in base a quello si devono adottare accorgimenti tecnici già in fase di costruzione: per esempio, se metti piante terrestri con terra, allora devi prevedere la creazione di nicchie nello sfondo, per collocare i vasi

se invece vuoi mettere muschi, allora devi prevedere in sistema di cascatelle sulle parete per tenerla umida

etc etc

giuseppefaeroer 23-07-2015 20:43

grazie di aver risposto e spostato il post, vorrei chiedere se:

1) tutte le schiume sono adatte e uguali?
2) vorrei prolungare il pannello oltre il vetro, non so se mi spiego, fare in modo che il pannello che conterrà le piante vada di almeno 50 cm fuori dal vetro, in modo tale da avere in effetto di scorcio, ma come fare? si puo mettere dentro? non pesa troppo? regge? come fissarlo? non si sfonda?
3) vorrei mettere felci e muschi ma come fare l effetto cascatella dai muri?
4) non vorrei siliconarlo, perche se mi dovesse uscire male dovrei buttare l acquario, che altro modo esiste?
5) come si colora la schiuma è bianca, comesi colora? posso creare delle rocce con la schiuma per mettere il filtro ?

dave81 24-07-2015 10:45

Quote:

1) tutte le schiume sono adatte e uguali?
no, non sono tutte uguali, ci sono varie tipologie un po' come per i siliconi, noi usiamo quella "normale", cioè quella che non ha particolari diciture etc

Quote:

2) vorrei prolungare il pannello oltre il vetro, non so se mi spiego, fare in modo che il pannello che conterrà le piante vada di almeno 50 cm fuori dal vetro, in modo tale da avere in effetto di scorcio, ma come fare? si puo mettere dentro? non pesa troppo? regge? come fissarlo? non si sfonda?
quindi la vasca deve essere aperta, per forza! devi cioè togliere l'eventuale coperchio..

su questo non ci piove.


Quote:

3) vorrei mettere felci e muschi ma come fare l effetto cascatella dai muri?
ti sconsglio di farlo "all'aria aperta", cioè completamente fuori dalla vasca, serve umidità, almeno all'inizio, io l'ho fatto ma dentro la vasca, che era semichiusa, per mantenere l'umidità elevata

una cascata fuori dall'acquario crea un sacco di schizzi che ti vanno in giro per la stanza. io le cascatelle le ho fatte sempre dentro la vasca.

puoi farlo ma la cascata deve essere lenta, non troppo vigorosa


Quote:

4) non vorrei siliconarlo, perche se mi dovesse uscire male dovrei buttare l acquario, che altro modo esiste?
l'unico modo è fare uno sfondo-parete removibile, cioè non fisso, come il mio!

per fare questo devi creare uno sfondo senza appiccicarlo al vetro, cioè devi fare uno sfondo che aderisce perfettamente ai vetri e che deve essere appesantito nella parte inferiore, mettendo dentro alcuni sassi nella schiuma, altrimenti galleggia, perchè lo sfondo nella parte inferiore sta dentro all'acqua! invece la parte esterna che sta fuori dall'acqua non va appesantita, quindi usi solo schiuma per dare la forma e basta

Quote:

5) come si colora la schiuma è bianca, comesi colora? posso creare delle rocce con la schiuma per mettere il filtro ?
[/QUOTE]

ti consiglio di usare i filtri già pronti, hai presente quelle scatole nere divise in tre vani? io ne ho presa una grossa e l'ho nascosta nello sfondo coprendola di schiuma.

non usare vernici per colorare, per carità, meno sostanze chimiche si usano meglio è...

puoi buttare della sabbia scura sopra la schiuma quando è ancora fresca.

eventualmente poi si usa un po' di plastivel spray per rifinire e attaccare dell'altra sabbia scura.

giuseppefaeroer 24-07-2015 19:51

Grazie Dave, :-) molto bene almeno so cosa poter fare ora,credo....sisi il coperchio non esiste piu da sempre, l ho ereditato gia privo.....allora niente cascatella sui muri, non sarà una tragedia....
ULTIME DOMANDE INSERITE DURANTE IL PROCESSO CHE TI ELENCO, un po di pazienza per favore e poi prometto che sparisco e correggimi se sbaglio qualcosa durante la procedura che penso di aver capito leggendo tutto su ogni sito italiano e non.....allora:

durante la creazione dello sfondo 3d, e correggimi se sbaglio, con dei guanti in lattice perche appiccica parecchio avevo pensato di stendere la schiuma su un foglio di poliuretano estenso,
1)DOMANDA, si appiccicherà al foglio stabilmente? se non lo trovo il foglio di poliuretano estenso posso usare un foglio di polistirolo normale? potrò usare schiuma e foglio e metterli nell acquario una volta ultimato o debbo usare il foglio solo per lavorarci sopra? a mo di tavolo ----

ho pensato di fare due fogli di sfondo 3d, che oltre ad aderire all acquario usciranno di 50-60 cm fuori...due sfondi perche a me è triangolare, quindi due lati che si incroceranno in fondo....
successivamente stendo rapidamente la schiuma ma non subito sul foglio ma in una ciotola di sottovasi e da li che la impasto con sabbia e schiuma, prendo questo composto con le mani e l DOMANDA 2, appiccico con le mani sul foglio il composto?, ma come dare la forma? è come il das malleabile? come dare la forma di pietra e roccia allo sfondo? .... DOMANDA 3, quanta sabbia serve? vorrei farlo grigio, ma non conviene colorarlo? la sabbia si appiccica? ce ne vorra tantissima, posso usare quella per fare il cemento?------


dopodiche prendo del polistirolo, pezzi di bottiglie di plastica, e vasetti, (oltre ai sassi per appesantirlo visto che non usero silicone)e li ricopro di schiuma attaccati sempre allo sfondo per creare anfratti per i pesci e luoghi per depositare le piante da paludario a varie altezze.....volevo mettere appiccicate anche radici di legni da acquario e cosi creo lo scenario..... volevo appiccicare il polistirolo e ricoprirlo di schiuma e sassi ma senza attaccarlo allo sfondo per fare il copri filtro, perche vorrei poterlo smontare e pulire senza rompere lo sfondo,e in piu nello stesso modo vorrei creare la montagnella per la cascatella che esce dal vano filtro, spero non galleggera-----
faccio riposare 48 ore e inizio a scavarla e lavorarla con il coltello per fare le rocce, stendo il plastivil per poter appiccicare altra sabbia e successivamente ogni giorno faccio una mano di plastivil senza sabbia per 5 o 6 volte....DOMANDA 4, una volta completato, è rigido? come posso irrobustirlo? LO Vorrei inserire dentro l acquario senza siliconarlo, perche non sono sicuro uscira bene....grazie mille

dave81 25-07-2015 20:14

Quote:

1)DOMANDA, si appiccicherà al foglio stabilmente? se non lo trovo il foglio di poliuretano estenso posso usare un foglio di polistirolo normale? potrò usare schiuma e foglio e metterli nell acquario una volta ultimato o debbo usare il foglio solo per lavorarci sopra? a mo di tavolo ----
allora io ho usato una lastra di plexiglas o poliver, che non galleggia ed è pesante, sia come "tavolo" su cui costruire lo sfondo sia come struttura portante dello sfondo stesso.
la lastra di polistirolo secondo me è una pessima scelta perchè in acqua galleggia anch'essa, quindi aumenta il problema, anzichè diminuirlo

in acquario ho inserito la lastra di plexiglas con attaccato tutto lo sfondo, quindi posso togliere lo sfondo quando voglio, poichè lo sfondo è attaccato al plexiglas e non ai vetri dell'acquario!

dave81 25-07-2015 20:19

il tuo acquario è triangolare ti conviene fare così: prendi due lastre di plexiglas e lavora prima su una e poi sull'altra, ma fuori dall'acquario, lavora sul pavimento con le lastre stese sul pavimento

metti qualche pietra nella parte bassa delle lastre (quella che starà in acqua) puoi usare un po' di silicone, poi ricopri tutto con la schiuma, il meno possibile!!! la schiuma galleggia molto, anche troppo, se ne metti troppa poi lo sfondo galleggia e non sta giu, quindi sarai costretto a siliconarlo ai vetri dell'acquario.

poi inserisci le due lastre in acquario, e cominci a lavorare dentro la vasca unendo le due lastre nella parte centrale con altra schiuma, in modo da creare una parete semicircolare più o meno, più spessa al centro e più sottile a destra e sinistra, al centro della quale puoi nascondere il filtro.

una cosa del genere, vista da sopra, quello nero è il filtro
http://s29.postimg.cc/ffoc0kiar/image.jpg

puoi usare benissimo la sabbia per il cemento quella grigia, puoi usare quella nera, quella che vuoi, ma quella grigia costa poco


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